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難しい&面倒臭いぞ、LINUX!!

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0001havocNGNG
ネットで見てる限り、Linuxってのはすっげーイイらしいってんで、
書店でCD-ROM付きの本を一冊買ってみた。

いざ、書いてあるとおりにインストールしようと思ったら、
うちの9821じゃダメで、「PC/AT互換機」しか使えないと書いてある。
死ね!
0051>46NGNG
本当にもうすぐ?

http://www.zdnet.co.jp/news/9910/15/win2000.html
0052名無しさんNGNG
>gnomeあたりが安定してきたし(1.0.53使用中)、
>もうすぐWin95/98は超えると思うよ。
どうせならかなり先をいってほしいです。
"追いついた"程度じゃ面白くないっす。
0053>44NGNG
Xの安定度はビデオカードもそうだけど、Window Manager自体も
関わる(特に初期のgnomeとか。とはいえ現在最新版のgnomeは
44に書いてあるとおり昔よりずっと安定してきたけど)
0054理学部大学院生NGNG
うん。UNIXはマスターできれば素晴らしいけど、ほとんどの人には
今の段階では難しいし不親切だと思います。

僕も、家ではマック使ってるし。


今のLINUXブームは、商業的な理由からのものでしかない気がしますね。
まだ早いよ、サーバーや学術目的以外で使うにはさ。

でも、CUIを完全に捨てた時にはたぶんUNIXも不安定になったり重く
なったりすると思いますけどね。その証拠にDOSは安心して使えます。

優しく親切なパソコンを使いたい大半の人たちはLINUXなんて
無理して使わなくてもいいと思いますよ。必要ないんですから。
0055てきとーNGNG
>優しく親切なパソコンを使いたい大半の人たちはLINUXなんて
>無理して使わなくてもいいと思いますよ。必要ないんですから。
NCがいいな。パソコンにハードディスクなんて要らない。
ドリームキャストやPS2上で、ネットスケープから
何でもできれば一番親切かも。
0056>55NGNG
>NCがいいな。パソコンにハードディスクなんて要らない。
エロ画像はどうやって保存すればいいの?(笑)
0057名無しさんNGNG
脳に焼き付けるの >56
0058すっちーずきNGNG
Linuxってよく知らんのですけど、Sun OS(4.1.x) わかれば使えますか?おっさん臭い質問ですけど。

0059てきとーNGNG
>Linuxってよく知らんのですけど、Sun OS(4.1.x)
>わかれば使えますか?
>おっさん臭い質問ですけど。
4.2以降ですね。POSIXは。だから違うコマンドが
多いでしょうけど、あんまり心配しなくても
gccが標準なのでmake install一発で通るソフト多いです。
0060> 59NGNG
> gccが標準なのでmake install一発で通るソフト多いです。
そうそう、これはうれしいですよね。
FSF 抜きの Sun OS 4.1. はつらすぎ。

0061とりあえずNGNG
結論はでたよね。
UNIXは昔も今も変わらず、必要なごく一部の人間だけが使えばいい
し使う必要ないし使えないし使いにくいってことだ。

未来はわからんが
0062名無しさんNGNG
>UNIXは昔も今も変わらず、必要なごく一部の人間だけ
>が使えばいい し使う必要ないし使えないし使いにく
>いってことだ。
いや、パソコンという存在そのものがそうだって。
0063パソコンもNGNG
電化製品化してきましたね。
Linuxも、MS化してきちゃったし。
0064SunOS4育ちのひとNGNG
> 58

FreeBSD にしよう!
0065いちおうNGNG
いまやWindowsパソコンは家電らしいぞ、ソニーが言うには(笑)
0066>65NGNG
ビルゲイツ自体がそれを目指しているんでしょ。
0067>66NGNG
SUNも目指してるらしいが
いくらなんでもsparcでは無理だぞ(^^
0068でもね・・・NGNG
やたら出てきたLinux関連月刊誌。ほとんど同じ記事っぽくて、一体何号まで続くか、賭けません? 最短記録更新かな、廃刊まで。
0069名無しさんNGNG
「よい子のm4入門@初心者のためのsendmail」
でもやって欲しいところだな。
0070Linux雑誌NGNG
Linux Japan − Laser5@` 秀和システム
日経Linux − 日経BP
Linux WORLD − IDGコミュニケーションズ
Linux Magazine − アスキー

