気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 72rpm [無断転載禁止]©5ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001DP-100M
2016/06/13(月) 16:34:05.94ID:lc3kdAXZ気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。
入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・マターリ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です!ヽ(・∀・)ノ
■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 71rpm
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1463757369/
0739名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 02:27:12.36ID:onXgswPGヤフオクで買ってスピーカーの間に噛ませたんだけどこれはこれで最高だなと思う今日のこの頃
>>729
まじか、それを普通にやってのけるうちの爺ちゃんは天才だったって事か
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 02:59:09.39ID:faDg7eUv0741568
2016/07/16(土) 08:31:27.26ID:Nm40tb9r現物持ち込んで、寸法あたってもらいました。
見積書では M27P1.5となっているので、やはり普通に入手できるナットではなかったです。
>>576
GT-2000にSAEC WE-407/23をヤフオクのアームベースで取り付けるので、スタビライザー使えないんです。
オクで入手した際にスタビライザーが付いてきたんですが、ナットがなくて今に至る
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 10:35:31.89ID:5dlbyTbO0743名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 12:47:35.48ID:HfpgOcopさすが計測器具、結構なお値段
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 13:01:03.44ID:7rYfNZ1D0745685
2016/07/16(土) 16:50:49.78ID:POOzL9Jjようで、壊れていたと確認できていたわけでもないのでもとに戻しましたら動きました。
今テスト運用中です!良かった!
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 16:51:02.39ID:fsYp4RxR音圧レベルが高いせいなのかな
なんか自然な感じがしない
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 17:00:28.71ID:fsYp4RxR良かったね!
おめでとうとお疲れ様でした!
アナログライフを楽しみましょう!
0748685
2016/07/16(土) 19:00:56.02ID:POOzL9Jjもともと電源コードのインレット化、ラインコードのコネクター化は考えていたので
電源の一次切りスイッチもしてしまいますかという感じです。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 20:46:36.31ID:BDeK00GO電源OFF時に微弱ながらブレーキに電流が流れていてるのかもね。
ブレーキは逆進サーボだから停止状態→電源OFFで逆回転も有り得ます。
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 20:52:45.36ID:AwfR705jレコードは重いからゆっくりで済んでるのかもだけどCDだと超高速で回り続け、終いには竹とんぼのように飛んで行ってびびった。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 21:54:52.75ID:Nm40tb9r山下達郎のMELODIESのLPが届いたので
CDと聴き比べしたら、やはりCDはフラットだけどつまらない音でした。
「メリーゴーラウンド」のオープニングのウィンドベルのワクワク感が
CDだとまったく出てこない。
そもそも、山下達郎の最近リリースされた2枚組LPは凄すぎます。
0752576
2016/07/17(日) 00:14:50.62ID:tVn1JjBOあ、そーゆー事情があったのね。でも良かったですね。おめ。
>>751
ウィンドベルとかトライアングルとかあーいった高音域のみの打楽器って
レコードとCDじゃまったく違う音になってしまうモノって多いような希ガス。
大概レコードのほうが良い音なんだけど。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 00:30:02.46ID:d7IbRes8レコードはMCカートなら20KHz以上出せるし
MMでも仕様は20KHzまでってなってるのが多いけどアナログだから
それ以上も少しぐらい出てるんじゃないかな
0754名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 00:52:16.34ID:ieN84g+W0755名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 01:03:41.69ID:qyZBHJpw0756名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 02:35:49.59ID:vpqfLhPvいいよ、昔の20万の半値いかだが、ここ数年前だけど、いいよ。20KHs以上を正確ではないかもしてないが出せる。
やな話だがラインケーブルで音が変わる、
ロジウムプラグに安いベルデンケーブルで、他のいい値段のより癖がない。
スイッチクラフトとベルデンやモガミもいい。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 03:00:31.16ID:d7IbRes8日本語でおk
0758名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 03:14:29.35ID:8OX3Yljsクソ耳www
とりあえずお前はスーパーツイーターがなんで大昔から存在するかを普通の耳の知り合いにでも聞いてこいw
