Sun Microsystem 最大の夜長

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/01(日) 14:44:01

日々肌寒くなるも、その先に本格的な冬がじわじわと忍び寄る
秋の頃合…。

そんな季節感の経営状態だが、秋こそ、秋刀魚イクラの季節！

【前スレ】
Sun Microsystems 最大のリストラ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1149485579/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:02:21

サン製品とHPのItaniumは競合していないんだよ。Itaniumが競合するの
はAIX。サンはハイエンドでは相手にされていないって事。だからサン
はHPやIBPや撤退したローエンドにこだわっているわけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:02:36

>>914
× Ita2にこだわっているのは日本企業じゃなくてhp
○ Ita2にこだわっている企業の中で、唯一hpだけが売り上げに貢献している。しかも日本市場が貢献

なんだかんだ言っても(一時的かもしれないけど)業績回復しているし。明るい兆しはあるんだよね。
Solarisはいい！って人は少なくないんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:04:31

>>918 ローエンドで勝負しているのは昔から。Sunはそー言うメーカーです。
＃マジな話、IBMはItanium2は相手にしていないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:05:12

老害なので、さっさと退場していただきたい
ものなのだが。納入決定権をもつsun儲。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:07:09

Ita信奉者には申し訳ないんだがHP-UXって未来あるんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:07:53

>>919
前年比で77%うpだっけ？イタ鯖@HP

>>920
相手にしてなくても競合してるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:08:54

Sunはブレードサーバーのミドルウェア周りを真剣に拡充させないと。
hpで伸びたのってbladeだろ？
egeneraでも買ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:10:14

>>923 日本以外ではPAから乗り換えてくれないって聞いたが。PA延長するんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:11:03

>>924
hp好調の理由はプリンタとリストラの効果がほとんどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:12:46

HP-UXってやばくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:14:38

UNIX互換OSってやばくね？
――Windows帝国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:15:07

WinとLinuxだけが残る未来？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:17:04

仮に、Sunは将来的に無くなる運命と仮定しよう。同時にItanium2も素晴らしい
チップで生き残ると仮定しよう。
正直な話、hp以外のメーカーのItaniumサーバって生き残る(売れる)と思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:16:59

Ita用のＯＳで最後まで残るのはACOS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:18:36

国内の、しかもニッチ市場に生息しているだけなら、それはゾンビと言った方が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:19:49

落ち目のSunでさえ世界市場で戦えている。ぶっちゃけNECなんかは
コンピュータやっていく意義ないだろ。富士通はちょっとだけ可能性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:21:43

>>916
> SunはPower6やX64＋Linuxは恐れているがItanium2は脅威に思っていない。
脅威に思っているからAMD64採用したんだろ。
UltraSPARCの寿命を縮める石は使えないからな。
#結局それが裏目に出て、そらりすとスパークが共倒れしてる訳だが。

>>920
> ＃マジな話、IBMはItanium2は相手にしていないのでは？
それは無いと思うな。
Madisonが出て、そこそこPowerを脅かす様になったらItaの鯖出すの止めたもんな。
そーとー意識してるよIBMは。
S/Wも最近までは一切ItaのPlatformはサポートしてなかったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:22:33

>>930
Itaがすばらしいからきのこるのではなくて死ぬに死ねないからきのこるのだｗ
今売れてるならこの先も売れます
でもIntelは今まで通り不幸せです

>>933
いやいや日本SGIやベクトルスパコン持ってるし
鶏肋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:23:34

>>934 多分それは違うと思うです。SunはIta気にしていない。ローエンド勝負だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:25:20

NEC。無くなってもいい会社に成り下がってしまった。20年で大きく変わた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:26:27

なんだかんだ言ってもSunは愛されているのが良く分かった。
スレが伸びるのはSunのものだけ。みんな気になるんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:31:10

アメリカ人は仮想敵をつくるのが好きだからな。
MSの仮想的はLinux
Sunの仮想的はLinux
HP-UXの仮想的はAIX
AIXの仮想的はHP-UX
IBM-xの仮想的はSun
だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:33:07

