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FreeBSDを語れ Part33

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2012/02/21(火) 20:47:23.41
The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1321488034/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1323311374/
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 13:49:47.88
安全に1ドルを一回だけペイパルで寄付するにはどうしたらいいでしょうか？
英語はまったく読めません。
画面を見るとシーズンごとに寄付を要求されているようにみえます。
どうしたらいいでしょうか？
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 14:38:23.78
おれにくれればかわりにふりこんでやるよ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 14:50:42.34
>>894
まだ
あんたの言う実用がどの程度のレベルなのかよくわからんけど
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 15:59:30.59
寄付はweb moneyとか使えたらすぐにでも振り込むのにと思うことがよくある
0899名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 16:59:10.02
まあ、「寄付をしたい」ならFreeBSD Mallで変なものを買って
そのついでの端数調整で寄付すれば良いかとｗ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 17:54:16.95
佐藤先生を飲みに誘って毎回おごってあげればよろし
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 21:30:07.21
pkgngってportmaster厨やportupgrade厨にとっては意味ないって聞いたけど
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 21:56:01.70
どんな大物ビルドも苦にならない人には意味はないな

全部込み込みバイナリ集なんだから管理スタイル関係なし
ツール何使っていようが最新おっかけない人だろうが誰でもウェルカム
FirefoxとかChromiumとかのビルドにウンザリする奴だけ使えばいい

ただしHDD容量を食う
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 22:01:29.38
HDD容量を食うのはPBIじゃないの？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 22:04:32.33
低スペックPCには大きくて数の多いパッケージを毎回コンパイルするのはしんどい。
本来の目的からだんだん逸れて利用目的がコンパイルすることになってくる
それに加えてライブラリの関係上また全部再コンパイルしろとかいわれたら尚更
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 22:21:00.67
うわPBIと間違えました　恥ずかしい
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 22:23:52.85
Post It と Pen を買いました。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/14(土) 22:27:13.58
えらく送料が高くついたお＞＜
09088922012/07/14(土) 23:42:55.07
>>904
今FreeBSDから離れてる原因が まさにそれなのです
0909名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 00:54:39.21
そうです。今皆が待ち望んでるのはwindows updateです。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 01:37:52.59
Windowsユーザーはデータのバックアップもせずに
アップデートするくらい信頼してるからなぁ。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 02:46:12.35
実際それでデータが壊れたことないし

ウチのLinuxも、毎日yum updateだな(たいてい数分で終了)
0912名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 07:25:14.64
P!!!1.3GHzからsandybridgeにかえたら、
2〜3日がかりだったports upgradeが
数時間で終わる様になってしまった。

これはこれで、楽しみを奪われたような
気がする。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 07:45:24.18
戻せばいいんじゃない？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 07:54:37.00
>>911
FreeBSD でもデータ壊れたことはないと思うが。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 11:42:25.75
firefoxとかのビルドは全然苦にならないけど
LibreOfficeとかのOffice関連は丸一日以上かかるし熱暴走するしコンパイルはやりたくない
0916名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 14:16:12.79
LibreOfficeだって1時間ほどだけど
0917名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 14:19:53.73
updateだけで暴走するような環境は結構不安だな
0918名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/15(日) 18:06:46.25
あれ、9系あたりのせいでPortsにフリーズ掛かってる？
0919名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 00:12:13.33
いつのまにかFreeBSD 9.1-PRERELEASEに
0920名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 00:46:52.96
IvyBridge がダブルグリスバーガーっていうのは誤算だった。
CPUとMBが買い換えられないでいる。
Sandyを買うか。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 00:53:53.53
次はクアッドグリスバーガー。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 00:54:06.41
定格で使う分にはいいんじゃねの？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 10:42:21.87
>>920
あんまり素人臭い事いうなよ
ダイとフレームの固定にペーストを使うのは普通だぞ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:56:54.12
>>911
rpmは依存関係がループしている場合があり、
Linuxならパッケージ管理の観点で見るとDebianの方が全然いい