可聴領域外の周波数自体に影響するものではない
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 03:29:59.67ID:vpqfLhPv極性は合わせる。再生機は綺麗な電源を、
使う。
日本語でおいてやったぞw
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 03:56:46.72ID:ieN84g+W0761名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 06:58:10.16ID:/zWqsdY7SMEのコネクタについてたケーブルもSL-1300直下付けケーブルも
RCAコネクタに単芯シールドだった
今風の2芯でGNDと信号流すケーブルに替えると、別の音になった
このレベルは、ケーブルブラインドで聞き分け可能だよ
0762名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 07:26:59.73ID:QQgQJ1piそもそも、2芯シールドが異端
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 08:08:03.97ID:kmfDAWkH同一条件で比較できないから
訳わかんねーよ
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 08:33:47.87ID:83NlBC1fGT-2000は アームの能力が低くて重量ボディをスポイルしている。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 08:41:16.78ID:8pycf1liKP-1100は情報量は多いが軽くプラスチッキーな音。
両方使ってるがGT2000のほうが出番が多い。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 08:42:01.39ID:/zWqsdY7最近のRCAピン端子で出力のでてるレコードプレーヤーで
RCA2芯ケーブルを聴くと、単芯シールドケーブル直下出しの
古レコードプレーヤーは、ぼやけて聴こえる
音場表現とか音色が多彩になる
安古レコードプレーヤーは、替える気になるだろうが
名のある古レコードプレーヤーは、ケーブル交換する気になれないだろう
安物プレーヤの特権だな
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 08:45:19.92ID:O1E2vdDmそう、フォノケーブルに2芯シールドRCAケーブルは異端。
特性インピーダンス管理ができないとか静電容量が増える等で微弱信号伝送には適さないとか。
製品化していたのはA・クラフトくらい。
というか、
PHONOとして普及する際に適当なノイズバリア性のあるケーブルが単芯シールドしかなかったのが起因。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 08:50:16.55ID:txih7tpn0769名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 09:05:49.46ID:uOn2yzWg0770名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 09:13:52.41ID:O1E2vdDmケーブルの構造によるものでは無くただ単に導体の酸化、
絶縁被覆の劣化によるものと思われる。
試しに新品の同軸ケーブルに交換してみたらどう?
>>768
何を前提にしてるのか把握できない。
こんなのを俺は使ってる。
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1390
0771766
2016/07/17(日) 09:24:55.68ID:/zWqsdY7高周波系の同軸ケーブルは、静電容量がでかい
古いプレーヤのポリ系の元のシールド線のほうが少ないくらいだ
テクニカの2芯ケーブルの方がまともと思うし
古いプレーヤもこういう今風のに替えると良くなる可能性がある
と言ってるんだが
0772名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 09:56:30.23ID:ij9QSKNjDDのオンキヨーとBDのTEAC、デジアン3機種の聴き比べしたのは最初だけ
後ろにいたからどっちのプレーヤーでかけてるのか、言ってくれないとわからんよ(´Д`)
お客が訊くまでなんのカートリッジ使ってるのかも言わないし、イベント進行の仕方に問題ありだったな
機器の性能もちと分らんよなあ
ただスピーカーのカバッセは結構よさげだったけど、一本18万だそうだから、他社と比べたらどうよ?
0773名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 11:09:12.00ID:Q44NrKjADP-70L
PL−70LU
KP-9010
どれも個性があって好きだよー
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 11:57:25.43ID:yq4GeOFB芯線が1本で信号のマイナスとGNDをシールド線で兼用してるのと
信号線とは別にシールド線があるのの違いってこと?
0775名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 12:06:57.77ID:O1E2vdDmすまんが「高周波系同軸ケーブル」の話題をいつだれが持ち出したのだ?
君とは話が合わないようだ。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 12:12:15.19ID:fQFQdXSm0777名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 12:26:19.77ID:Q44NrKjA交換した達成感だけにならないか?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 12:32:29.70ID:ij9QSKNjそら昔のケーブル直出しタイプを自分で交換した場合、ってコトかな?
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 12:36:03.31ID:ONY61clY0780名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 13:06:18.99ID:C8q1p9rKプレーヤーの底から出てるケーブルがグニャリと変な捻じれ方してる状態で音がサチッたりしますか?
