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Sun Microsystems 最大の解雇

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/18(月) 18:59:42
Oracle が買収後に Sun の従業員を大量解雇か？

前スレ
Sun Microsystems 最富の庇護
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1254895521/
0102名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:23:42
>>99
いきなり何を言い出すんだ?

Intelがx86やめてSPARCをやったら、
Sunは、IBM PCにおけるIBMのような、過去の主役になっちゃうってことだよ。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:27:00
>>102
ならねーよ。あんなバカ話が繰り返すわけがない。オママゴトだったんだから、
あれは。時代が変わったらギャグ。ヘタしたら禁酒法時代以下だな。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:35:32
現に、Sunよりも富士通のほうが、プロセッサもサーバも良いものを作るじゃないか。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:36:21
Intelも Microsoftも、Oracleもその他ほとんどの会社が、ビジネスモデル的には
IBMが汎用機全盛時代にやったことを、商品や形態を変えて繰り返そうとしてるだけ。
Sunは全く違う企業だった。そういう言い方をすると、DECも他とは違っていた。
固まったアタマで旧態依然のモノサシ使って測っても何もわからん。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:37:30
> Sunは全く違う企業だった

昔はな。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:39:26
SunはOracleに買収されちゃったから、もうIntelやMicrosoftの仲間入りだね。

0108名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:40:35
そしてその武器が SPARCと Solaris。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 18:47:22
SPARCは富士通のSPARC64に負けてるし、SolarisはOracle商法になったらユーザー減るだろうな。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 21:29:27
Niagaraシリーズは成功してるんじゃない？
去年の10月ぐらいにIBMに勝つ、とかなんとか言ってたのって
（その後どうなったのか知らないけど）、T2+使った T5440 じゃなかったっけ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 21:30:09
インテル様最強あげ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 22:04:22
>>109
浅いなー
Sunはいいように富士通を利用してきただけ。
当然富士通も承知のことだけどね。
で、昨年春以来彼らもSMIを見限ってRedwood詣でをしているよ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 03:16:37
>>101
シミュレータ回しての論理設計はまだしも物理設計に落とし込むのがダメな連中だろ
製造プロセスががらっと変われば脂肪確定

TSMC委託の話もどれだけ進んでるのかわかったもんじゃねーな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 10:20:00
>>110
ローエンドのUNIXサーバだったはずが、
x86に価格・消費電力ともに勝てなくて、
ハイエンドのRockがコケたこともあって、
いつのまにかハイエンドになっちゃった、
Niagaraさんですか?

>>112
技術の話と営業の話の違いくらい見分けろ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 19:43:52
T5440は一応ミッドレンジだよ
http://www.oracle.com/us/products/servers-storage/servers/sparc-enterprise/index.html
0116名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 19:45:33
T2Plusの載ってるのはローエンドとはいえないな価格的に。
シングルソケットのも価格的には結構するからな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 19:57:06
>>115
富士通OEMを除くと、ハイエンドじゃん。ていうか、Niagaraしかないし。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 20:34:11
用途や機能で分類するのが普通だから
自社製品の中で最上位でもハイエンドとかほざいたりはしない
0119名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 21:55:34
ハイEND
0120名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 00:06:47
>>86
Oracleはbeaもpeoplesoftもうまく取り込んできた。

それにoracleが強くなることは業界的に良いコトだと思うけどね。決して安売りはしないしね。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 11:02:00
BEAもPeopleSoftも、優れた製品を持っていたじゃん。
SunのSolarisやSPARCは中途半端だよ、競合製品に対する優位性があまりない。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 12:11:49
>>120
まだうまく取り込んだとはいえない
Fusion Applicationsはきちんと出荷できていない
この間のイベントを聞くかぎり、オペレーションを効率化して黒字化したとしか思えない

個人的にいつも思うのは、SOAだなんだという会社が
買収した企業については、すぐにオラクルのGlobal Single Instanceのシステムに移行させること

最大の関心はSPARCをどうするかだな、オラクルは、chipdesignerを雇うと公表しているが
どこまで、何を作るつもりなのか
ハイエンドを富士通に任せて、ナイアガラのラインは徐々にフェードアウトするのか
x64とはどう棲み分けるのか？
これらの問題を解くためにOSとしてのSolarisにどういったビジョンを描くのか
0123名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 12:26:27
>>122
オラクルはデータベース以外のソフトは開発するのがとにかく下手で
買収に買収を重ねて、弱い自社製品を補ってきた