けっう昔だが、yumでApache2.0とbind8系アップデートしたら
コンテンツがディレクトリごと全部消えたことがあった
それ以来信用してない
0925名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 15:12:00.87
Debian/kFreeBSDだな
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 15:17:31.73
プロダクトレベルなら選択肢としてありだし
pkgngの依存関係はPackagesと同じだから
別にどっちでも困ることはないかな
0927名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:08:52.05
>>924
Perlアップデートしたら関連パッケージ根こそぎ全部消滅して以来Debianは信用してない。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:21:25.30
じゃあやっぱりBSDのportsかpkgsrcってことにｗ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:27:08.35
RHELでカーネルアップデートしてもプロプライエタリなドライバはそのままで
不整合起こしてブートしなくなるってのよりはマシなのでは？＞Debian
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:44:23.80
カーネル観点で言うとRHELはハードで動作保障してる
バージョン以外の使用は考慮されていないからね

そんな縛りがあるなら商用UNIXと比べてサポート不十分な
RHEL使う意味あるのか？と思ってしまう
こいつらはとにかくパッチワークに人的コストがかかる
0931名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 17:00:27.28
そういう意味ではBSD含め結局パッケージ配布形式の
ディストリは運用コストがかかり、パッチ配布形式の商用UNIX大勝利に
BSDもこういう思想を取り入れてほしい
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 17:07:15.87
>>927
こいつらは削除しますよー、いいですか？って聞いてきただろ？
0933 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/07/16(月) 19:06:52.03
>>927
packageなんて入れ直せばいいじゃん
不整合起こるぐらいなら消してくれた方がいいし
データは大事だよ〜
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 19:30:50.37
>>919
(　ﾟдﾟ)　あれ、8月だったはずでは？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） Pre-RELEASEかよ・・・。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 22:52:05.13
>>934
予定より早いってのは良いことで
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 23:08:57.15
また斜めか！
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/16(月) 23:49:05.80
しかし、だいたい x.1 になってきたころに -current に移ってしまうんだよな。
いつまでも枯れたシステムが使えない。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 01:19:43.71
最近は枯れると放置されるからな。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 03:30:23.20
一瞬ports treeの更新が全く無かったのは、単にports treeも
SVNのメインからCVSへコピーするように切り替えてただけか。
Subversionをインストールするためにportsのtreeを
ダウンロードする方法がないｗと思ったけどportsnapに移行すればいいのか。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 03:50:42.76
ftpでports.tar.gzをとってくるとか
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 13:24:30.45
ハードウェアの対応が追いつかないしな>>938
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 14:32:31.47
デスクトップ用途でフルZFSな使い方してる人はいませんか？
試しにフルZFSな環境を作ってみたけどやっぱKVMな仮想HDDじゃよくわからんのですよ
使用感など教えてくだされ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 14:35:48.91
>938
枯れるって放置されるってことじゃないの?
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 14:38:03.67
>942
別に普通と言うか所詮FSなので上位に特段の影響はないでごんす

むしろ snapshot 使えるから stable とかを気楽に追い掛けやすいかも?

あとは夜中に scrub とかしておくとちょっとだけ心が休まります
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 14:38:42.90
枯れる = Stable
0946名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 14:38:52.98
>>942
VMwareメインでkvmはいまいち疎いから判らんが、
kvmにはRDMみたいなしくみはないの?
0947名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 15:31:07.46
>>944
UFS2でもなんら問題の無い程度の使い方しかしていないのですが
snapshotやscrubといった機能は頼もしいですね

>>946
仮想環境はOSや新機能のテストで使っておりますので
万が一トラブってもイメージファイルを削除すればOKという状態で使いたいと思っています
なのでrawデバイスにアクセスするような使い方はNGなのです
VMwareを使った事がないのでトンチンカンな事を言ってたら　ごめんなさい
0948名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 15:41:10.82
>>947
トラブった際に消してしまえばOKかどうかは、ファイルベースか
RDMベースかではなく、消えてもいいデータかどうかによる話だろう。