とりあえずはこの4誌かな。ソフトバンクの参戦がまだですね。
UnixUserと競合するからいやなのかな?
私的には ASCIIのやつがやばいようにおもえる。ASCIIはUnix Magazine
もあるし、WinNT専門誌でもなぜかLinux 扱ってるし わけわからん。
0071> 70NGNG
Linux WORLD というのは読んだことがないのでわからないけど、
残り三紙のうちなら日経 Linux 以外は消えそう。
そもそも、Linux に特化した雑誌はおまけの CD がよほど
いいもんじゃない限り買わないけど。

0072名無しさんNGNG
企画。
JFとかのページ、およびその他重要なWEBペー
ジ、移転して消えちゃ困るページを、
プリンタの紙代もったいないから、奇麗に小さく印
刷して手帳やA5のファイルにリフィルできるよう
にして出してくれれば買います。普通に印刷すると
デカイし重い。ナッツシェルの本が重くて持ち歩く
のつらい。

0073最近のNGNG
UNIX Magazineがどーも中途半端な内容で買う気が起きなひ
質はともかく読み物としてはSoftware Designの方がマシか。
ASCII Linux Magazineは昔のSuperASCIIの人たちで作ってるから
頑張っていい雑誌に育ててほしいけど無理かな?(^^;

ASCII BSD Magazineの方をもっと濃くしてほしいけど。
0074名無しさんNGNG
>質はともかく読み物としてはSoftware Designの方がマシか。
それってイワタニ氏の難しい記事含んでる?
樹里洲人氏といい勝負してる。
0075名無しさんNGNG
どーでもいいけどさ、
岩谷ってさ、ホントにデキるの?
いかにも、「おれはできるぜ」的なこといってるけど・・・、

おれは、個人的には、英語がちょっとできるだけ。
いってみれば、数年アメリカの大学いってきただけのアホ姉ちゃんと同じレベル。
コンピュータなんて、ぜんぜん知らない。
そんな人なんじゃねーかな、とか思うけどね。
言ってること、意味わからないし、たまに意味わかると、まちがえてるかハズしてるかどっちがだし。
0076>72NGNG
JFの文書を出版しようという企画は
現在進行中です。
しばし待たれよ。
0077>75NGNG
岩谷の訳は読みずらいと思う。
というか、本当に理解して訳してるのか? と疑いたくなるんだが・・・。
0078> 75NGNG
岩谷はかなり電波入ってると思うよ。
彼の書いた新書を立ち読みしたけど、「GUI使うのはアホ」
的な主張がしてあったり、メモリ空間とかの事が良く分かってな
いと思われる記述があったり。

極めつけは、「プログラミングしない奴はパソコン使うな。」

そりゃアンタはどーか知らんが、そんな事ばっか主張してたら
電波系と取られるよ、と突っ込んでおこう。
0079>78NGNG
電波っつーか、思考が古いだけでしょう。
GUI批判だって岩谷だけじゃなくて昔から言い尽くされていることだし
0080電波系って何?NGNG
国会図書館行ってロッキング・オンのバックナンバー
創刊号から全部読むと面白いよ。
昔どんなこと言ってたかわかるし。
彼はその昔、日本でのデビット・ボウイ研究の第一人者でした。(笑)
0081> 79NGNG
いや、古いの通り越して、電波入ってるとこあるよ。
昔ならば、CUIとGUIで意見戦わせるのも意味があったかもしれない
けど、1999年の今にあそこまで激しくGUI否定するのはやっぱりちょっと電波。

大原則である「自分の気に入ったUIを使えば良い」って点を完全に忘れてる。
0082gnomeはNGNG
ORB飛ばしもできるし、設計と思想はWin2Kなんぞ話にならんくらい進んでるとは思うんだけど、
使ってみるとなんだかなぁ。。。なんだよね。。。
0083岩谷はNGNG
とにかくデスクトップ・コンピューティングを偏愛してるんだよねぇ。
だから最近の家電シフトなんかイヤなはず。
0084> 83NGNG
そうそう。その「偏愛」が正常だと信じているから始末が悪い。
「けっ、最近の若いやつはWINみたいな腐ったOS使いおって云々」
言ってるだけだったらまあ頑固親父で済んだだろうけど。

