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石田三成そろそろ大河いいんじゃないの

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/09/25(月) 11:18:18ID:bjcUC8Ui
三成清正世代がそろそろメインはってもいいんじゃないの。関ヶ原でもよい。
0081名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/10(火) 20:34:44ID:mHc8c6zz
司馬の「関が原」を要約し、
それに何かを付け加えたらいける?
0082名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/10(火) 20:41:26ID:BPEmPlgx
>>76
良く聞くけどさ、正直俺そう思ってる奴に会ったことないんだよね。

史実好きなら一方を悪者扱いはしないし、歴史小説好きなら今だと三成贔屓の作家多いし
それ以下の知識の人間だとそもそも単なる「関ヶ原起こした人」であって「悪行」を知らない。
0083名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/10(火) 20:45:41ID:mHc8c6zz
猪口才だけど、本質は義の人な印象。
でもやっぱり(当時の人には)鬱陶しい奴。
0084名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/12(木) 10:46:18ID:ZmwedndU
負け組の美学
0085名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/12(木) 23:50:56ID:1IGm7Dur
石田よりも、筒井道隆に、赤木圭一郎の「拳銃無頼帳 抜き打ちの竜」

をやらせたいな。だれか、芸能界のお偉方のみなさま。

ぜひ、させてやってくれ。赤木が今よみがえるぞ。

そうは思わんか。赤木といっても若い人はしらんよなあ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/13(金) 20:04:33ID:E9iuVV+4
77さま。遊びがすぎますぞよ。

どきっとしますな。

まあ、命は大切にしたいものです。

それにしても、現実の映像はすごいですね。

ふるえますね。
0087名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/14(土) 04:04:06ID:6BBJ0dkm
秀忠…ひこまろ
0088名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 12:25:44ID:2xgznrA7
千利休=加藤茶




0089名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 19:17:20ID:0gXtIqdz
もう既に言われているけど、あえて言わせて貰おう。




三成で一年は無理!
正月の二時間枠で我慢汁。
0090名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 19:27:08ID:77GqMwx6
山内や武蔵で一年引っ張ってるのに三成で無理なわけない
0091名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 20:36:09ID:yTE0qWXL
三成をハンニバルと同様な、大戦略家として、

いかに関が原での二十三十による、包囲網にて、

『敵に徹底的に攻撃をさせ、攻め疲れたところを

一気に大反撃、側面より三十攻撃にて、家康の首

をあげるという「待ちいくさ」構想なら、多少、

史実とはちがうが、おもしろかろう。三成をハンニ

バル、ウェリントンに置き換え、正義のいくさ、家康

大包囲戦、三成を殺そうとした七将も懲罰してくれよ

うとする、大包囲戦、関が原として、物語をくむ。

これぞ、豊臣政権擁護の鏡としての三成を描ききるこ

とで人々を感動させる。その意味で、加藤剛以上の

三成はありえまい。まさに正義のひとであった。
0092名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 20:38:22ID:5kqojiNm
>>91
読みづらい
0093名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 20:41:58ID:yTE0qWXL
実際は松尾山や南ぐう山に小早川や毛利が

勝手に上って、高み見物をしておった。

そこに偶然、三成勢が、家康の進路を

ふたをして、形だけ、包囲戦になったというのが

現実。しかし、松尾新城の構築あとをみてても、

三成が、毛利を入れようとして、長期持久を

考えていたふしもあるので、一概に石田三成を

ばかにするわけにはいかない。勝ってれば、

大戦略家、英雄であったなあ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 21:00:43ID:0gXtIqdz
おまえ、アホ牛か?
0095名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/18(水) 22:39:14ID:Q33vXlCB
携帯から?
0096名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/19(木) 14:38:33ID:Lp0f4W+3
朝鮮の役があるからまず無理だろ
0097名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/19(木) 16:24:01ID:KT5BFLWC
三成て富田流小太刀の名手だったらしいね
タイマンなら清正や正則にも遅れは取らんのじゃないか
0098名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/19(木) 21:38:25ID:ilFFLdI/
葵・徳川三代では関ヶ原まで10話ぐらいだっけ。
秀吉生前から描けば、半年ぐらいは続けられるんじゃない。

