再生可能 自然エネルギー推進 総合スレ３１
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0001名無電力１４００１
2014/05/02(金) 11:26:05.57太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
反原発の一環として自然エネルギーを語りたい方は以下のスレへどうぞ
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆６
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/energy/1390825739/l50
２．それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、全くの思いつきの「ぼくのかんがえた
新えねるぎー」や単なる電力会社等叩きのレス等は、ご遠慮ください。
前スレ
再生可能 自然エネルギー推進 総合スレ３０
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1393293598/l50
0302名無電力１４００１
2014/05/16(金) 06:28:19.13その太陽光33.4〜38.3円はFIT前だからな。うちの法人で持ってる
ミドルソーラー（>>90など数箇所）でさえコスト20円程度で発電できるしメガなら
20円切るだろう。もちろん儲けがなければやらないわけだが
0303名無電力１４００１
2014/05/16(金) 08:40:24.96風力発電を使った水素の製造は
商業ベースですでに始まってる
0304名無電力１４００１
2014/05/16(金) 09:22:38.320306名無電力１４００１
2014/05/16(金) 09:54:01.00だと2012年のメガソーラーでコスト27円/KWｈだったとされているので
下がっては来てるんだよな。2020年で14円になるかはともかく
0307名無電力１４００１
2014/05/16(金) 10:46:52.64ナトリウム原料なら１０分の１くらいの価格になりそうだけど・・・
0308名無電力１４００１
2014/05/16(金) 10:50:32.820309名無電力１４００１
2014/05/16(金) 11:00:10.00http://eetimes.jp/ee/articles/1103/04/news120.html
0310名無電力１４００１
2014/05/16(金) 14:39:07.59http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/16/news013.html
島国の日本にとって海洋エネルギーの開発は将来に向けた大きな課題だ。
膨大な潜在量が見込まれる海洋エネルギーの中で、環境省は潮流発電に焦点を当てた
技術開発プロジェクトを開始する。
2018年の実用化を目指して、発電能力が500kW以上の設備を使った実証事業を推進していく。
潮流発電はイギリスをはじめ欧州で実用化が進んでいるが、日本では取り組みが遅れていた。
数少ない実例としては北九州市が2011年度から開始した「関門海峡潮流発電設置推進事業」がある（図3）。
この実証事業は海中に設置した垂直軸の水車を潮流で回転させて、最大で1.4kWを発電する試みだ。
0311名無電力１４００１
2014/05/16(金) 15:38:05.92http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120140516bcav.html
三井造船は１５日、北海道別海町で国内最大規模のバイオガス発電事業を始めると発表した。
同町の酪農家から乳牛の排せつ物を回収、発酵させて発生したメタンガスを燃料に発電する。
同町と共同で設立する特別目的会社（ＳＰＣ）が施設の建設から運営を担う。
２０１５年７月に商業運転を開始し、再生可能エネルギー固定価格買い取り制度（ＦＩＴ）に基づいて
２０年間売電する。
発電量は年間約９６０万キロワット時を見込み、家畜の排せつ物を用いたガス発電施設では国内最大規模となる。
0312名無電力１４００１
2014/05/16(金) 18:14:58.28もしかして、↓かい？
http://eneken.ieej.or.jp/data/4976.pdf
試験設備の運転であって、商業生産ではないようだが？
プロジェクト自体は色々あるみたいだね。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK06012_W3A101C1000000/
0313名無電力１４００１
2014/05/16(金) 18:40:45.70住友電工と京大の奴かい？
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/kanren/201310041235.html
2015年発売が目標で、お値段は今のところリチウム電池並を見込んでいるようだが・・・
ナトリウムイオン電池は他にも色んな研究機関や企業が研究しているから、もっと安くて
性能が良いものが次々出てくるかも知れん。
0315名無電力１４００１
2014/05/17(土) 07:38:13.77http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140517/k10014517221000.html
0316名無電力１４００１
2014/05/17(土) 08:41:50.11法律は守らないといけないが
雑用自分で丸抱えして
出資者への配当に当てていたわけだから
まあ可哀想といえば可哀想ではあるな
0317名無電力１４００１
2014/05/17(土) 17:23:43.89分単位、時間単位程度の極短い期間内では
個々のユニットの変動は相殺されて安定化する。
しかし、日、週、月、季節、年単位になると
変動を相殺することは不可能である。