そうではなくてzfsの機能の下半分であるraidz1〜3を活かしたデバイス管理の
容易さやl2arcやzil等のパフォーマンス管理はファイルベースの仮想HDDでは
殆ど確認しようがないんじゃね? ということ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 16:27:35.28
>>948
仮想環境でのhost側にトラブルが波及する可能性を極力無くしたいので
rawデバイスに直接アクセスするような使い方はNGとしております

おっしゃるようにHDDのパフォーマンスに関わる部分では仮想HDDでは
確認できない事は十分承知しております

だからここで質問させていただいた次第です

繰り返しますがVMwareは使った事がありません
従ってRDMも使った事がないのでよくわかりません
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 16:34:29.83
使用感とか、曖昧なこと言われてもな
環境さえできちゃえば、後は便利だけどちょっと遅い、くらいで終わりだろ
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 16:40:02.19
なんでこの人は逆切れしてるんだ？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 17:29:07.37
>>949
KVMでもPCIパススルーはできるだろうから、もしやる気があるなら
適当なHBAを刺して、それを仮想クライアント側に解放してやれば
直接的に仮想環境上から試せるんじゃないかなあ。

そういうのを使わないのなら、仮想環境上でわざわざ重くなるzfsを使う
意味は殆ど無いよ。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 19:09:40.05
使用感という曖昧な情報を2chで聞くことにどれほどの意味があるんだ?

しかも
> 試しにフルZFSな環境を作ってみたけどやっぱKVMな仮想HDDじゃよくわからんのですよ
自分でも何を調べたてるのかはっきりしてないようだし。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 19:29:17.01
キモい２次元的な分野においては曖昧でも通じるおまいらが
こと質問者に対してはえらく厳しいなw
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 19:33:50.52
むしろ使用感という曖昧な情報こそ2chで聞けばいいと思うけど
0956名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 19:45:52.29
とっくに答えは出てるだろ
安全便利でちょっと遅いって
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 19:46:15.51
んじゃ。答えてみようか?

使用感はいいよ。


何の情報もないな。ｗ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 19:58:31.30
薄くて使用感ないよ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 20:26:40.41
結局ユーザー数でNTFSが一番安全で信頼できるわ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 20:32:12.42
NTFSじゃ、ファイル数の限界がキツイだろ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 21:24:08.92
使用感か・・・俺は薄い方が好きだな
0962名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 22:08:44.27
>>956
仮想環境ならではの影響と言えば、zfsは空きメモリをかなり積極的にキャッシングに
利用するから、クライアントOSに割り当てたメモリを全部使用中にマーキングして
しまう。
おかげで仮想ホスト側で使い回せるリソースがガン減りするし、メモリシェアリングも
効きにくい。

VMwareだとこの空きメモリ管理(バルーニング)で普通ならインスタンスが沢山
動かせる状況でも、zfsを稼働させているクライアントだと集約率が上がらない…。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 22:14:41.71
>>959
悪いけど真剣にそれはない
個人用途なら別に何でもいいけど
0964名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 22:18:16.32
ダメになってもMicrosoftなら仕方無いよね(BigBlueの時とは違う意味で :-)といえるからじゃね?
0965名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 22:46:05.39
多少ぶっ壊れてもファイルを取り出したりチェックディスクのあと
そのまま継続して使用できたりする可能性が一番高いのはFATだろ。
NTFSが主流になったせいでWindows上でのFATのチェックディスクは微妙だが。
UFS2もfsckで比較的しっかり復活してくれる。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 22:49:34.31
>>965
悪いけど真剣にそれはない
個人用途なら別に何でもいいけど
0967名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 23:03:42.70
俺のレスコピペするほど頭に来たのか
別に皆貶めるつもりで言ってるわけじゃねーって
MFTと糞みたいなブロック配置アルゴリズムとファイルディスクリプタを
なんとかしてくれれば評価する
0968名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/17(火) 23:49:12.96
ファイルサーバならやっぱNTFSだよなぁ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 00:00:58.70
低スペPCで9.0-RELEASE-p3インストール直後から/usr/ports/ports-mgmt/pkgでデスクトップ環境構築してみたら１時間以内でできた

