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Sun Microsystems 最大のリストラ

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/05(月) 14:32:59
11%-13%の人員削減だが、栗鼠似の会長は栗鼠トラ対象外。

【前スレ】
Sun Microsystems 最大の重複
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1141840635/
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/10(日) 22:55:30
Niagara はフロントエンド向きで、DBサーバのようなバックエンドには
全く向かないって、最初から言われてたのに…
にも関わらず、その Niagara にさえ、性能電力比で負ける NetBurst
(Dempsey) っていったい…
65nm 使ってて、90nm に負けてるってところも恥ずかしいですね。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/10(日) 23:17:04
今更 NetBurst との比較を語っても…。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/10(日) 23:42:14
なこと言われても、Dempsey って、Niagara よりも市場投入が新しいんだし。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/10(日) 23:52:53
>>686
Canelandが出るから4ソケットまでなら新型のシリアルバスはコストの面でしか従来のQDRバスに勝る点はないことになるのでは?
つか旧型バスでもMerom並にリッチなコアを倍々で増やされると苦しい
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/10(日) 23:57:22
>>686
IntelはメモリI/F、周辺I/OがSerial化されるタイミングでFSBのSerial化を考えてる訳で
別におかしなやり方とは思わないが。
AMDが65nm processを軌道に載せた頃には恐らくIntelは45nm processを立ち上げてる。
processで先行できず、斬新なCore Architectureの投入が出来ないAMDに先はない。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 00:45:50
Intel は OS 持ってないんだよ、多コア活かせる。x86 で多コア活かせるのは唯一 Solaris のみ。
インターコネクトも設計はできるがチューニングはできんよ。やつらシロートだし、
Intanium 周辺でそのあたりできたやつはもう追い出しちゃったし。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 00:49:31
>>691
45nmプロセスを立ち上げた後は？
常に技術的に優位に立とうとしても物理的な限界もあるからな
半導体技術はあと数年で物理的な限界に突入する
0694名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 00:51:05
>>693
少し前に Intel が言ってた通りならもう限界に到達してるはずwwww
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 00:56:27
製造プロセスはどこまで行くのかな
Intelによれば8nmまでは行くようだけど

IDF Spring 2004 - 2017年には8nmノードに? Intelプロセスロードマップ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2004/02/19/idf2/
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 01:00:03
いずれにしろ原始1個の大きさが0.1nmくらいという現実は変えることはできない
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 01:04:33
そこで量子コンピュータですよ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 01:04:40
>>692
Intelの中の人?去年Itanium開発チームに大量に雇ったエンジニアはみんな木偶の坊だったの?
CSIはEV7が原型で、今Tukwila担当してるのは旧DECやHPの人が中心みたいなんだけど、上手くいってないの?
教えて。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 01:12:44
原始の原子はもう一桁小さかった。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 01:19:54
EV7 bus が原型って言ったら Opteron の HyperTransport もそうだけど、
AMD はもう 3年以上も前から実用化してるんだよね。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 01:23:12
>>685
>"So, the future is hardly carved in stone, but for now the choice for us was easy: in part on the basis of these benchmarks we have ordered a dual 3GHz Woodcrest server for our forum database."
ワロス
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 01:56:27
>>692
linuxなら32-64cpuぐらいでちゃんと動いていると思うが。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 02:30:53
多分SunOS使ったほうが性能が出るよって話でしょ
ただそれだけでどこどこのCPUが駄目っていうのは我田引水かな
0704名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 02:36:29
linuxは8cpuまでしかスケールしないはず。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 03:26:15
>>linux
SAP-SDやSPECjbb2005,SPECCPU2000では32CPU→64CPUでスケールしてるね
IA-64だけど
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 18:19:03
SPECrate_ なんかだと OS がタコでも数字はコア数掛算で出るからね。
Linux が Solaris や AIX 並に SMP まともにやれるんならもっと Linux の Itanium 機が
ガンガン売れてるよ。IBM だって AIX 残しておく理由がないはず。
Itanium は HP-UX のばっかり売れてんだろ? PA-RISC 置き換えのwww
0707名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 18:21:01
>>703
我田引水が聞いてあきれるよ。Xeon の 32CPU 機とかあるらしいが、何台売れてんだかwww
SMP システムに現状の Intel x86 は使いもんにならんよ。おもちゃ箱にしまっとけwwww
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 20:06:14
ウィトゲンシュタインという人の本を読んだんだけど、
ああいうなんでも言語で表現して納得するというのがアスペルガーの特徴ですか？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 20:34:32
語りえぬものについては，沈黙しなければならない、ってやつ？
個人的には人間何でも程ほどが肝要だと思うよ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 20:53:10
とんでもない誤爆したな。ｺﾞﾒﾝ…
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 21:03:43
>>710
どこへの誤爆かいってごらん？
恥ずかしがらずに
0712名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 21:12:07
>>692
メニーコアはOSよりコンパイラを持ってるかどうかの方が重要だと思うが。
OSを持ってると誰かサンみたくCPUと共倒れになる可能性もあるしな。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 21:19:22
>>712
> メニーコアはOSよりコンパイラを持ってるかどうかの方が重要だと思うが。
どっからそんな話が出てきた?wwwwwwww
こう、刃が、ぽろっと落ちてるけどww もうちょっと焼く?
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 22:12:39
>>711
アスペルガー症候群について語り合うスレ0x1F
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157894112/