水力発電でさえ、年間発電量の大部分は３月〜６月の短期間で稼ぎ出す。
最小発電量時においても、最大需要量を賄うだけの
超大過剰な発電設備が必要になる。
超大過剰を削減しようとすれば、削減量に比例して蓄電設備や
火力・原子力などのバックアップ設備の容量が大きくなる。
バックアップとしての火力や原子力は稼働率が低下し
システム全体としては大幅なコストアップになってしまう。
0318名無電力１４００１
2014/05/17(土) 21:43:44.50火力発電で調節する
再生可能エネルギーの中途半端な普及ではシステム全体の効率低下するだろう
だからこそ、大量普及させてシステム全体の効率低下分もカバーすればいい
0319名無電力１４００１
2014/05/18(日) 00:24:12.71駄菓子菓子、そもそも現状での太陽光発電の性能で言えば全体のせいぜい１割ちょいが
理論的導入量だったはず。
昼間それほど電気を使わず、かつ太陽光発電が多いっていう条件て夏至前後の数週間程度。
逆に言えば、太陽光発電なら（設備利用率が低いからだが）問題が出るほどになることは少ないのでは？
0320名無電力１４００１
2014/05/18(日) 00:45:21.67それがそうでもないんだよね〜
電圧のことも考えないバカには分からんがw
0322名無電力１４００１
2014/05/18(日) 00:56:45.37電圧ってパワコンとかで制限されて無かったっけ？
俺の勘違い？
>>321
そ、梅雨が無ければ１ヶ月くらい続くけど梅雨のせいで数週間程度しか無いんだよ。
0323名無電力１４００１
2014/05/18(日) 01:01:37.00電圧が高くならないように発電を制限する
0325名無電力１４００１
2014/05/18(日) 01:49:33.18それでも、>>267、>>298-299辺りの情報をセットで考えるとかなり難しいんだろうさ。
とは言え、>>265のリンク先の様な対策も考えられているようだし。
>>320
君がその辺を具体的に説明できりゃ、我々みたいなバカも減るし
このスレも有意義なものになるんだけどねーｗ
0326名無電力１４００１
2014/05/18(日) 06:10:28.83火力だけの調整能力で100％対応可能
理論上限は火力設備分ってことだよ
太陽光の変動量なんて火力調整能力からすれば屁のようなもの
なんたって太陽光は理論上の上限以上に発電することはないから
調整するにもかなり楽
風力と違ってね
0327名無電力１４００１
2014/05/18(日) 07:57:29.700328名無電力１４００１
2014/05/18(日) 08:13:33.27太陽光がある下流側で電圧高くしてどうするw
電気が電圧の高い所から低い所に流れることも分からん奴に説明してもしゃーねーだろw
具体的に知りたきゃ逆潮流でググレって勉強しろ
0329名無電力１４００１
2014/05/18(日) 08:37:48.29その量は？
設備した数1000万ｋWが突然発電しなくなるのか？
ちなみに数100万ｋWが突然止まっても問題にはならないがな
0330名無電力１４００１
2014/05/18(日) 10:15:27.05２〜４割っていうのは多分だけど、
「晴天」 「エアコンを使わない程度の気温」 「休日」
という発電量が多い時且つ、消費量がかなり少ない時の想定だと思う。
そのような時が年にどのくらいあるのか？
仮に晴天になる確率が６０％としよう。
休日になる確率が３０％
日中エアコンを使わない確率が６０％と仮定すると
１０％の確率で、さらに夏至付近６０日も考えると６％の確率で
太陽光発電により２〜４割発電出来る可能性が予想される。
仮に２０％だとしても天気予報とカレンダーから受給割合量を
予測できるものである。
このための対策に費用対効果を考えると結局無駄になりそう。
どうせ蓄電を増やすなら、信号機や避難所辺りに
設置した方が色々役立つと思うな。
0331名無電力１４００１
2014/05/18(日) 10:56:42.68規模に寄るんじゃないの？
0333名無電力１４００１
2014/05/18(日) 14:51:25.18http://www.ace.or.jp/web/interview/images/20130527150228_2.pdf
＞需給調整の課題は、一部例外の国を除き、世界共通の課題です。ドイツなどの再生可能エ
＞ネルギー先進国は既にその状態に入りつつあり、日本は10年から20年後など、皆このよう
＞な課題に直面する運命なのです。
0336名無電力１４００１
2014/05/18(日) 19:05:48.72曇りでも南風なら暖かいし、晴れても北風なら寒い。
太陽の高度なんかでも気温は変わるから
相関関係だからこそ、それが交わる部分、外れる部分が出てくるんだよ。
0337名無電力１４００１
2014/05/18(日) 20:21:23.940338名無電力１４００１
2014/05/19(月) 00:44:36.920339名無電力１４００１
2014/05/19(月) 08:16:51.00で？
0340名無電力１４００１
2014/05/19(月) 08:23:44.71安倍ちゃんが国として全力を挙げて対応して撲滅してくれる。頼むぞ安倍ちゃん、頼むぞ国
0341名無電力１４００１
2014/05/19(月) 15:04:49.230342名無電力１４００１
2014/05/19(月) 15:15:53.160343名無電力１４００１
2014/05/20(火) 02:09:11.03その意味でiPS細胞は風ｶ発電や太陽光発電と似ている
STAP細胞は実用化の目途が全く立たない
その意味でSTAP細胞はﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄやｼｪｰﾙｵｲﾙと似ている
0344名無電力１４００１
2014/05/20(火) 05:02:51.940345名無電力１４００１
2014/05/20(火) 05:41:57.14実在の人物の体験談を描いただけで、これがOUTなら通販等の体験談は逆風評被害に当るんじゃないの?