ハードは開発したことがなかったから、まだ可能性があるかもしれない
ハードがなければテラデータやネティーザにはたぶん、ずっと勝てなかっただろうから
やり方次第で可能性はあるのかもしれない
Database Machineがどっちもx64のCPUというのは意味深だけど
0124名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 16:47:00
>>119
おもろー
0125名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 16:10:51
そういえばSunの公式blogって、どういう扱いになるんだろう。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 16:48:32
>>125
ブログも赤くなってたよ。
引っ越す人、辞めちゃう人いろいろ。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 16:58:13
>>122
棲み分けなんかしなくても x86自滅するから。SPARCは有望だよ。
ハイエンドは POWERと SPARCだけになる。
デバイスは ARMと、用途に応じて RISCが残る。x86は消える。

> x64とはどう棲み分けるのか？
> これらの問題を解くためにOSとしてのSolarisにどういったビジョンを描くのか

ハイエンドの OSでまともなのはいくつかしかないのに。
Solarisはビジョン描けまくりだよ。描けてないのは Solaris以外。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 17:08:08
>>127
可哀想な人乙。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 18:04:09
Sunの製品が優れてるのなら、なぜ、Oracleに身売りするような業績低迷っぷりを続けたんだ?
0130名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 18:24:59
安い釣りにかかるなよおまえら
0131名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 18:40:31
x86が自滅したとして、その後釜になった何かが、ひきつづき、SPARCを下から押し上げてくるでしょうな。

相手がx86だからSPARCが生き残れているのであって、
もし、たとえばARMがx86を置き換えたら、ARM相手にSPARCは・・・ダメだろうな。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 18:56:07
SPARM(Scalable Processor ARM)の誕生を待つか...
0133名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 19:06:21
SPERMだって？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 19:08:20
もうOracle専用プロセッサでいいんじゃね?
0135名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 20:31:06
>>131
勝手に妄想して、ダメ出しするなよｗ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 20:32:13
>>135
じゃぁお前の予想は?
0137名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 20:40:28
以下妄想垂れ流し禁止
0138名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 20:42:07
>>137
苦しいな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 21:19:38
135が予想を言えないので137で誤魔化そうとしてる・・・もうバレバレ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 21:30:53
妄想というには現実過ぎて申し訳ないけど、俺が思うに
x86とSPARCが一つになったヘテロジニアスなCPUが生まれると思うよ
もう弱点ないよ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 21:39:33
ヘテロやるなら、
x86コア + ISA非公開コア
SPARCコア + ISA非公開コア
だろう。

実行頻度の低いコードは本物のコアで、
実行頻度の高いコードは変換してISA非公開コアで。

これで互換性とパフォーマンスのバランスが取れる。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 21:46:42
x86の場合、既に内部でISAとは違う命令に変換してるから今と同じじゃん。
あとSPARCでそれやったらRISCって何よ？って話になるぞ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 21:55:33
>>142
いまは全コアにx86デコーダが付いてる。これが無駄。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 21:56:59
>>142
RISCなんて過去の遺物
0145名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 22:07:39
RISCってのは
実行に2クロック以上かかるような複雑な命令は、1クロックで実行できる命令の組み合わせに分割すれば、回路が単純で済む
というものでしょう。

RISCがスーパースカラを導入した時点で、
1クロックで実行できる命令を、0.5クロックとか0.33クロックで実行できる命令の組み合わせに分割しちゃってるのよ。

たとえば、 a*b+c→d のような演算は今では1クロックで可能なのに、a*b→c、c+d→e の2命令に分割してる。
その2命令には依存関係があるから同時には実行できず、あいだに他の命令を挟まないといけない。アホでしょ?
0146名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 22:35:56
また妄想の世界に生きる民がやってきてくだを巻いてるのか
0147名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 23:57:02
CPUは使い良い命令セットでそれ自体の性能があげやすいものなら、
それでいいと思う。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 02:25:56
価格性能比に敏感な組み込み市場じゃあるまいし新ISAなんて誰得
0149名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 11:36:54
>>129
x86の話をすると、ISAと性能は関係ないとか言うくせに、Sunの業績悪化は
製品が優れていないとかいう。このヒドイ二重基準。
Intelの太鼓持つやつってクズばっかだな。

>>131
ARMでエンプラ向け、ってのはそんな簡単じゃねーよ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 14:23:25
>>149
あなた、頭大丈夫?

x86はISAではなく製造プロセスによって性能を確保しているから、ISAと性能は直結しなくなってる。
製品の優劣はISAだけで決まるものではなく、総合力できまる。
Sunは製造プロセスがx86よりも劣ってるにもかかわらず、ISAもイマイチ。総合力でイマイチなのだ。

現状のARMでは無理だとしても、x86を置き換えるくらい改変されたARMなら。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 15:34:03
そういや昨日のスパコンのニュースで
ＣＰＵを開発すれば金がかかるから
x86 を使って安くつくるといってぞー
0152名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 15:49:03
x86をメインCPUではなくアクセラレータとして使えば、そう悪くはないかもな。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 16:18:58
その場合のアクセラレータは NVIDIA の Fermi だろ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 16:34:43
常識に囚われるな
x86をアクセラレータに使ったほうが、アクセラレータの柔軟性が高く、使いやすいスパコンになるだろう。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 17:42:56
消費電力を考えたらx86は無い・・・と思ったが、ノートPC用の超低電圧版なら悪くないな。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 17:48:42
>>150
> 製品の優劣はISAだけで決まるものではなく、総合力できまる。

総合力...プププ、それ、なんかの説明になってるとでも?w

> Sunは製造プロセスがx86よりも劣ってるにもかかわらず、ISAもイマイチ。総合力でイマイチなのだ。

キモいんだよ。それが二重基準だと言ってるのに。「ISAは関係ない」、んだろ?
で、なんで SPARCの ISAがイマイチなんてことになるんだ?

人間のクズだな。キモモモモモ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 18:00:52
x86の性能はISAによって得られているわけではない → ISAは関係ない

これすら理解できないのか?
0158名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 18:02:07
製造プロセスだけで牽引しているx86にとってはISAは関係ないが、
製造プロセスで牽引すらしてないSPARCにとってはISAは関係ある。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 18:27:34
http://www.jaist.ac.jp/ICGA-events-2010/olympiad/

1989年にロンドンで第1回目のコンピュータオリンピアードが開催されました。
毎年開催される本イベントでは，コンピュータゲームプレイヤー同士が競技し，世界最高位を決定します。
これまでの優勝者には，Neurogammon（バックギャモン, 1989年), Chinook （チェッカー, 1989年および1990年) そして Tacos（将棋, 2005年, 2006年, 2008年, 2009年）などがあります。
コンピュータオリンピアードは国際コンピュータゲーム協会（ICGA）が主催して実施されています。

競技部門には，アマゾン，バックギャモン，ブリッジ，コンピュータプール，六目並べ，象棋，ドッツアンドボックス，国際ドローツ，囲碁，9路盤囲碁，ヘックス，ハバナ，ラインズオブアクション，
将棋，スラカルタなどがあります。

この他のゲームもコンピュータによる競技会を開催する可能性があります。主催者までコンタクトしてください。
2010年に第15回目となるコンピュータオリンピアードは金沢市内で開催されます。
ICGAとJAISTとの共同イベントとして9月25日から10月2日にかけて金沢市内で開催されます。
各競技の日程は後日決定します。
参加申し込みなどの詳細も後日お知らせ致します。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 18:38:57
>>156
あ、いつものびょうきのおじちゃんだ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 18:49:01
しーっ！
目を合わせちゃダメっ！！
0162名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 19:41:54
また他人のフリして連投してる。すぐわかるな。なんでこんなにアタマがわるいんだろう。
キモ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 19:58:26
第19回世界コンピュータ将棋選手権

１位　GPS将棋　Xeon X5570 2.93GHz Linux
２位　大槻将棋　Xeon X5365 3GHz Linux
３位　文殊　　　　Xeon E5430　Xeon X5472×2
４位　KCC将棋　Core i7 965 3.2GHz Windows Vista
５位　Bonanza　　Xeon W3570 3.2GHz Windows XP
６位　激指　　　　Xeon X5482 3.2GHz Linux
７位　YSS　　　　Xeon X5355 2.66GHz Windows Vista 　
８位　習甦　　　　Core i7 965 3.2GHz Windows XP
0164名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 20:03:22
ＩＳＡ？？？

ＩＳＡってバスの名前？

CPIじゃないの？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 20:12:42
x86のISAが普通レベルだと感じる人にとって

x86はISAで牽引していない。

SPARCのISAが普通レベルだと感じる人にとって

x86はISAで牽引している。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 23:09:56
sunのサイト見に行ったら
すでにロゴがORACLEになってて笑った。
http://docs.sun.com/app/docs/doc/816-5166
0167名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 23:23:30
>>162
鏡をドーゾ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 23:25:25
>>166
既出すぎるネタは持ってこなくていいですよ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 00:35:01
SUN大好き同士で喧嘩しないでよ,
Oracleに決定権が移ってるんだから,
ここでナニ言っても変わらないと思うし…
次の一手がどうなのか待って見てみようよ.
0170名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 10:21:42
ボラクルなんて大っ嫌いですよ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 10:31:28
Financial crisis / Stalled too many customers / CEO no more

シュールだな。これから流行りそうだ。
が、呑まれた会社の幹部に対してこれだけ同情的な記事が出る会社も前代未聞だな。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 10:46:10
>>167
おまえだけなんだよタコ。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 12:53:57
金融危機で / 客逃げたのは / 自分のせい
Financial crisis/Stalled too many customers/CEO no more

こうだなｗ

Financial crisis/Stalled too many customers/Sun no more
0174名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 23:33:24
日本も社員が増えるのかな？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1001/28/news030.html
0175名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/06(土) 06:23:41
Sunのオンラインゲームサーバー向けプラットフォーム「Project Darkstar」、活動停止
http://sourceforge.jp/magazine/10/02/05/1024253
0176名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/06(土) 15:57:58
>>175
採算の立つ見込みのないオープンソース系のプロジェクトは大幅な縮小を余儀なくされるんだろうね。
現在の規模で残るのは MySQL ぐらい？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/06(土) 20:25:13
>>173
金融危機　客が逃げたの　俺のせい
0178名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/07(日) 11:02:53
金融危機　客は逃げ出し　俺はクビ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/08(月) 08:58:12
>>176
とりあえず OpenSolaris は続くんだろうけど
クラウドとかHPCとかは縮小されるみたい？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/08(月) 09:19:20
NetBeansは生き残って欲しいんだが…
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 02:24:28
OpenSolarisを実質開発してるのはSun部隊だけじゃね？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 04:07:16
>>181
あのライセンスだと他社から開発には関われんだろう。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 07:07:01
OracleではSPARC開発を継続できないだろ。FはSPARCをこの先どうするつもりなんだか
0184名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 09:21:34
なんでここはこんなバカばかり涌くんだ? 同じやつがとぼけてんのか?
エリソンは IBMと張るんだと言ってるだろうが。やつは本気なんだよ。
ニュースぐらい読んでからこいタコ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 10:20:57
SunOS 4.1.4と SunViewと NeWSと TNTのソースを公開してほしいな。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 13:01:22
SunOS 4.1.4 のソースなんかフリーでばらまいても誰もうれしくないんじゃ？
サンがなくなったから著作権的にはどーなるの？
Oracle に引継ぎ？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 13:04:19
入手直前まではわくわくしそうだな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 13:23:34
>>186
オレはうれしい。ばらまかなくていいからこっそりオレにくれ。

権利は、順当に言って会社ごと買ったんだから、Oracleに移ってると思われる。
そういうこと（ソース公開）やりそうな会社じゃぁないわなぁ..
0189名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 13:24:42
むしろ囲い込みをするだろうな。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 13:43:15
Power7とItanium9300一気に来たね。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 13:54:47
しかしやはり1000Wと100Wでは勝負にならないな

IBM様さいきょうあげ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 14:37:19
IBMのPOWER7のスパコンのBlueWatersすげーよな。
熱密度が高くなろうが水冷が必要になろうが、高密度に実装したほうが良いことを、実践しているのだから。

富士通のSPARC64VIIIfxのスパコンの京速なんかスカスカに見えちゃう。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 14:38:41
Itanium 9350（1.73GHz、24MB、4コア、35万4380円）
Itanium 9340（1.60GHz、20MB、4コア、19万120円）
Itanium 9330（1.46GHz、20MB、4コア、19万120円）
Itanium 9320（1.33GHz、16MB、4コア、14万9030円）
Itanium 9310（1.60GHz、10MB、2コア、8万7350円）

Sunや富士通はSPARCを↑よりも安く作れないだろうな。
Intelがx86優先でItaniumやる気ないからSPARCは助かっているようなもんだ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 14:54:21
SunのSPARCはPA Semiを買収しなかった時点で終わったと思う。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 16:47:39
そんな話あったの? >194
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 16:49:25
>>193
きみ、もう、いいから。シッタカはなはだしいよ。恥し過ぎる。
Intelが優先で Itaやりたくなかったわけがない。アホ。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 16:57:44
あ、いつものびょうきのおじちゃんだ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 17:05:13
>>192
4GHz超えで、1ソケット32スレッドか…滝系も終わったな。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 17:33:57
>>195
PA Semiは売りに出てた。
実際に買ったのはApple。
PA Semiは元々はPowerアーキの会社だが、Appleに買収された後はARM作ってるらしい。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 17:42:25
>>199
... なんだよ、思いつきかよ。
その前は MIPSでその前は ARMでさらにその前は Alphaの人だよ。ドッベルプール氏。
DECの残党は Sun目のカタキにしてる人が多い。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/09(火) 17:44:17
>>197
↑こいつさ、マジでなにしに来てんだろね。金もらってる以外になんか理由あるだろか?
あまりにもテイドが低いし。
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