後半(豊臣家滅亡まで)は、主役交代で加藤清正&福島正則とか。
0099名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/19(木) 23:25:47ID:5VVvh7X+
97様。それは本当か?それと『さわやま引退の時の

護衛にきた、結城秀康に『気流正宗」かな?通上、切り込

み正宗という、小刀を贈ってるが、結構、刀は、名刀をもってた

らしいぞ。しかし、「富田流小太刀の名手」とは刀の踊りの免許

かえ。どこに書いてました?教えてくだされ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/20(金) 00:14:25ID:aQqlOUgM
100万の兵士 率いて敗れた
石田光成 愚かものーーーーーっ
黒田官兵 苦笑いぃぃぃぃぃ
て、海援隊に歌われているから、だめじゃない?
0101名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/20(金) 09:55:59ID:FEYFcCbT
>>99
関ヶ原連判状
0102名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/20(金) 11:29:50ID:ImOi0XFG
石田三成やるのもいいが、NHKの大河ドラマは合戦シーンをもっとしっかり撮ってくれ。
スタジオの中で撮るばかりか、
ひどい時には、武将の顔アップだけで済ましてしまうし。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/20(金) 12:26:52ID:QJJUYBYY
>>102
俺は受信料払ってないから贅沢言わない
0104名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/20(金) 15:10:31ID:FEYFcCbT
武田信玄の時に川中島でやっと飯富高坂らの1万2000がキターと思ったら
20人ぐらいの集団がバラバラと下ってきて萎えた
0105無名武将@お腹せっぷく2006/10/20(金) 19:41:40ID:wBaHkhA0
>>102
なら君がNHKにお金を数億円程寄付しなさい。
まぁそれでも足りないだろうが。
それにロケよりスタジオ収録の合戦の方が味気があって良いシーンが多い
>>104
普通は侍大将や惣領達に率いられて、バラバラにやってくるもんだろ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/20(金) 21:14:36ID:yaFYzauv
>>105
バラバラに来るもんだと描こうとして描いたんじゃなくて、
本当は漫画みたいにわーっと大人数で描きたかったのに、
バラバラとしか描けなかったので萎えたって事だろう。
まああの時代じゃ映像技術も金もないからあれが限度だろうが。

しかし今はCGがあるから昔よりは合戦も描きやすくなった。

去年の日テレかフジの日本史を一気に何時間もかけてやる夏休み娯楽番組。
あれの関ヶ原はCGと実写をうまく様式美にくるんで立派に合戦を描けていたぞ。
金をそんなにかけなくても見栄えのある合戦を描写した好例だな。
あれは比較的評判のよい葵三代の関ヶ原よりもさらに臨場感があったよ。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/20(金) 23:17:12ID:OQwJmE/m
千利休=メロリンQこと山本太郎
0108名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/21(土) 12:28:52ID:HfmqiHlo
葵の時の関ヶ原がよかったな。
あと、信長もドラマ自体はカスだったけど合戦シーンは意外にちゃんとやってたと思う。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/21(土) 18:49:42ID:xvX4jbmR
>>102
中国のテレビドラマと比べると迫力に欠けるね
制作費はNHK大河の半分以下なんだけど

「臥薪嘗胆」
http://www.youtube.com/watch?v=wXtjkrMbKGs
http://www.youtube.com/watch?v=oKQ4m4rH53o

「大漢風」
http://www.youtube.com/watch?v=lHyt_l6isl8
http://www.youtube.com/watch?v=UjR6W6wa0YA
0110名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/21(土) 19:49:41ID:sL0uSnzw
>>109
人件費が10倍ちがう
0111名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/22(日) 12:27:16ID:m5DiW+Yq
じゃあ合戦だけ中国ロケというのはどうだ
0112名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/22(日) 12:31:54ID:m5DiW+Yq
山に森に草深い原っぱがないと日本の風景に見えないからやっぱり無理か。
合戦シーンは人間より土地の問題が大きいような。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/22(日) 13:20:33ID:08LZJboa
>>110
今、↓この中国のテレビドラマ(歴史ものじゃなしにファンタジーものだけど)を見ているけど、
映像レベルが映画並みだし、多分人件費だけの問題じゃない。CGもかなり使っているし。

http://www.maxam-data.jp/shincho/str/shincho_arasuji02.wmx
http://www.maxam-data.jp/shincho/str/shincho_arasuji03.wmx
http://www.cztv4.com/movie/shendiao/other/xiangyangdazhan.WMV
0114名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/22(日) 13:54:36ID:m5DiW+Yq
大漢風てやつは項羽と劉邦の話か。え?この地味で生真面目そうな優男が項羽?
韓信の股くぐりは無念そうな顔して欲しくないな。
まあ司馬遼と本宮ひろ志のイメージが刷り込まれてるからだけど。
ていうか、え?ドラマなのこれ?映画じゃなくて?

スレ違いすまん
0115名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/22(日) 15:13:10ID:08LZJboa
大漢風はBS日テレで、毎週日曜日の夕方に放送しているよ。
http://www.bs-n.co.jp/shokai/daikanfu.html

そういや、今日も放送だね。
0116名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/22(日) 16:06:31ID:o/DhN/bv
>>113
CGもつまるところは人件費。
大河の半額以下ってことは、中国からすれば途方も無い金額じゃん。
もちろん日本の大河が素晴らしいとは思えないが。
0117名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/22(日) 18:44:13ID:wl+GG88w
石田三成で大河うぃやるなら
合戦シーンより人間ドラマに力を入れるべき。
良いエピソードがいっぱいあるよ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/06(月) 05:05:26ID:BY/gJQjb
昔「徳川家康」で鹿賀丈史が淀殿ともろに密通
(しかも「天下思いのままの書状を与えてとらす」とか言われながらw)
する場面があったりしたが、若いうちに「良い三成」をやってほしかったね。
同じく荘八物の奥田瑛二も歳食ってしまった。

生真面目で融通が利かなくて理想だけは高くて、
それでいて配下や友人に命を捨てさせる魅力を演じれる若い役者はいないものか。
0119名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/06(月) 22:28:05ID:IA3JA2hg
>>118
その頃の大河では三成は良く描かれないことが多かったよね。
それが最近では葵といい、功名といい、中々良い。
0120名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 10:42:49ID:U4S67oZv
うちの嫁があの裏切られる人誰やったっけ?と聞いてきた。
確かにこの時代の大河で毎回々々裏切られ、可哀想になってきた。
なんの番組予告も無しに小早川や毛利が山を下り、東軍に襲いかかったら、
アレッと放心状態の後、笑うだろうな。
一回くらい裏切られないやつを作ってけろ。
0121名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 11:10:37ID:B0401olH
石田三成……矢部浩之
豊臣秀吉……岡村隆史
島左近………濱口優
大谷吉継……有野晋哉
加藤清正……加藤浩次
福島正則……山本圭壱
宇喜多秀家…武田真治
小早川秀秋…江頭2:50
北政所………雛形あきこ
淀君…………鈴木紗理奈
大蔵卿局……光浦靖子