昨日プレーヤーの設置環境を変えセッティングやら色々いじってました。
そして、音出ししたら前よりサチル様になってしまいました。
それと同時に近くに設置してるネットワークプレーヤーラズベリーパイの電源を入れたらハムノイズが乗ったりしました。
カートリッジや水平やらケーブルの捻じれや色々いじってたら少しマシになったのですが何んか音悪いです。高音が出て無い様な感じです。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 13:14:13.55ID:Q44NrKjAそういうこと
>>779
俺が言いたかったのは本当にできる人は別だよ
中途半端な知識と技術でフォノケーブルを交換するということなんだ
フォノケーブルの交換はかなり難易度高いと思うけど
フォノケーブルにかぎらず例えばオーディオの修理とかも専門知識と専用工具がいるだろう?
ハンダだってオーディオ用のがいるじゃんか
そんなこと
0782名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:16:34.34ID:fQFQdXSm0783名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:21:00.78ID:HQb9MMHWなるほど。素人は下手にいじらず、もし故障したならプロに頼めと
0784名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:28:18.12ID:/zWqsdY7オーディオ帯域の
単芯、2芯のシールドの話しをしてる人に
同軸ケーブルをすすめる人って、何を考えていたのか?
高周波用でない同軸ケーブルは、なにか?具体的に聞きたいが?
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:39:02.95ID:O1E2vdDmサチるがイメージができないのだが
プレーヤーからのケーブルの捻じれも酷ければ内部断線の可能性がある。
ナログプレーヤーの信号ケーブル近傍に
他の機器や電源ケーブル、信号ケーブルを引き回さない方がいいよ。
フォノケーブルはノイズバリア性が高いけど完璧じゃない。
ごく微弱なノイズでもフォノイコで増幅されてしまう。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 20:54:38.04ID:mMf/lNWqDL-103R装着済みのトーレンス TD318MK3が7万後半代で置いてあった
プレーヤーもさることながらDL-103Rでどんなサウンドになるのか
物も見かけは古びて見えたが丁寧に使用されたみたいで動作良好そうだし
もし金銭的に余裕あれば一度はトーレンスでクラシック聴いてみたかっただけに
その場で即決購入していたはずで残念至極
大切に使ってくれる良いオーナーに拾われると良いのだが
ハイハイ堂あたりこの手の品喉から手が出る程欲しそう
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 21:02:35.50ID:C8q1p9rKサチるはサ行が歪んでしまいます。
ケーブルがノイズ拾ってたのかもしれませんね。

0788( ´▽`) ◆SAITAMAHo.
2016/07/17(日) 21:13:42.17ID:Qt8/XUCyhttp://tapo.xii.jp/big/src/1468757074603.jpg、
途中からTEAC・TN-570xパイオニア・A-70Aオンリー
ONKYO・CP-1050が無かったことに
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 23:14:36.51ID:fQFQdXSmカートリッジやアームの問題
0790名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 23:22:45.19ID:87YC5NYA>>787 >サチるはサ行が歪んでしまいます
「サチる」の意味を、「サ行が散る」って勘違いしてないか?
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 23:43:46.71ID:b6EFnye0おおっ! 同士よ! サンクスであります
冒頭その組み合わせの音が一番良かったように聴こえたので、そのせいかな?
単に繋ぎ替えるのが面倒なだけだったりしてw
0792名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 00:45:21.50ID:UdWLUYImサチるって言葉を使ってみたい年頃なんだよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 01:02:18.50ID:5ufSAF96転じて市場環境などを表現する場合にも用いられます
カニバる(共喰い = 自社製品同士で市場を喰い合ってしまう)というスラングもあります(cannibalizationに由来)
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 02:17:01.95ID:2+2F5/stこの間行ったらEP盤のジャンク箱が無くなっててワロテしまった
60円で買えたのがみんな100円〜になってたわ・・・
LPはまだジャンク箱有ったのになぁ何でだろ?
0795名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 02:51:53.49ID:WaG8Eey7カートリッジは新品に交換しても症状が変わらないのでアームの問題でしょうか。
例えばアームがどの様な状態でさちったり高音に影響出たりしますか?
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 04:25:13.40ID:GmsN772vアナログ新品で現実的価格なら
ここ30年以上(日本以外の)ド定番として世界に君臨しているREGAのPlanar3 が輸入再開されている。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 04:40:00.28ID:GmsN772v線間負荷容量は芯材とシールドが離れているほど低減するとう傾向がある。
しかし最近の高音質?ケーブルは芯材部分が極限まで太くなっているので
ケーブルの性質としては真逆といってよい。
ただま〜たかだか趣味の問題だし自分で気にいてばなに使っても良いのじゃないかと思う。
(ただしそれを他人に押し付けるのはダメだが・・)
0798763
2016/07/18(月) 08:08:49.57ID:j5fuJNCyプレーヤよりカートリッジの比重が高い
ってことだな
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 08:14:15.21ID:T95eOD9pみんな大切だろ?