IBMに対して失礼だろ。
株価$5の企業と一緒にするなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:35:58

System xの敵はDELLだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:36:39

>>938
最低の会社になってもこれだけ世の中から気にされるのもめずらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:37:44

SunもhpにはバカにされてもNECにはバカにされたくないだろう。
NECはパチョコンメーカー。それも日本でしか売れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:38:02

>>941
DELLかよ、それこそIBMに失礼だ。せめてgatewayにしとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:39:15

>>942 それだけ影響力あるんだよ。IRIXやめても誰も気がつかないSGIとは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:40:03

>>944
吉野家 vs 牛丼太郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:41:35

落ち目でもためになる事はしている。AMD Opteron、つーかX64をメイン
ストリームにのせたり。T1でマルチコアの流れを促進したり。
面白いメーカであるのは事実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:41:57

なるほど。system xは牛丼パソコン並か。いや、バーガーパソコン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:42:58

EgeneraかVMware買っておけば...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:44:14

T1の次ってT2って名前になるのかな。T1+？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:45:22

個人的にはZFSを拡張して、NetAppに対抗できるNASを作ってみて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:45:54

SunRayもオープンソースにしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:46:18

>>947
x64もスレッドも遅くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:49:20

オプソでで８ソケットを出したのはSunだけ。
ＨＰは４ソケット。DELLも４ソケット。
他社の８ソケットはIBMのチップセットを使ったxeon.つまり、ＩＡサーバー
でサンは最上位機をだしている（ウニ死すの変なマシンは想定外）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:49:47

Sun Java System Messaging Serverなんかもオープンソースにしたら
結構広まったりしないかな。高速だしさ。
最近のはスプールをNetAppにしてもいいんだよね。確か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:51:14

SunFire X4500もSunらしいアイデア商品。意外と速いから使ってみれ。
RAID-Zも実用的だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:53:51

SunClusterもオープンソースにすれば、hpのエンジニアが手を入れて
まともな物に変えてくれたりしないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:54:26

>>951
むーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:56:41

>>957
mc/sgをまともにしたのは、NECと日立。
忘れちゃダメ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:56:54

NetAppと同じ次元だと思って辺りが痛いな。
LogitecのNASには勝てると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:58:05

RAID-Zって最近ちょくちょく見るな、レスだけ。
まあFSなんざIT業界の興味の外か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 01:01:29

>>960 もちろん現行のVersionでは無理だよ。Snapshot、FlexVol、FlexCloneに
あたる部分はZFSも持っていて、優れている部分も多い。しかし、SnapVaultに
あたる機能がないんだわ。これが無いと結構つらい。
NetAppって、筐体2台買ってSnapVaultするから便利なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 01:02:55

>>959 そう言う意味ではSunClusterあきらめて、CLUSTERPROをOEMしてもらう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 01:03:53

>>961 FSっつーか、LVM＋FSなんだな。ONTAPに似ている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 01:29:34

WAFLとは似ても似つかないよ。
このStorage Applianceのご時世に、未だに一生懸命ZFSをSolarisに実装してる辺りが痛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 01:34:52

>>965 なぜ？機能的にけっこうかぶっているやん。
負けているところはNVRAMでのデータブロックの整列化やオンライン
でのファイルシステム拡張、SnapVault。他はかなり似ている。
Storage Applianceと言っているが、専用とは言えOSが動いている。
汎用OSと大きく違うわけじゃない。実際、アプライアンスの多くは
LinuxやFreeBSDをチューニングしたもので作られている。
NECのiStorageが良い例だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 07:27:59

誰か次スレ立てれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 07:54:15

ほれ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1149692672/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 09:34:07

>>912
Itanium2と比較されてしまうほど、SunとSPARCが凋落したってことだろう。

>>917
どうせSPARCは信頼性ないんだから、Opteron一本でいいよね。
信頼性が必要な用途では、SunではなくIBMやhpを買ってくださいと開き直れ。

>>954
SunのデュアルコアOpteron 8CPU機のSAPのベンチマーク結果みてみ。
同じSunの4CPU機よりもスコアが悪いから。
Opteronは4CPUまではいいけど、8CPU以上はレイテンシが大きくなるんだよ。

ところで。

富士通のSGI Altix4700とPRIMEQUESTの事例
どちらもItanium2搭載機
ttp://primeserver.fujitsu.com/primequest/casestudies/2006/112801/
日本SGIがNEC傘下であっても、SGIを納入する富士通萌え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 09:46:32

○信頼性が必要な用途では、SunではなくIBMやhpを買ってくださいと開き直れ。
◎信頼性が必要な用途では、Sunではなく富士通を買ってくださいと開き直れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 10:31:38

SPARCの信頼性は、SunOS5.7のあのパッチが出るまでに誤認された
CPU障害件数が祟ったような気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 13:18:20

次はここだな

Sun Microsystems IPF採用撤回は大失策
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140863996/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 13:42:35

>>971
トータルなモンだから、妥当な評価じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 13:42:51

X64にシフトしないでSPARCを使い続けているユーザって、エンディアンがネックなんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 13:45:01

だったら、バイエンディアンのIA-64に移行するのは妥当なわけで、Sunも検討してた。
ただ、初代ItaniumのMercedの性能が、あまりにも低く、SPARCをリプレースできなかった、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 14:50:15

AMDにお願いして、Opteronをバイエンディアンにしてもらばいいんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 18:22:53

>>976
AMDに死んで(敵前逃亡して)くださいとお願いするってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 18:25:03

>>20のやつ

日立、ブレードサーバ「BladeSymphony」の新モデルを発表へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20331967,00.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 18:38:59

>>976
いや、AMD に「SPARC 作って」ってお願いするのがいちばん早い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 18:46:04

IBMのロチェスター研究所が
モトローラに汎用機仕様POWERとか作らせたところから見ると
そういうオネダリも必要なのかも < AMDに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 19:30:40

>>979
それだったら、富士通から出来合いのものを買ったほうがいいんじゃないか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 19:42:46

実際にそうなるじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 19:59:52

あくまでリリーフという建前じゃん

当のSunすら信じてないだろうけど（儲を除いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:00:26

Rock の製造って TI の予定?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:07:42

富士通の作るマシンが標準になればアーキテクチャが違って困るということがなくなるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:16:57

「（富士通の）偽物が普及しないように協力しましょう」
「（マクネリが富士通と合意したという日経スクープは）ガセネタですから」
…などと言ってたSun営業が困るけどな

OEMで扱ってるメーカも富士通製サーバの売上げに貢献したくないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:21:07

Intel のQuadが神に見えるｗｗｗ

AMD，「4×4」ことコンシューマ向けデュアルCPUプラットフォーム「Quad FX」を発表
2個のデュアルコアCPUで“4コアシステム”を実現
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061129140104detail.html

「Athlon 64 FX-74」搭載，「Quad FX」システムのレビューを掲載
ttp://www.4gamer.net/review/quad_fx/quad_fx.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:21:08

営業は、昨日と違うことを言うことも仕事の内だ

富士通製サーバの売り上げに貢献したくないってのは
たぶんそういう感情がありそうだけど、なかかな面白いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:42:41

富士通はSGIのマシンだって売るじゃん。
SGIの日本法人だった日本SGIは今ではNEC子会社なのにさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:46:56

SGIマシンを売ってもSGIの出荷実績となり、NECのシェアに加味されないので問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:57:51

X4500速いよ。まじで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:58:22

ZFS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:02:32

次スレ
Sun Microsystems IPF採用撤回は大失策
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1140863996/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:03:12

SAM-FS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:07:03

>>993 失策じゃないし。どう考えてもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:08:07

QFS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:09:26

RAID-Z2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:11:21

386i

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:12:14

サン・マイクロシステムズ（株）は
日本のOEM先に足向けて寝れる立場じゃあないような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:12:46

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