ビリーバーがいるから突っ走っちゃったんだろうね。
#なんか某グルを思い出す(笑)
0085ストールマンNGNG
>84
も、見かけ某グルに近いぞ。
0086>85NGNG
いや、体重が違うよ。
少なくともファミレスでセットメニュー3つもたいらげたりはせんでしょう、
ストールマン先生は。
0087たぶNGNG
>ASCII Linux Magazine
この雑誌の記事ってここ
http://www.ascii.co.jp/linux/allascii/
で全部PDFファイルにして公開してあるよ。
個人的には喜んでいるけど、こんなことして
雑誌が売れるのか心配。

>ロッキング・オンのバックナンバー
渋谷陽一(有名なロック評論家)の昔のエッセイを
本屋で見たら、岩谷はやたらと書きたいことが
有るんだなあとあきれていたけれど。
昔から書きまくっていたんですね。
0088岩谷、語るNGNG
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/textonly.html

オススメはこのあたり(w
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/iwatani/990427/textonly.html
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/iwatani/981125/textonly.html
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/iwatani/980929/textonly.html
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/iwatani/971003/index.html
0089> 88NGNG
この辺り読んでると、マジでこのおっさん大丈夫か?
と思ってしまうんだけど。
これ読んでかんどーしちゃう人もいるわけだよね(笑)。
0090初心者くんNGNG
日経Linuxを人から借りてきて、書いてあるとおりにインストールを
試みてみました。
インストール途中で「空き領域がない」みたいなメッセージとともに
エラーがでまくりました。
あとで記事のはじめのほうに、「600MB必要」と書いてあるのを見つけました。うちのHDDは405MBしかありませんでした。
インストールが失敗したので、いまPCは本当にただの箱になってます。つらいです・・・

0091続ストールマンNGNG
> インストールが失敗したので、いまPCは本当にただの箱に
> なってます。つらいです・・・
めげずに、他のディストリビューションを試すのだ。
そして、インストールマンを目指せ!
0092>88NGNG
岩谷宏という人をひとことで説明すると、
「愛とはなにかについて語るときに、愛という言葉を使う人」
というところでしょうかね? だから論旨や文章がひずむ、と。

0093岩谷ってNGNG
誰?
テンホーなら知ってるよ。
0094>1の「havoc」NGNG
>1
このスレッド立てたやつって、Niftyの頃、
有名だった人では?どう有名だったかはわたしも
しらないんですけど。なんかNiftyのフォーラム
で議論すきだったような気もする。

たしかむかし Niftyの「ホームパーティ」
という20行しか、書き込めない掲示板みたいな
コミュニティーを設定していて、そこでいろいろ
Niftyの「会議室」での議論を紹介してたと
思いますが、当たってますか?

PC98を使ってるところが妙に怪しい。
0095havocってNGNG
たぶん筒井康隆のネット小説でちょっかい出して、
逆にたたかれてた人だとおもいます?

境界例でしょう?、この人。
0096岩谷宏ウォッチャーNGNG
批評空間という思想・哲学の雑誌でも岩谷は書いてるぞ。
Software Design や C magazineのエッセイより難しい文章
書いているんだけど、12月号では
プレステ2は商業的に失敗するであろう(つまり売れないだろう)
と予言していた。情報を受け取るだけで発信しないというのが
よくないんだって。これは外れると思う。

>インストールが失敗したので、いまPCは本当にただの箱
インストールしたときのFD(の中のFDISKコマンド)を使って、
HDに作られたはずのLINUX領域をMS-DOSの領域に戻したら
いいんじゃないかな。でも最近のLINUXはインストールの自動化
が進んでるらしいから、できないのかもしれないな。
0097> 96NGNG
> インストールしたときのFD(の中のFDISKコマンド)を使って、

fdisk じゃねーの?
0098>96NGNG
岩谷はプログラミングに対する憧れがあるから
ゲーム機だとかワープロ専用機だとかバカにするんですね。
昔からそんなこと言ってたように思います。(^^;
0099> 98NGNG
そうだね。人間あのおっさんが思ってるほど発信できる
情報を持ってないと思うな。
ついでに時間もないと思う。

大体あのおっさん「自分はもの書きだから、UNIX系のエディターは
その目的にそぐわないことがある」なんて書いてたけど、
そんなにプログラミング好きなら、スクラッチから自分の「理想の道具」
を作ればいいのにね。
0100たしか彼はNGNG
普段はDOSを使っているのではなかったかな?
0101名無しさんNGNG
岩谷が創刊メンバーの
ロッキング・オンのHP公開だって。

http://www.rock-net.co.jp/
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