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 08:57:22.54ID:k0mYLdNdサ行が歪む、カートリッジを変えても変わらないのなら
カートリッジの取り付け片でオーバーハング調整が合ってないか
トーンアーム高さ調整がイマイチでカートリッジが前のめりが尻下がりになっている、とか。
つーて、トーンアームの調整状態は確認済みなんだよね?
信号ケーブルの捻じれによる劣化か中古品なら酸化しているのかも。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 09:25:05.42ID:5ufSAF96それでようやくカートリッジの個性が見える感じです
もちろん盤の状態やアライメント他セッティングがきちんとできているというのが前提でなんですけど
そして上の機材になるとさらに凄みが増す感じで天井が見えなくて戸惑っています
ここの人たちが書いていることがわかってくるともうどんどん気軽ではなくなってしまっていて、、、
0802名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 09:35:02.40ID:k0mYLdNdただ上の人の場合、プレーヤーが何でカートリッジが何かの記載が無い。
プレーヤーが中古ならトーンアームの軸受けの劣化も考えられる。
他にはフォノイコの動作が怪しくなっていればサ行の歪感も出てくる。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 12:52:19.34ID:ldgs1zdX必ずしも規定値で大丈夫というわけではないので
少し重めに調整してみる
それでもダメなら諦める
0804名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 13:31:36.55ID:CfpsJC7lまたオーナーさん自体の耳が歯擦音に敏感に反応する場合もあるし
レコードの録音自体が歯擦音が目立つ場合もあるね
上に挙げられているのも含めていろんな場合があると個人的には思うけどね
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 14:30:56.37ID:WaG8Eey7at-140e pl-30l2 針圧計で1.4g
オーバーハングスケールで調整しました。
ケーブルの劣化でサ行歪む事もあるのですね。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 15:10:18.67ID:k0mYLdNd色々な原因があるのでひとつづつ潰していくしかない。
AT-140eも古くてダンパーが劣化しているかもしれない。
新品のカートリッジでもダメだったから140eは除外でいいかも。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 15:43:13.11ID:qgLzhC7oすっきり解消するまでは行かなかった
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 15:47:09.47ID:rcfnSr05ないよ
0809( ´▽`) ◆SAITAMAHo.
2016/07/18(月) 16:28:22.39ID:vZ+F8nOT0810( ´▽`) ◆SAITAMAHo.
2016/07/18(月) 16:28:42.31ID:vZ+F8nOT0811名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 18:47:53.67ID:c3ADpffwうちのPL-30L2はときどき出力ケーブルのコネクタが接触不良になる。
底板外してケーブルのケネクタを抜いて清掃して直る。
本体ひっくり返すときはダンピングオイルが流れないように付属のゴムキャップをアームにかぶせること。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 21:02:35.86ID:WaG8Eey7(やっとケーブル交換の話と繋がったw)
モガミのrcaケーブルでやってみようと思います。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 21:37:01.46ID:TUAZd4tuまぁ普通に鳴ってるしメンドーなんでそのまま使ってるは。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 23:04:43.80ID:rcfnSr050815名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 03:20:24.69ID:qhlY/edA映像用の黄色の線だけ中身が違うのがわかる。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 10:36:18.41ID:Pg+sCjFR映像用は3Cの同軸ケーブルより少し細いぐらいの太い
ご丁寧に75Ω VIDEO CABLEと印字のあるケーブルだけど
音声用はほっそいケーブルというよりコードって感じの貧相なものが
抱き合わせみたいにくっついてた
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 12:18:19.62ID:jhzZFg6Q難しいね
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 12:23:54.12ID:H2pCtDcg0819名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 12:42:55.88ID:qhlY/edA踏まれたりする可能性もあるので、結構太く機械的に丈夫なものが使われる。
実際には4芯スターカッドシールド線、もしくは2芯シールド線が使われる。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 13:46:21.39ID:wT6Ie9N6昔、SAECやAUDIO CRFTからはカートリッジの種類やインピーダンス等に合わせて
数種類のフォノ専用ケーブルを出してた。SMEのケーブルも昔のは並列にコンデンサ
が噛まして合ったりした。
今、売られているフォノケーブルは皆中庸になったね。極端に寄せたケーブルだとカー
トリッジ交換の度にフォノケーブル交換なんて面倒臭いことになるからね。結局は一つ
のアームに一つのフォノケーブル固定デショ。SAECのフォノケーブルも一番中庸だった
CX-5006Aだったし。一応SAECの文言通りなら5006Aは中出力MC用で一部MMにも
使用可。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:06:48.70ID:JsuZiPVJやっぱりアナログをやっていると針圧計って必要ですか?