小西行長……ほっしゃん。
増田長盛……藤本敏史
長束正家……原西孝幸

織田信長……島田紳助

徳川家康……浜田雅功
本多正信……松本人志
井伊直政……今田耕司
本多忠勝……山口智充
細川忠興……宮迫博之
藤堂高虎……蛍原徹
黒田如水……笑福亭鶴瓶
黒田長政……笑福亭笑瓶
0122名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 13:47:49ID:ZybRK6KS
ちょwww
0123名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 21:29:13ID:LBOdVPFY
>>121 是非、見たいw
0124名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 22:13:58ID:bSJ9L34i
>小早川秀秋…江頭2:50
ちょwこれww
0125奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. 2006/11/11(土) 23:03:54ID:fi9cLe59
>>121
奇才あらわる。
0126名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 05:12:46ID:X8F+U/sm
>島左近………濱口優
首、とったどー!とか言うのかな…
0127島左近2006/11/12(日) 09:19:16ID:5HQXZSHT
(豊臣)すっくえるぁ〜すっくえるぁ〜
すっくえるぁ〜すっくえるぁ〜
0128名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 22:36:25ID:ci9FrHBu
今日の大河で確実に三成人気は上がったでしょう。
数年後にはあるかもしれない。
0129名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 00:21:04ID:4dnl1xGm
ぜひやって欲しいね。
期待してまっせ
0130名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 03:49:10ID:+TD8FFL1
「太閤死去」くらいから始めるから、やけに「忠義の男」みたいに
書かれている某小説みたいなのがあるが、利休や秀次を死に追いやった
姑息な手口や、朝鮮出兵時の専横をつぶさに分析すれば、関ヶ原で
豊臣恩顧の連中が、一斉にそっぽを向いたのは当然と言える。
朝鮮では、家臣を50%近く失って、しかも、生き残った連中に恩賞を
全く与えられなかった大名家がゴロゴロある。

ようするに、日頃の行いが悪すぎたと。今回の大河でも美化が過ぎる。
第一、豊臣家自体、信長の子孫や功臣を次々と死に追いやって確立
された覇道の家なんだから、力がなくなれば滅ぼされるのは当然。
それに逆らうのは、たんなるエゴだわな。
0131名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 05:32:56ID:TN2pCNaN
その織田家自体が
0132名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 19:46:21ID:rud1+SyM
>>130
姑息な手口と専横をkwsk!
0133名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 21:05:22ID:uA0A6i5x
今やっている大河の三成は辣腕でかっこいいけど
淀の忠臣であって秀吉の忠臣にはみえなかったよ。もっというと情h(ry
善玉三成が大河で市民権を得てきたのはGJ
0134名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/13(月) 21:36:25ID:r8Nn+9x3
>>130
利休や秀次を死に追いやったのは秀吉
そういうのを三成の仕業にしたのは江戸時代になって
徳川の天下取りを正当化する為に書かれた書物だよ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 01:55:40ID:BG4NjttN
>>134さんの仰る通り!


また加藤剛の三成が見たいなぁ。やっぱ「関ケ原」の加藤剛が一番いい
0136名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 03:22:35ID:+ODQi/85
三成は真田広之しかありえんだろw
0137名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 11:34:27ID:T0pJTeQm
満を持して渡辺謙の出番だ!

島 左近 …… 菅原 文太
舞 兵庫 …… 小林 旭
横山喜内 …… 松方 弘樹

でたのむ。
小早川秀秋は江頭2:50でいいよ 
0138名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 11:46:46ID:hIPITYQf
無理無理!
三成を主役にしようとしたってまわりの人物の方が器が大きいから結局三成は脇役にしかならないよ!!
0139名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 12:19:43ID:we/zYNqI
>>136
真田は大谷で見てみたい
0140名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 13:40:29ID:VDXLF2Tc
渡辺謙こそ島左近でいきたいのー
主役を食う魅力を発してこそ左近
0141名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 14:16:51ID:t/9KqnkG
>>137
東映時代劇な。
それと松方って渡辺謙を嫌っていて共演どころじゃないぞ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/14(火) 14:28:57ID:hIPITYQf
阿部寛に前田慶次をやってほしいだよ(o^ー’)b
0143名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 20:52:31ID:IjyUFLFT
三成に佐々木藏之介(字は合ってるかわからないが)
はだめかな??
0144名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 21:07:41ID:8E6pDyUU
>>143
あーいいね。分かる分かる。
0145名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/17(金) 22:10:34ID:jZlYiX0B
>>40
>>42

