Sun Microsystems 最後の理不尽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/16 07:43:34

そろそろでかいのきそうですね。

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧！お前にサンが救えるか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/

他にもあれば補足よろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 10:45:22

ごちゃごちゃとしたやり取りが行われている中、
ついにCOmmonLIspの時代が来るんですね！今から勉強しておかないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 14:28:10

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/19/news010.html
SCOのNASDAQ上場廃止めぐり公聴会
NASDAQ上場廃止の可能性を通告されているSCOはNASDAQ当局との会合を持った。
最終決定への影響は不明。
UNIXソフト開発企業米SCO Groupの担当者が3月17日、
上場企業としての行く末をめぐりNASDAQ当局と会合を持った。
SCOはForm 10-Kの年次報告書を米証券取引委員会（SEC）に提出しなかったことから2月、
NASDAQ上場廃止の可能性を通告されている。
同社は1月31日と2月15日の提出期限を守らなかった。
NASDAQ上場審査委員会では、報告書の提出が遅れた理由についてSCO担当者から事情を聴いた。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/19/news007.html
OracleもRetekの公開買い付け価格引き上げ
OracleはRetekの買収提示額を、SAPより0.25ドル高い価格に引き上げた。
米Oracleは3月17日、Retek株式の公開買い付け価格を1株当たり11.25ドルに引き上げると発表した。
Retek買収をめぐって対立しているSAPが同日、提示額を1株11ドルに引き上げたことを受けた措置。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 14:41:26

>>68
Javaそのものじゃなくて、
JVMで使われている特許技術を買うんでしょ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 15:18:30

既にMSはそれに見合うだけの金をSunに払って訴訟を取り下げさせ、技術提携済。
落ち目のSunとしてはそうするしかなかったんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 15:31:07

ところで理不尽が最後なのは良いことではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 15:35:09

死人に口無しだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 15:45:57

Sunほどの企業がこんな短期間に窮地に追い込まれるんだもんな。
ユダヤ・アングロサクソンのビジネスってしんどすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 18:12:44

ナイヤガラ量産の暁には！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 18:13:32

>>69
つうか、効率よく収益上げたいなら、CommonLispでやるしかねぇだろ？
ベンダの都合で予算膨らませるわけにはいかねぇんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 20:12:15

来週号の日経ビジネス読んでね。
ここまでSunが国内ビジネス誌で叩かれるのもめずらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 20:23:28

春は負けぼの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 20:31:07

>>68
Eclipseには積年の恨みがあるからねぇ…
豆が売れなかった事で信者共々恨みまくりっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 23:18:47

Sunを叩けばイマいと思ってるんでしょ　屑が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 01:37:27

sunがつぶれたら世界が破滅するよ。われらが太陽だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 03:08:56

>>78
なんて書いてあったの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 03:35:27

>>77
どうして CommonLisp じゃなきゃだめなの？
まあ Java とか C# よりは効率いいだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 05:56:51

時代はＤだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 09:02:24

>>83
本屋に並ぶから、立ち読み汁。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 09:55:21

>>86 なんでここに書かないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 11:32:36

>>87 なんでここに書くの? 誰でも読めるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 11:55:37

>>88 なんでここに書かないの? すぐ書けるのに。
海外からでも書き込みしてる人も多数いるんだから「誰でも読める」
普通なんて仮定しないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 13:00:22

>>87
>>89
阿保っぽいからやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 13:01:18

スレタイにあわせたかのように理不尽なレスがくりかえされてるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 13:44:06

日経ビジネスは俺が買い占めたぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 14:32:19

Solaris10オープンセミナーちょこっと見てみたんだが、
Solarisも結構LinuxやIBMを参考にしてるな。
SMFやZFSのコマンドをCUIで打たなきゃならんところがSunのポリシーであり、
現状から脱皮できないところでもあるのだが。
しょうがないから犬厨房には、少しだけソースを参考にするの許してやるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 15:21:29

日経ビジネス2005年3月21日号
タイトル：サン・マイクロシステムズ「ITの雄、最後の戦い」
カラー6ページ企画
企画タイトル：ケーススタディ：誤算の研究
リード：
シリコンバレーのコンピューターの名門が長引く業績低迷に苦悩している。
レッドハットのリナックスOSを推進するIBMや、デルに市場を奪われた。
仇敵のマイクロソフトと提携し、生き残りを目指すが、復活の道は険しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 15:38:19