linux-f10-flashplugin11とacroread9とskypeとかはパッケージが無かったからportsから入れたけど
0970名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 00:03:03.14
UFSは固いねぇ
disklabelを飛ばした時に予備セクタから復帰出来た時は感動したよw
0971名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 00:03:59.68
有効活用しているねえ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 00:05:32.15
disklabelが飛ぶって人為的（不幸な）ミス？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 00:18:13.34
>>963
理由も書いてないレスとの比較なら、まだマイクロソフトの方が信頼できる。
個人の感想なら何でもいいけど。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 00:42:14.82
>>958以前はデスクトップのFreeBSDでzfsという話なので、
当然>>959もNTFS on FreeBSDと解釈される。>>963は当然の反応。
FreeBSDのNTFSがMSの提供だっていうなら話は別だが。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 01:32:29.72
zfsでもちょっと躊躇するのにNTFSはないわ@FreeBSD
0976名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 03:12:54.30
WindowsでもNTFSは躊躇するのに(ry
FreeBSDのFATは動作がおかしい気がする。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 03:19:22.29
FreeBSD と Linux と Windows と MacOSX、
どれに繋いでも使えるUSB-HDD用フォーマットを選ぼうとすると、
FAT32かNTFSを無理して使うか、くらいしか思いつかん……
0978名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 03:45:46.51
なるほど
早く産めってことなんだね
0979名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 06:28:42.09
>>977
それは、NASにしたほうがいいのでわ？
0980名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 06:30:02.81
別物だから代替策としては成り立たないという
0981名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 07:36:50.67
GPTだとFAT32必須みたいなもんだからデータの共有ならFAT32でいいんじゃ?
0982名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 07:39:29.37
2G超えるファイルはどうする?
0983名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 07:46:40.46
どうしても必要ならファイルにしないという選択もあるなぁ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 07:47:56.09
4GBぐらいまでいけるんじゃないかしら
0985名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 07:48:49.31
Ext2でいいじゃん。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 08:50:55.76
たまにはReiserFSのことも思い出してあげてくださいｗ
0987名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 10:11:28.63
WindowsでNTFSを躊躇するのはバカだろｗ
まだWindowsMEをお使いですか？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 10:21:25.39
>>972
んにゃ、FreeBSD3.5の頃にマルチプロセスでシステムが刺さった所でSCSI外付け安RAID5ドライブがね…
原因はマルチプロセスな不安定な協調動作かドライブ側のソフトなのかはわかんない
データサルベージ後捨てたしw
0989名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 12:30:56.73
FreeBSDでextってちゃんと読み書き出来る？
ext2, ext3, ext4 でそれぞれ状況違うかも…？
0990名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 23:56:03.12
>>974
> 当然>>959もNTFS on FreeBSDと解釈される。

>> 結局ユーザー数でNTFSが一番安全で信頼できるわ。

ほほう、FreeBSD で NTFS が一番って、どこの世界の話なの？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/18(水) 23:57:34.67
>>987
MS 馬鹿にしとけば、偉くなったように感じる人なんだろ。
放置しとけ。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/19(木) 00:09:18.41
>>991
>>987も対外だが、そいういうコンプレックスありますみたいな
発言はやめてスルーしとけよ・・・
0993名無しさん＠お腹いっぱい。2012/07/19(木) 00:34:54.76
お・ま・え・もなぁ〜
0994 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2012/07/19(木) 00:36:10.24
>>968
それってNFSとCIFSの対比と勘違いしてないか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。