あなたとは気が合いそうだ。
オーランドはやはり宇喜多のイメージだね。
パッションが豊久というのがワロタ。
血まみれになって戦死するさまがイエスの拷問シーンと重なるかも。
自分としては幸村はヴィゴモーテンセンでお願いしたい。
利家がコネリーとはいいなあ。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/21(火) 21:14:18ID:Yx26X9cB
だれが三成やってもいいよ。ジャニだろうがグラビアアイドルだろうが。
声さえアナゴさんに吹き替えてくれれば。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/22(水) 02:01:47ID:hdcPBtni
ロイエンタールならともかく、ビクトリーム様かよ。
なんか強そうな三成になるな。
0148名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/22(水) 05:32:47ID:JecUhN9Z
豊臣政権の忠臣ではあるけど・・・・

その豊臣政権が「正義の政権」とはなあ。
天下をとった後の秀吉はろくなこと
やってないし。
0149名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/22(水) 12:13:54ID:ikpGK5jP
>>146
鬼武者でもやっとけ
0150名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/24(金) 20:57:52ID:CW1vE69p
>>148
徳川も碌な事やってない
0151名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/25(土) 00:58:03ID:PYeiizgc
大久保利通も純粋に日本の未来を考えながらやったことは結構後に禍根を残してる。
結局日本では誰かが天下を取ると碌なことはない。
だから権力が一人に集中しないようなシステムが続いてきたのか。
0152名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/25(土) 10:17:40ID:jRuyUwVL
三成は、爆笑問題の太田にやらせろ
0153名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/25(土) 10:53:01ID:8mPMBjPB
三成って結構美形だったんだろ?少々目がつり上がってたっぽいが
0154>>1352006/11/25(土) 17:31:20ID:91ko5twp
三成は石川五右衛門をかまゆでに

したことで知られる残虐な

政治家だが。秀次のめかけと

子供の処刑現場に直接、立ち


会っている。これも秀吉が

悪いのか?五右衛門と秀吉は

古くからの友人だよ。

加藤剛の『石田三成」はあまりにも

よくできすぎ。実際の三成の骸骨の

復元像をみてみろ。悪そのものだ。
0155名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/25(土) 18:40:01ID:rIzir+Ap
>>154
そうか。それはよかったな。
0156名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/25(土) 18:45:55ID:N4dGwVo4
秀吉と五右衛門が友人てのはどこからきた話だ?
0157名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/25(土) 18:56:17ID:nOctMiDK
>>156
NHK大河であった話だよ。
>>154
いやNHK大河の「秀吉と五右衛門が友人」設定を真に受けて
しゃべられても・・反論のしようすらないわけで・・。
0158名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/25(土) 20:28:29ID:PYeiizgc
じゃ俺も

五右衛門は実は伊賀忍者でね、秀吉の寝室に忍び込んだ同じ伊賀者を追いかけてたら、
逆にそいつと間違われて捕らえられてしまったんだよ。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 13:49:38ID:6RHotr13
>>145
ちょ、>>40の伊達政宗ってそのまんまやんwww
0160名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 20:30:19ID:e1s/1r6m
捕まえたのは今ヤンマガで主人公やってるやつだよな?
0161名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 22:28:50ID:/Z3GgPt6
マットデーモンとベンアフのインテリ親友コンビにわらた
0162名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/03(日) 14:47:25ID:Hb4h64kF
まず光秀をやるべき
三成はあとあと
0163名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/06(水) 00:33:28ID:08IvnN6O
>>162
光秀は謀反人だからやるべきではない。
三成のような忠義に人を主人公にするべき。
0164名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/06(水) 09:37:02ID:8JFp6qrq
>>163
似たようなもんじゃん。三成も結局は権力争いをしただけなんだし。
0165名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/06(水) 18:54:33ID:ebz3N1BD
そうか不忠君ここいたのか。
0166名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/06(水) 20:09:15ID:Am6fGrqq
秀吉は優れた人材を得たけど、同じぐらいに失っていく人だな。