読んだ本は「確実性の問題」ってやつです
スレ違い失礼しました。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 22:12:55
もうみんな Itanium のことなんか忘れてたのに・・・
0716名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 22:30:34
>>713
> どっからそんな話が出てきた?wwwwwwww
そんなだからOracleのファーストビルドターゲットが昨年からLinuxになるんだよ。
ttp://download.intel.co.jp/jp/business/japan/pdf/526J-001.pdf
0717名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 23:19:50
>>706
Itaさんは、Uncle BillのOSが売れてるんだろ。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 23:49:52
>>716
> そんなだからOracleのファーストビルドターゲットが昨年からLinuxになるんだよ。
いやまー、それこそがまさに「Intel SMP ダメダメ」の査証のような内容なんだけど。
つーか、まあ 4 コアの Oracle 使ってがんばってくれやwwww
0719名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 23:51:14
>>717
No. ほとんどが HP-UX。PA-RISC の古いのが置き換わってるだけ。置き換えだけでも減らないといいねw
0720名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/11(月) 23:56:15
>>716
Linux? ギャグですか?
0721名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 00:28:22
>>718
>>720
どこが笑うとこなのか教えてくれ。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 00:36:07
インターコネクトがゴミだから x86 は 8 コアが限界。4 コアで既に飽和してるという説もある。
ハード的にもソフト的にも論外。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 00:58:04
XeonやOpteronのおいしいゾーンはいいとこ4ソケットまでだから、
Linux x86/x86_64 はそれくらいまでスケールすれば十分という
見方もできるね。

0724名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 00:59:40
そしてIA-64メインフレームに行き着く
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:12:38
>>723
Opteron は状況が違うよ。インターコネクトの改良は既に手をつけてるし、
DEC の連中がいるし、Sun がチューニングサポートしてる。Intel とは比較にならんくらい有利。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:15:01
>>723
4ソケットでも4コアなら16コアになるんだが
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:19:43
だからそれまともに動きゃしないよ。x86 はオモチャ箱にしまっとけってww
0728名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:27:59
そのおもちゃ箱が毎年、出荷金額を伸ばしハイエンドやミドルエンドのサーバーは出荷金額を減らしてるのが現実
0729名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:34:42
はいはい、そりゃよかったね。で、インターコネクトが飽和するって意味わかるかい? もう寝なw
0730名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:36:50
NGワード 「インターコネクト」
0731名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:40:40
SUNの本を読んだのだが今のPCサーバーはSUNのワークステーションがSPARCマシン出して
1/10の価格でDECのスーパーミニコン並の性能を実現してたころに似てるんじゃね

SUNの未来＝DECになったら悲しいかな
0732名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:45:09
寒い分析だね。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:51:32
今はCPUのアーキテクチャより半導体の製造技術で差をつけられてる状況だけど
半導体の製造技術の進歩が物理的な限界に達して成長が鈍りだして
製造技術がどこも同じレベルになったらx86の躍進は終わりかな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 01:56:28
は？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 03:37:00
>>729
なにが言いたいのかよく分からないが、A社のようなBandwidth強化の力押しだけでなくスヌープフィルター等を駆使した効率的な階層Bandwidthの利用こそが重要であるという メッセージは伝わってくる。
I社のように。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 08:06:05
うーむ、どっちが力押しなんだ、ってあたりをちっともわかってないような……
0737名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 09:02:28
PCI-Expressはかなり先進的だと思うけど
>>725は世界に人材は数えられるほどしか居ないと本気で思ってそう
0738名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 09:48:49
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156767156/283
0739名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 10:10:31
>>737
OS 全般にわたって SMP ちゃんと動くように再構成できる人材は実際数えるほどしかいないよ。
実際評価の高かった DG-UX と IRIX の SMP は同じ人がやってる。
HP-UX がそこんとこまともになるのに何年かかったと思ってるわけ?
つーか、x86 の世界しか知らん人はお気楽だねぇ。ちょっとクサすとすぐ頭に血がのぼるみたいだけどw
0740名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 13:31:04
PCI-ExpressとSMPの関連性について
0741名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 18:43:59
http://www.atmarkit.co.jp/ad/hp/spdome0608/spdome0608.html
http://www.atmarkit.co.jp/ad/hp/spdome0608/images/graph.gif
0742名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 20:26:50
何のテストかわからん数値だけ見せられてもなあ

1.9倍,1.7倍と分けるとどちらも2倍に近いように見えるけど
3.3倍と書くと4倍には近くないように見える :)
0743名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 20:40:08
あ…ありのまま 今年起こった事を話すぜ！
Deerhound*4(16コア) + 究極のOSで2倍にスケールしたが
糞OSの代名詞Windowsで3.3倍(32コア)にスケールしたXeonには敵わなかった
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
Dunningtonだとか専用バスだとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0744名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 21:06:00
>>739
そんな回顧談義聞かされてもなあ。
現実として、
ttp://www.sgi.co.jp/newsroom/press_releases/2006/july/altix.html
とか
ttp://www-06.ibm.com/jp/solutions/lifesciences/solutions/column/no1/index02_2.html#00
(これはSMPじゃないけど)
がLinuxで動いちゃってる訳ですよ。
力業でなんとかなっちゃう時代なんですよ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 21:45:17
HPC用途のサーバと比較されてもなぁ。その力業ってプログラミング技術なんでしょ？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 22:04:40
釣りですか
0747名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 22:13:22
OSの話とハードウェアアーキテクチャ(インタコネクト)の話がごっちゃになってるような。
0748名無しさん＠お腹いっぱい2006/09/12(火) 22:16:17
>>743
糞OS同士の低レベルの戦いだな。16コアなのに2倍？32コアなのに3.3倍？
solarisなら16コアなら16倍、32コアなら32倍に近い数字がでるよ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 22:21:09
>>739と>>748にはマジレスしていいのか
0750名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 23:02:01
>>744
だからさー、SPECrate_ とかだと OS がクソでも掛算で数字出るって書いただろがよ。
SMP で性能出るつったら、そゆ用途じゃないのよ。カーネルサービスが並列で動くやつだ。
この手のは OS なんてなんでもいいのよ。プロセスレベルで CPU バウンドなアプリは。
もちと勉強してから書いてくれんか? 疲れるんだが。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 23:08:00
カーネルサービスって何ですか？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 23:28:20
Solarisのカーネルってそんなに凄い？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/12(火) 23:38:19
漏れは凄いと思うがそう思わない人もこのスレには居るのかも
0754名無しさん＠お腹いっぱい2006/09/12(火) 23:45:53
ヒマラヤなんて１０２４プロセッサだっけ？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 00:02:08
SGI(IRIX/MIPS)…次はSun(SPARC)かな(´；ω；`)ｳｯｳｯｳｯ・・・
0756名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 00:22:40
潰れてから泣けよ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 00:25:48
ぷっ、10% 社員減、うまくいくといいなw
0758名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 00:37:15
Simply RISC、いいねぇ。元 STMicroelectronics か。
Psion5 みたいなタッチタイプできる PDA 作ってくれないかな。USB 付きのやつ。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 00:40:12
このコア、NetBurst と同じ方法でひたすらクロックかせいだら結構速かったりしてw
0760名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 01:07:31
早くも次なるリストラ圧力が
0761名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 01:20:59
Intel は社員番号ひとケタ以外全員クビにします。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 01:36:30
最低のリストラ
0763名無しさん＠お腹いっぱい2006/09/13(水) 01:37:42
intelは一人勝ちとおもっていたが、リストラするほど苦しいのか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 01:40:31
>>763
スレタイ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 02:21:51
まあ苦しいというほどではない。それより、明日がない。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 05:01:34
>>750
>>741
0767名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 09:23:07
買収話どうなった
0768名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 09:37:15
Sunにいる元CRAY軍団はAMDと協調してるんかね?
そんな残ってないらしいけど…
0769名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 19:53:26
>>750
Linuxの1:1threadパクっといて何エラそうな事言ってるんだ。
おまけにLSB準拠じゃぁないか。
藻まえの言ってる事とSunがやってる事は全然ちがうじゃん。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 20:48:51
Linux厨とサムスレ原住民の仁義無きたたかい
0771名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 21:46:36
Linux をパクったププププププププププププププププぷぷぷぷぷぷぷぷぷ。休み休みでたのむわwwwwww
0772名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 22:22:12
サムスレ原住民はこんな変なやつらじゃなかったはず
最近は基地外がサムスレ原住民の中に紛れ込んでるのか？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 22:34:57
>>769
>Linuxの1:1threadパクっといて

Linux のスレッドって、同一プロセス内のスレッドなのにスレッドごとに
PID が異なるってやつですかい？　少なくとも、Solaris ではそんなスレッド実装
見たことないですよ。最近の Linux ではちゃんと PID が同一になるように
なったようだけど、それならむしろ Linux 側がパクってるんじゃないですかい？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 22:38:05
>>931
ベンチの結果なんて山ほどあるわけだが...ここらへんが見やすいよ,とゆーことで
http://www.hardware.info/en-US/productdb/viewbenchmarks/
0775名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 22:42:45
>>931 に期待
0776名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 22:49:58
>>773
じょうだんじゃないよな。Linux で出てきた新しい技術ってなんかあるか?
Linux 自体がパクリのかたまりだろうが。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 22:50:49
>>772
昔から住んでるやつはサムスレなんていわない。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 23:00:59
>>772
うるせーばかしね
0779名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/13(水) 23:25:50
サンがローエンドサーバ製品をアップグレード
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20232727,00.htm
0780名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/14(木) 00:11:05
>>779 V440では既に動いていた1.5GHz CPUを搭載するってだけ？
0781名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/14(木) 00:20:54
>>776
そんなこといったらほとんどの商用UNIXもパクリだろ
UNIXはサンが開発したOSではありません
07827802006/09/14(木) 00:44:55
USサイトにはもう出ているんですね。
V215なかなか良い。小さいながらもPCI 2スロットだし、RAID0、1、10
限定ではあるがHardware RAIDが付いた。SCSI 3.5inchからSASに。
ローエンドモデルのV125の写真が無いのは残念。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/14(木) 01:00:58
>>781 BSDは元Sunのビルジョイが中心に書いている。
大元のUNIXはもちろんAT&Tだけど。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/14(木) 01:02:30
位置的にはIntegrityサーバと競合するのかしら
0785名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/14(木) 01:11:06
unix も multics から結構パクっているんだから。
あんまりパクリなんて言ってもねぇ。余裕が無いのかね。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/14(木) 01:14:26
T2000結構速いな。Oracleでも性能出るとは思わなかった。
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