と思う。
0346名無電力１４００１
2014/05/20(火) 06:20:10.95通販は反日だからだめだな。
0347名無電力１４００１
2014/05/20(火) 08:37:42.99iPS細胞も見つかったばかりの時は同じようなもの
STAP細胞も再現実験には成功したようだし
0349名無電力１４００１
2014/05/20(火) 14:47:24.24再生可能エネルギーに関しては後進国
ようやく発電量の1.6％、圧倒的に少ない日本の再生可能エネルギー
2012年度から固定価格買取制度が始まり、再生可能エネルギーの導入量が急速に増えている。
それでも国全体の発電量に占める割合は1.6％に過ぎず、前年度から0.2ポイントの増加にとどまったことが、
資源エネルギー庁の報告で明らかになった。欧米の主要国との差は縮まらない。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/smartjapan/articles/1307/01/l_saiene3_sj.jpg
0350名無電力１４００１
2014/05/20(火) 15:14:10.98http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/20/news030.html
年度末を控えた2014年2月の1カ月間に、
固定価格買取制度で認定を受けたメガソーラーは1000件以上にのぼり、
発電規模は360万kWも増えたことが明らかになった。
さらに風力やバイオマスなどの認定設備も拡大して、
再生可能エネルギー全体では800万kWの大幅な増加を記録した。
0351名無電力１４００１
2014/05/20(火) 15:15:44.96http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/20/news013.html
水力発電が盛んな岐阜県で、ダムの豊富な貯水量を生かした大規模な発電設備が動き出した。
日本で最大の貯水量がある徳山ダムの直下に建設したものだ。
発電能力が2万2400kWの2号機が5月15日に営業運転を開始して、さらに13万1000kWの1号機が2015年6月に稼働する。
0352名無電力１４００１
2014/05/20(火) 21:27:48.01認定だけとって、転売とか、ひとつの土地に複数の認定とか、
認定されてるうちのどれだけが実際に運転開始までいくか疑わしい状況なわけだが
0353名無電力１４００１
2014/05/20(火) 21:54:49.67パネルが安くなってから設置で大儲け
なんだろうね
0354名無電力１４００１
2014/05/20(火) 22:13:42.020355名無電力１４００１
2014/05/20(火) 22:48:58.53経済産業省は３月、認定から180日以内に事業用地と設備を確保しなかった場合には
認定が失効する制度を導入した。（>>232のリンク先より）
0356名無電力１４００１
2014/05/20(火) 23:20:25.56認定取り消されたって、罰則や罰金があるわけでもなし。
とりあえず認定だけとってる連中が180日後に取り消し続出じゃねーの？
0357名無電力１４００１
2014/05/21(水) 01:21:17.880359名無電力１４００１
2014/05/21(水) 04:51:48.82取りけされることになった。両方ないと今年3月から、片方だと8月から
順に権利取り上げられる予定。前者がもう終了したかは知らない。
関係者いたら情報希望
32円権利以降は50kｗ以上で>>355、分割も禁止
0360名無電力１４００１
2014/05/21(水) 07:10:06.03「認定量が増えた！」とか、ドヤ顔で書いてるのはバカか嘘つきのどっちかだということ
0361名無電力１４００１
2014/05/21(水) 07:48:46.24熱源としての電気使用はエナジィロスが多いので他で使用
0362名無電力１４００１
2014/05/21(水) 08:35:57.53太陽光発電って
去年の夏はどの位発電したんだろう
0363名無電力１４００１
2014/05/21(水) 08:43:33.67太陽光発電って
去年の夏はどの位発電したんだろう
0364名無電力１４００１
2014/05/21(水) 09:05:38.82またバカなユーザーは騙されたのをばらされるのが怖いからだ。裸の王様を利用する悪徳業者、それはパネル屋どもだ。
0365名無電力１４００１
2014/05/21(水) 09:16:48.490366名無電力１４００１
2014/05/21(水) 12:34:52.430367名無電力１４００１
2014/05/21(水) 16:02:57.40http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/21/news020.html
北海道の東部にある酪農の盛んな町で大規模なバイオガス発電事業が始まる。
地元で飼育する牛の排せつ物を発酵させて、バイオガスを燃料にして発電する。
2015年7月に運転を開始する予定で、一般家庭2700世帯分の電力を供給することができる。
年間の売電収入は3億7000万円になる。
0368名無電力１４００１
2014/05/21(水) 16:55:17.88日本全体の人口は2008年がピークだった。
なので、差し迫っての大規模な発電設備の新設は必要ない。
0369名無電力１４００１
2014/05/21(水) 17:17:13.92http://blogos.com/article/86834/
電力改革、広がるビジネスの可能性
電力システム改革の論議で不思議に思うことがある。
電力会社や改革に慎重な人たちが「電力価格の上昇」や「安定供給」への懸念を述べることだ。
自由化はそうした問題が起こるものだ。
その半面、事業者はがんじがらめの規制から解き放たれ、自由にビジネスができるようになる。
わざわざ規制当局の代弁をする必要はないだろう。
通信自由化から学ぶ、事業拡大の工夫
電力システム改革の動きと、通信自由化には類似点があり参考になる点は多い。
電力事業と通信事業はともに、ネットワーク整備のための初期投資など固定費用が非常に大きい。
いわゆる「自然独占」産業と呼ばれ、規模の経済が強く働くため、
市場独占を認める方が効率的だと考えられてきた。
しかし、独占は非効率を生み、料金低廉化や需要多様化への対応を困難としてしまう。
0370名無電力１４００１
2014/05/21(水) 17:19:20.49http://blogos.com/article/86818/
政府は、電力システム改革を進めている。
福島原発事故の後で、「原発で作られた以外の電気を使いたい」など、
多様な形の電力サービスを求める消費者の声が高まったことが背景だ。
内容は「１・小売り全面自由化」「２・料金規制撤廃」「３・送配電部門の法的分離」などが柱だ。
これまでの電力会社の地域独占と「１０電力、２発電会社」体制が大きく変わる。
２０２０年までに改革は完了する予定だ。
経産省の試算によれば、新たに自由化される市場の規模は７・５兆円となる。
安倍晋三首相は電力システム改革を、アベノミクスの「３番目の矢・規制改革」の
中心的なものと位置づけ、国民にその意義を訴える。
0371名無電力１４００１
2014/05/21(水) 18:28:43.53貯水量は発電量に何の関係もない。
ダムは発電機直近で水位差を作るための設備。
発電ダムの貯水量は底まで全量使えたとしても１ヶ月分程度しかない。
発電量は川の流量で定まる。河川流量の短時間バッファリング。
日本の河川は河況係数が極端に大きい。ダムはこれを若干引き下げるのに役立つ程度。
四万十川約９０００、大陸のドナウ川は４。
0372名無電力１４００１
2014/05/21(水) 21:06:01.96そもそも差し迫っての大規模な新設が必要でも、再生エネじゃ無理だから気にスンナ。
2050年までにCO2の５０％減だっけ？その目標に向かって長いスパンで推進するのみ。
0373名無電力１４００１
2014/05/21(水) 22:51:24.11ips細胞みたいに活気的なものが一気に普及するのに残念。
0374名無電力１４００１
2014/05/21(水) 23:21:10.02> 自由化はそうした問題が起こるものだ。
いま自由化を主張してる連中は、そのことを意図的に無視してるクズばかりだけどな。
0375名無電力１４００１
2014/05/22(木) 14:41:01.32いつの間にかぬるま湯じゃなくなってることに気づく
時すでに遅し
0376名無電力１４００１
2014/05/22(木) 15:18:00.000379名無電力１４００１
2014/05/23(金) 10:58:53.33TPPで酪農が廃業に追い込まれるかもよ。
0380名無電力１４００１
2014/05/23(金) 11:51:53.64地主がやるとは限らないけどね
0381名無電力１４００１
2014/05/23(金) 15:25:33.55http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/23/news019.html
0382名無電力１４００１
2014/05/23(金) 15:41:45.930383名無電力１４００１
2014/05/23(金) 17:01:53.58すでにトラブルが起きてるせい
＞今夏に九州の電力需給が厳しくなった要因の1つに、J-POWER（電源開発）が長崎県で運営する
＞「松浦発電所」のトラブルがある。出力が100万kWもある石炭火力発電設備の1基が3月に事故を起こして、
＞復旧のめどが立っていない。
＞J-POWERは5月末までに今後の見通しを明らかにする予定で、その状況によっては供給力の増加が期待できる。
0384名無電力１４００１
2014/05/24(土) 18:06:48.22http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ220BC_S4A520C1TJ1000/