あえて大河直江兼続を予想。
0167名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/07(木) 00:45:24ID:qiQVsLus
>>164
村人に殺された光秀。
村人に匿われた三成。
この差は大きい。
領民に慕われるのも人徳。
0168名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/07(木) 01:02:40ID:kLq+mu3B
三成は人格者だね
0169家康2006/12/07(木) 12:07:15ID:szIuMIig
儂は三成が大好きじゃ。
三成のおかげでこうも簡単に天下が取れたからのう。
徳川家も三成のような家臣をキボンヌ
0170名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/07(木) 21:37:52ID:ZAoeBqTw
三行目のようなことは実際言ってるね
0171名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/07(木) 21:52:21ID:ZAoeBqTw
>>167
光秀は信長にあちこち引きずりまわされて合戦に明け暮れていたので、
そこを取り上げて比較するのは可哀相。
あと時代も微妙に違う。三成が治めていた時代の佐和山は、
少なくとも庶民レベルでは戦国乱世気分は終わっているはず。
どちらも配下の忠誠心は厚く、二人とも個人としては良い奴だったのだろう。
0172名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/09(土) 18:44:15ID:YLtaeTn3
>>169
実際そういう事言った記録が残ってるらしいね。
>>171
オイラはみっちーとみっちー両方好きだよ。
一見異なる時代&人生を歩んだように見える二人だけど
どこか相通ずるものがある気がする。
0173名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/09(土) 23:18:43ID:ej7KLjaM
二人とも真面目だしね。
そういうところを利用されたんだね。
欲得にまみれた生臭い戦国武将のなかで
一線を画した人たちでした。
0174名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/09(土) 23:38:13ID:GKSsx7g6
今川氏真をやってよ
0175名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/10(日) 22:15:44ID:Y71Xw9CL
関ヶ原に勝って徳川家滅ぼすことができたら
どんな時代がきてたんだろう。豊臣の世が今も続いてたかもしれん。
0176名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/11(月) 02:59:51ID:snGvmqmL
>>175
多分関ヶ原後、半世紀も持たず乱世到来して
最終的には日本は欧米列強の植民地と化す
0177名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/13(水) 16:15:16ID:hNA69imA
一豊ごときができて
三成ができない訳が無い。
0178名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/13(水) 16:57:34ID:O9zVWrKE
疑問なんだけど、
朝鮮出兵の指示は秀吉じゃないですか。
三成は秀吉の指示でやる事やってた訳ですよね。
何で福島や加藤といった武断派は秀吉じゃなく、三成を目の敵にしたのですか?
秀吉は親分だったし、死後も面と向かって文句を言いづらいから、
指揮をとっていた三成に八つ当りしたのですか?
若い頃から頭脳が優秀で、秀吉に重用されていた嫉妬とかもあるのですかね。


そう考えると、武断派の人達はおそろしくヘタレですよね。
勝てそうな奴にだけ強い…
0179名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/13(水) 17:06:33ID:vJ+iPo2B
>>178
三成は軍鑑、つまり査定係も兼ねていた。
秀吉が自分達の手柄を認めないのは、三成が歪曲して報告した所為だと思った訳だ。
また三成の性格上、正確にかつ細かいことまで逐一報告するだろうから、
現場にしてみればたまったものではないよ。

細かいことまで一々孔明へ報告していた楊儀に魏延がキレる様な感じだろう。
0180名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/13(水) 17:35:10ID:TY1cPPTw
新春に光秀のドラマやるらしいね 唐沢が光秀だって
0181名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/13(水) 17:38:00ID:O9zVWrKE
>>179
つまり、そうでも言わなければ、三成に噛み付く理由も無かったと言う訳か。
本当に、頭が悪かったんだねぇ、福島等は。

解説サンクスでした。
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