サン得意の抜き刷りつくってユーザーに配布してほすいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 16:04:24

>>95
今回は抜き刷りじゃなくて記事のカラーコピーを、IBMやHPあたりが
SunからRHLのリプレイス検討課題として顧客にバラ撒くかもな。

国内のビジネス誌でここまで書かれたら辛い＜CTC某氏談

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 16:37:20

日経BP社員乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 16:38:10

だいたいさあ。
Sunのベンダー試験も高すぎる値下げ汁。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 16:51:58

SJC-Pで\24,000か
MCSDと大して変わらんような気がしないでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 17:33:28

>>84
効率。それが答えです。数年後とにバグしか作れないおばかサンたちに、
新しい（ようにみえる）テクニカルタームのこまごまとしたことを客の金で
憶えさせるなんてばかばかしくてやってられないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:06:06

一人か二人で開発するなら Common Lisp もいいと思うが、
十人で開発するなら Java の方がいいよ。引数型チェック
ぐらいはないと、やってられんというより問題外。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:07:07

10人しかいなくて、そんな問題で一々つまづくなんてちょっとお笑いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:16:06

>>97
BP社員じゃなくても定期購読者には前週の金曜の夜に届くよ＜日経ビジネス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:16:16

引数エラーみたいなケアレスミスをテストで(==すなわち人手で)
とるなんて、大人数プロジェクトではありえないんだけど。
汚れ仕事は機械にやらせろっていうのは、今も昔も優れたプログ
ラマーの大原則。そんな無駄な仕事に人手を使うのは馬鹿だけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:33:29

えー。引数エラーみたいなテストなら自動化できるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:34:42

要するに>>104の身の回りの人はケアレスミスが多すぎって事ですね
書く人間の能力が低いか注意力が欠如している証拠かな。。
チェックを自動でやっても修正は人手だから、さぞ仕事キツいでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:43:21

> えー。引数エラーみたいなテストなら自動化できるじゃん。

Java ならわざわざ自分で自動化するまでもなく、最初から
自動化されてるよ。Common Lisp って、Java の組み込み機能を
各自、自分で作らないといけない不便な言語なんですね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 18:43:54

あるパートナーから聞いたSunの営業の一日　
　昼頃出社
　障害対応（それはパートナーまたーです。が決り文句）
　エビデンス？作成
　同僚と呑
　帰宅

　この繰り返し。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 20:03:14

サンって直販してないのに、なんで営業が居るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 20:31:32

>>109
自分の言ってる言葉の意味わかってるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 21:28:01

>>107
CommonLispにはちゃんとオブジェクト指向の環境もあるの。
そういうので、バリヤ張るべき所にははっておけるの。
そして、生産性の高さ、実行しっぱなしでも機能変更できちゃう運用面での柔軟性とか
もろもろ考え合わせると、CommnLisp がよいものになってきちゃうのよ。

ましてや、XMLベースのデータ流通をガシガシやるんならS式は最強！だったりするしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 21:34:54

浅知恵のJavaマンセー厨が無知を晒した

コマンド？

→ 放置
　煽る
　にげる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 21:38:34

Lisp = Emacs lispと勘違いしてる痛い厨がいるスレはこちらですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 21:44:55

> 今回は抜き刷りじゃなくて記事のカラーコピーを、IBMやHPあたりが
> SunからRHLのリプレイス検討課題として顧客にバラ撒くかもな。

やるとしたらちゃんと許可とってやれよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 21:47:28

>>93
> Solarisも結構LinuxやIBMを参考にしてるな。
> SMFやZFSのコマンドをCUIで打たなきゃならんところがSunのポリシーであり、

いつからおまえがSunのポリシーを決めるようになったんだよ(　＾∀＾)
で、「CUI」って何よ? (お約束)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 21:49:21

CUIってジャップが勝手に作った和製英語だって知らない香具師多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:14:35

>>116
ttp://www.computerhope.com/jargon/c/cui.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:16:02

章の頭にもろに書いてあるからこっちのほうがいいね。
http://docs.sun.com/app/docs/doc/816-7171/6md6pohsh?a=view

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:16:43

やはり知らないか

**117=118** · 05/03/20 22:24:13

うむ、知らん。
だがCUIと聞いて連想するのは、OSF/Motifだ。
でも、あれがCUAになったのはCharacterのほうのCUIと紛らわしいからでは
なかったか？(やはりよく知らんけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:36:16

>>115
そんな事より一行上をつっこんで欲しかったでつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:37:07

>>117
このサイト、"Command Line"の説明からしておかしいな。
"CUI"の定義はどの文章に述べられてるのかね?

>>118
このページでは、CLIが行指向型のコマンド型UI、
CUIが画面指向のメニュー型UIと使い分けられているわけだが?

**117=118** · 05/03/20 22:40:25

>>122
えーと、そうでしょ？
CUIって、cursesベースのフルスクリーン画面(あるいはPCのBIOS設定画面)
みたいなのを言うんじゃないの？

>>117のサイトはぐぐって英語のものの一番上を取ってきただけだから
よく分からん。単に日本語でしか通用しないという指摘に対する反例としては
充分だと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:54:22

> えーと、そうでしょ？

わかってるんならいいんだ。
漏れもオープンセミナー見たんだが、"CLI"、つまりコマンドでの操作しかしてない。

> みたいなのを言うんじゃないの？

知らん。"CUI"とか"OS"みたいに定義が曖昧な言葉は
ちゃんとした文書ではあんまり使われないから。
(使うとすれば、Terminologyの章でちゃんと定義するし)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:56:38

で、ジャップが作ったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 22:59:05

言っとくが、124=122=115と116は別人だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:00:18

つーかふつーに考えて
ＣＵＩったらＧＵＩに対する対義語
みたいに考えていーんじゃないの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:01:10

おまいさんのふつーと、世間一般のふつーは違うのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:11:07

こんなどうでもいい話が続いてる間にも
Sunの体力はみるみる衰えていく・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:11:42

http://www.google.co.jp/search?q=GUI+CUI+CLI
やはり単なる和製英語ってのは承服しがたいな。
>>123の認識でいいように思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:30:58

てゆうか、セミナーでやってたからって、CLIしか存在しない
と思っちゃうIBM厨(Linux厨?)ってどうよ。
というか、セミナーに期待するのがGUIでの使い方って...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:32:32

＞IBM厨(Linux厨?)ってどうよ。
という事にしたいのですね？:)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:42:50

>>130
>>116は"ジャップ"とか書いてるアフォだから気にしない。

>>131
>>93は釣りだろ?
っていうか、こんなスレにまで来てわざわざ下らないこと書いていくんだから、
Sunと利害関係があるか、でなければよほどの物好きだろう。
物好きのほうの漏れとしては、「他社の営業さんも大変でつね」が正直な感想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:48:32

フルアクセスの手段としてCLIは有って然るべきだが、このご時世GUIも提供すべきだと思うヨ。

Sunも遅れ馳せながらZFSを出してきたけど、StorageはNASやSANメーカのを使うところが多いから
骨折り存な気がする。
FSはネットアポーとかと組んでやればいいのに。
ZFSは、OracleやMSが提唱してるSQLベースのFSは一応否定していると取っていいのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 23:59:41

Sun が作ると GUI ださくって使えないから
結局、CLI が便利ってことになる？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 00:00:08

>>133
>>134とかもそうかな？なんか真面目にそう思ってる
ような気がするんだが。だとすると才能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 00:32:58

>>134
> フルアクセスの手段としてCLIは有って然るべきだが、このご時世GUIも提供すべきだと思うヨ。

しないとは言ってないじゃん。
後のリリースでSMCあたりに組み込むってのは十分考えられる。

>>136
一応建設的な提案もしているから、まあ"物好き"の部類ですかね。
まあ仮にそうだとしても、こんなところでくだ巻いてたからといって
何も変わらないとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 00:40:48

今年もそろそろリストラの季節。
今年はKK何人切るかな。USは何人切るかな。
UKとドイツは業績よかったみたいだから切らないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 01:21:59

>>127
>ＣＵＩったらＧＵＩに対する対義語

どこかのヘボPC雑誌の用語解説で「GUI」と共に、その反対語として
「CUI」が挙げられていたので、そう覚えていた時期もあったのだが、
気まぐれに本場の英語サイトでの「GUI vs CUI 」論を読んでみよう
と思った時に検索したらヒットする件数も内容もぱっとしなくて、少し
手探りしてみるとどうやら「CLI」という方が一般的らしいと知った。

その時に

GUI(Graphical User Interface)

に対して、

CLI(Command-Line Interface)

と言うべきである理由を推測して
「コマンドラインは、必ずしも"ユーザーインターファイス"ではない。」
と解釈したのだが、厳密な使い分けは知らない。

どうなんでしょうか。誰か詳しい人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 01:59:15

なんで他人の会社のことがそんなに気になるもんなのかね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 02:01:50

気になるというより FUD の一貫なんじゃないの？
どこかのメーリングリストでは、UltraSPARC の
開発は中止されたと吹いていた IBM 社員がいたし。

**141** · 05/03/21 02:02:47

s/一貫/一環/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 02:12:29

シリコンオーディオに参入だ！！
ソニーの新しい奴にSunのロゴ憑くだけで
萌える　　加茂
1万うｐでも買う　　加茂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 02:26:17

s/一環/一巻/

ｽｼｸｲﾃｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 03:07:11

海苔巻きか? 握りか?

>>143
.auフォーマットしか対応してないとか?

# ネタは再生品です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 05:15:12

>>138
毎年ＫＫの人減らしは年末行事だろ？
この時期は来期の人員配置でも考えてんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 05:39:46

なんで他人の会社のことそんなに詳しいの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 09:30:06

元社員とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 13:11:03

>>139
Human Interfaceの研究している人たちは、かなり厳密に定義、分類しています。
昔で言うところの人間工学系の人たちね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 18:04:39

人間工学って、女体の研究は

　いえ、なんでもありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 19:48:18

今のところスケーラビリティを考慮つつ正しく進化してるOSは、LinuxとSolarisくらいだろう。
SolarisをこのままSunと一緒に潰してしまうのは惜しい気がするのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 20:09:10

ホリえもぉおん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 22:40:42

> 正しく進化

いつからおまいさんが「正しさ」を定義できるようになったんだ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 23:33:09

今度は窓房が必死ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 00:03:37

もういっそのコト、ホリエモンとリーマン・ブラザーズのコンビで
SunにLOBをかけてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 19:09:23

Sun 買収できるったらビルゲイツくらいじゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 19:34:49

>>156
Sunを買収する能力のある企業なんていくらでもあるだろ。

身近な日本や韓国にさえ年間利益1兆円を超える企業
グループが存在するのだから。
メリットがないからあえてやらないだけだろう。

IBMのPC事業みたいに中国企業に買われるというのが
現実的なところじゃないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 21:16:56

日経ビジネス見た。

世界では、IBM対人類の戦いが繰り広げられている。
サンはIBMと戦う為に、、、

あ～、え～と、人類の敵はMSからIBMに変わったって
ことなんでしょうか？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 22:07:57

いや、ずーーーっと昔からIBMだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 22:36:08

>>159
IBMは、90年代に一度死にそうになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 22:40:21

今のGoogleみたいに技術で押していける時期って
企業がちょうかっこよくみえるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 22:52:45

Sunが一番かっこよかった時期っていつ頃だったのかな。
SPARKアーキテクチャ出した頃かな。
Javaの頃かな。
ITバブルの時期じゃないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 22:53:38

s/SPARK/SPARC/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 22:56:59

>>162
Sunの大きな過ちは、ずっと自分達がイチバンだと思ってるコト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 23:29:19

Stanford University Network

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 23:54:55

人類の敵からチンコパッド買ってもいいのかよ weblogの中のSunの人たち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 23:58:15

正直、人類の敵はﾏｸﾈﾘだろ
敵は身内にいる

あの馬鹿を早く処分した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/23(水) 00:32:12

>>167
禿同。
ﾔﾂはタダの出荷係だったのに（学歴とバックグラウンドは別として…）、
なんだかﾅﾆか勘違いしちゃってるのが気にくわん。