・・・重さ半分で屋根場などの屋根にパネルを置きやすくなるそうです。
0386名無電力１４００１
2014/05/24(土) 22:10:56.08http://economic.jp/?p=35221
2011年の東日本大震災以降、拡大を続ける日本の再生可能エネルギー市場。
とくに太陽光発電市場は、経済産業省が2012年7月1日に固定価格買取制度（全量買取制度）を
導入したことも追い風となって、中国に次ぐ世界第2位の巨大市場に成長した。
0387名無電力１４００１
2014/05/25(日) 08:00:27.850388名無電力１４００１
2014/05/26(月) 09:40:55.560391名無電力１４００１
2014/05/26(月) 20:02:25.85今の人類が抱えている問題をどうすれば一挙に解決できるのか
その方法を遺していた
実行者はユダヤ
その方法は・・・・・
第三次世界大戦
0392名無電力１４００１
2014/05/26(月) 20:11:33.95富嶽三十六景「隠田の水車」
こういう昔ながらの水車による水力発電ってどこもやらないな
風情あるのに
0393名無電力１４００１
2014/05/26(月) 21:01:12.90検索したら水車タイプの小水力（マイクロ水力）発電画像もでてくる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/34/cdeba75210955c6cef1f625c42fb303f.jpg
小水力発電の3つの課題−水利権、採算性、維持管理−
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/14/news012.html
日本中に流れる川の水を有効に利用すれば、小水力発電の規模を飛躍的に拡大することができる。
実際に各地域の自治体が導入プロジェクトを進めているが、期待ほどには設置件数が増えていない。
維持管理に手間がかかるほか、天候によって水量が変動して採算性を見込みにくい点が課題だ。
0395名無電力１４００１
2014/05/26(月) 22:12:37.59最新の全力融通量
http://www.garbagenews.com/img14/gn-20140430-06.gif
http://www.garbagenews.net/archives/2050101.html
。。。とは書いたが、提示したurlに供給量を超えた融通を行った場合の例が載っていますね
短時間であれば容量を超えた融通も一応可能なんだぁ〜
0396名無電力１４００１
2014/05/27(火) 00:43:16.58最後に「だろ」って付ける必要があるわけ？
0397名無電力１４００１
2014/05/27(火) 02:33:31.760398名無電力１４００１
2014/05/27(火) 15:08:26.170399名無電力１４００１
2014/05/27(火) 15:21:38.06まだまだ普及策が必要
火力発電が90％を突破、再生可能エネルギーは8.2％に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/27/news013.html
電力会社10社が2013年度に発電した電力量のうち、火力発電の比率が初めて90％を突破した。
LNG（液化天然ガス）を燃料に使うガス火力発電だけでも全体の50％を超えている。
水力を含めて再生可能エネルギーは8.2％にとどまり、原子力は1.3％まで減少した。
水力発電は7.9％になり、前年度の7.7％から上昇した。
一方で水力を除く新エネルギーは0.3％にとどまり、2012年度から伸びていない。
しかも発電量の大半は従来からの地熱発電によるものである。
水力を加えた再生可能エネルギーの比率は8.2％になった。
0400名無電力１４００１
2014/05/27(火) 15:56:43.80電気代払いたくなかったら自分でソーラーやれ、もしくは
ソーラー事業の匿名組合に出資すれば良い
0401名無電力１４００１
2014/05/27(火) 16:31:23.59http://www.kankyo-business.jp/news/007836.php
東京都は、6月3日に「東京都再生可能エネルギー拡大検討会」を立ち上げる。
舛添要一東京都知事が23日の定例記者会見で発表した。
本委員会では、東京都における再生可能エネルギーの電力に占める利用割合を現在の6％から、
2020年の東京オリンピック・パラリンピックまでに20％程度まで高めることを目指し、
都内外での導入拡大に向けた具体策のほか、藻の活用のような新技術の開発促進など、
多角的な取り組みについて検討する。
0402名無電力１４００１
2014/05/27(火) 16:49:54.70自然、再生可能・・なんてバカな事を言ったのをケロッと忘れて！！ｗｗｗ
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