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:12:40.73ID:+NMRc2H7いらない
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:20:00.97ID:xRZ+2HCp0824名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:30:43.10ID:FQ4ShAP/0825名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:35:21.96ID:Te08+z510826名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:37:04.90ID:7SoJrTTY特にカートリッジやシェルを変えて使ってるような人には絶対的に必要
アームにスタビライザーをつけて色々なカートリッジに対応させる場合、針圧計がないと使えない
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:43:06.22ID:wT6Ie9N6取らなくても針圧調整できるから便利だね。
それと>>826に補足だけど特に追加ウェイト噛ましてSPUに対応するようなアーム、
ダイナミックバランスアームは針圧計が必須。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:51:01.31ID:qAx2c7OX0829名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:59:47.77ID:LPk1Ha1s自分はアーム側の目盛りなんて無視してシュアの針圧計で調整してる
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 17:13:07.48ID:UuJQoTCtむしろ数値より音でも聴いて調整したほうが、、、
そのくらいアバウトでオッケー
まあ特殊なカートリッジで正確に合わせないと色々不具合が出るのもあるかもしれんけどね
0831名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 17:13:17.63ID:UIwO/brfhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00D8RTQMA
超小型 精密 電子 はかり デジタル スケール 0.01g〜500g
http://www.amazon.co.jp/dp/B007Y566AM
↑
これを買ってちょっと工作するとオルトフォンの針圧計の1/10のコストでこんな針圧計が出来上がる。
http://6623.teacup.com/encore1megaohm/bbs/771
性能はそう変わらないと思うぞ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 17:42:33.76ID:wZvNOeYmオルトフォンのいっちゃん安いショートの奴
鎮圧系リアルg数と、ウェイトの目盛りぴったりだったぞ?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 17:43:17.20ID:wZvNOeYm30年以上誤読してたのがなかなか治らねえw
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 17:45:36.31ID:z8bpAeeFセンコの真似じゃんw
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 17:50:54.85ID:LPk1Ha1sアームにもよるんじゃないか
うちのテクニクスとSMEはアバウトだよ
SMEのラテラル合わせなんてもっと適当だけど
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 17:59:16.55ID:wZvNOeYmそうそう、アームによる、という一例なw
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 18:07:52.14ID:xRZ+2HCp0838名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 18:50:38.44ID:ekDNHcTC6/30(木) http://hissi.org/read.php/pav/20160630/ZzR0Wlg1TkM.html
13スレ210レス
7/2(土) http://hissi.org/read.php/pav/20160702/bWFWaUY0bHg.html
17スレ247レス(うち自治スレに146レス)
7/3(日) http://hissi.org/read.php/pav/20160703/ajVTWjBPRlk.html
18スレ218レス(うち自治スレに97レス)
サイコパスに対処する方法はただひとつ「関わらないこと」です。
ぜったいに触ってはいけません。
取り巻き(アンバランス転送、gthm、とり、しめじ、ほか)も同様です。まとめてNGしてください。
◎鯖と取り巻きのすくつ
ピュアオーディオ自治スレ8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/
◎鯖と取り巻きにズタズタに荒らしされてるスレ
B&Wは生々しい音がしない [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468297912/
鯖=ID:5YLWoYZq,ID:gWegJ8Oc(大量のコピペでひとスレに合計134レス)
アンバランス転送=ID:XU/Hpv9k,ID:m1OnMIMX(ひとスレ28レス)
gthm=ID:JUquASYr,ID:mNm7HA6X,とり=ID:zXn4/hjl,
しめじ=ID:V91zwUKm?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています