四国新幹線を語れ上り1番ホーム

**名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:00:36.82

昨今、また騒ぎ出した四国新幹線構想
推進派も反対派も地域スレで小さく騒がず
広い場所で連結器が壊れるまで押し引きしろ。
※前スレ
四国新幹線を語れ上り0番ホーム
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1516620333/

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:20:59.05

>>67
だから四国新幹線のルートは新居浜から松山へ直線短絡ルートで決定な

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:23:44.28

>>72
たぶん高規格道路もまた山の中を走ることになるんじゃないかなあ
景色はトンネルだけ

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:30:37.05

>>67
＞今治〜尾道なんてしまなみ海道通れば原付やチャリでも簡単に往復できる場所なんだから

原付やチャリで往復140キロを簡単に移動するのがデフォの今治に新幹線は必要ない

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:32:28.47

>>71
原付でも行けるくらい近いってこと。
車だと、しまなみ渡って新尾道まで平日で約１時間。土日だと50分くらい。
四国新幹線通すときも駅も線路もいらないね。
東西どっちにも用事ないもん。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:38:55.75

>>76
鳴門が関西人を自称するようにお前も中国人を自称しろよ
今治は中国地方！

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:51:28.83

鳴門で良かった、鳴門からだと関西は近いし。
他の四国民カワイソウw

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:01:35.16

今治は鳴門よりはるかに栄えてるから。
鳴門のカス田舎野郎は喧嘩売ってんのか？

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:07:32.17

>>79
日本だと、東京に住んでるのが一番いいんだろうけど、
そうじゃない場合、今治っていうのは
ましな方だと思う？それとも都会に出たい？

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:15:47.13

>>80
普通に生活できれば今治で鳴門でもいいよ
スーパーと病院があればいい

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:26:01.02

昨日の宇多津といい、今日の今治といい、
どっちも都市部から離れた僻地でねぇか。
こんな僻地に住む輩に、
鳴門は田舎だと言われたくねぇだ

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:47:17.01

>>82
いや、どこかからの近さじゃなくて街の充実度とかの事を言っているんだが、、。
鳴門はキョーエイとかしか無いって聞いたぞ。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:05:44.75

鳴門には新幹線来ないから安心しろ

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:12:50.08

瀬戸大橋～高知ルートでいいじゃん
愛媛と徳島は知らん

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:18:04.33

>>82
大阪に住めばもっといいじゃんね

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:37:34.45

JR四国にとって最良の新幹線ルートは

1.徳島～松山を徳島市から吉野川沿いに阿波池田経由で四国中央へ出てそのまま予讃線に沿って松山へ
結果→並行在来線の徳島線と観音寺以西の予讃線を廃止

2.宇多津～高知を宇多津から土讃線に沿って阿波池田からほぼトンネルで高知へ
結果→並行在来線の土讃線を廃止

3.香川県内の予讃線・瀬戸大橋線・多度津琴平間の土讃線は存続

4.その他の地方交通線は当然3セク化で運用だけはJR四国が請け負う

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:45:43.35

>>87　それが最良。

あとはどこが徳島から東と松山から西を請け負うか。
まあ、ないわな。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:46:53.21

>>83
今治は、徳島のお隣兵庫で言うと、川西市（人口１５万人）と同じ規模だけど、
住むことを選べるとしたら、あなたは今治と川西のどちらが良い？

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:55:55.80

>>82
ガチンコで田舎じゃないか。鳴門。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:01:46.74

>>90
あなたの所と鳴門に差がありますか？

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:04:09.93

>>91
鳴門ｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:04:37.89

このスレでも鳴門はネタと化してるのかｗｗ

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:07:23.75

>>91
差はあるよ。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:08:29.45

>>94
あなたはどこの人ですか？

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:11:52.09

>>95
高松

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:18:05.95

>>96
日本だと、東京に住んでるのが一番いいんだろうけど、
そうじゃない場合、高松っていうのは
ましな方だと思う？それとも都会に出たい？

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:29:09.39

>>97
高松はましな方だよ。仕事絡み以外では都会は住むところじゃないね。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:38:31.65

>>98
本人が高松で満足してるのなら、
俺に否定する権利はありません。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:39:44.20

>>99
鳴門には満足してるの？
関西まで高松と所要時間変わらない上に日常生活は高松より遥かに不便だけど。

**名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:43:24.73

>>100
＞関西まで高松と所要時間変わらない
えっ、めっちゃ変わるっしょ？

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:08:24.98

新幹線w
ここなんのスレか知ってるのか？

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:15:01.44

>>97

転勤族なもんで、東京(世田谷区)に3年ほど住んだけど、以外と不便だったな。

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:25:01.74

>>103
例えばどんな点が不便でした？

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:34:49.83

鳴門芋何様だよww得意げに仕切ってんなよスレチキチwww
芋食って屁こいて寝ろ
お前らなんかに興味ねーんだよエセ関西www

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:57:33.44

>>101
高松→梅田：約２時間（鉄道）
鳴門→梅田：約２時間（バス）
基地外かよお前。

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 04:55:56.03

鳴門て高松と違う市なんだねびっくりしたよ

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 06:23:42.79

58名無しさん2018/05/17(木) 12:03:30.32ID:5g+7L4Of
>>56
んなこたぁない。
土佐山田や御免、なかむ

59名無しさん2018/05/17(木) 12:05:53.04ID:iqKv7Mb3
>>56
んなこたぁない。
土佐山田や後免、中村まで延伸も有り得る。

こんな連投レスの間にもIDが変わるやつだと、いくらでも自演するから相手しないに限る。

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 06:33:10.36

>>106
約ってｗ

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 06:54:06.72

>>109
約（やく）って読むんだよ。フリガナつけないと読めないのか？

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 07:01:58.03

>>109
約ってだいたいって意味だよ。
よかったな。勉強になってw

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 07:30:32.48

金沢すら与えられてない大阪直行新幹線を望むとかどこまで傲慢なんだ

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 08:18:45.18

四国に新幹線ができる頃には、他全部の地域にリニアが走ってると思うよ。

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 08:52:57.01

>>101
君の考え方ってJRで鳴門から高松→岡山→大阪(梅田)ってことかな？
それならもう一時間増えて約３時間かかるね

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 09:44:44.78

>>112
妄想は自由

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 11:37:12.50

スレチのやついっぱいおるな
くんなよ(´・ω・`)

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 12:02:37.92

高松から大阪まで車で何時間？

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 12:05:55.46

>>117
３時間くらいかな

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 12:18:49.21

高速バスだと高松中央インターから梅田までで3時間ちょっと

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:37:27.09

>>117マイカーなら高松中央インターから阪神高速神戸線海老江ランプまで並みの混みかたなら日中で二時間半ぐらい
梅田ランプなら環状線一周余分に回るからプラス約15分
深夜なら二時間ちょいかな

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 17:27:45.95

>>118-120
どうせ鳴門の方が近いってダシにされるだけだろ

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:17:12.42

鳴門駅ｗ
https://i.ytimg.com/vi/eSaUuSU2lRo/maxresdefault.jpg

鳴門駅構内図ｗ
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/naruto/kounai_map.html

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:40:04.06

>>112
金沢なんか田舎だろ

まあ、四国新幹線ができて、九州まで繋がれば劇的に変わるな。

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:47:42.22

鳴門駅ｗ
http://i.ytimg.com/vi/eSaUuSU2lRo/maxresdefault.jpg

鳴門駅構内図ｗ
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/naruto/kounai_map.html

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 19:04:59.67

>>124
鳴門駅小ちゃくて可愛ええ！！

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:01:03.70

>>123
みんな四国から出やすくなるから、劇的に人口が減るだろうなw

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:23:57.38

>>126
ならさっさと出ろや(￣0￣)

**名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:35:56.64

本当のことを言うと、俺は鳴門を出ています。
なのでJRのアナウンスを知っています。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 01:35:29.82

高速鳴門から高速舞子までバスで50分。
新幹線造るより、徳島県で費用負担して新快速の舞子停車を実現して欲しい。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 04:24:03.93

舞子駅＞高松駅

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:11:08.93

>>129
＞徳島県で費用負担して新快速の舞子停車を実現して欲しい。
なぜ、新快速が舞子停車するのに費用が掛かるの？

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:45:05.95

新尾道のさくら全停車、松山ーしまなみ間の高規格道路建設
直通バスで尾道まで1時間半ちょい、東西両方向、どちらへも便利になる
新大阪まで、４・５０分の短縮、予讃線で岡山で乗り換える頃に、大阪に大方行ける
今治・小松道、松山外環状がいずれ完成すれば、大きなループ状の高速道路網が出来て観光にも、商用にも飛躍的に便利になる
松山住みからの観点ですが、費用対効果を考えれば一番お得では

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:53:41.68

空港とか、高速道路の話してる人いるけど、それはそれなんだわ。
鉄道とはまた別の公共交通機関。
鉄道なら沿線全体に効果が期待できる上、乗り換えなしで大阪に行けることを考えてみろ。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:18:46.45

味噌糞一緒にしないと反対の訴求力が無いのでしょうな

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:06:05.41

>>131
新快速が走る列車線にはホームがないので
停車させるには舞子駅の大規模な改修が必要になるため。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:08:57.49

>>133
おまえは四国の鉄道沿線で栄えてるところを見たことがあるのか？
高松、松山ですらＪＲの駅前にはろくなホテルがないというのに。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:25:02.67

>>136
そりゃ、駅で栄えてきたわけじゃないからな。
駅の位置が微妙なのもあるけど。
ただ、空港から新幹線に切り替える人が出てくるから確実に利用者増えるな。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:28:15.06

空港ですら利用者が多くないのにか？

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:30:07.35

松山空港は中四国でずっと最大乗客数を維持してるが

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:43:20.02

>>136
JR松山駅高架に伴って、駅高架が全て完成した後に駅ビルが出来る。その上層階にホテルが入る。

>>138
去年は300万人突破したぞ。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:01:12.31

>>136
キミは鉄道建設の生い立ちを知らんのか？
木造家屋に火の粉を撒き散らすSLは嫌われていたんだぞ

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:49:12.20

JR四国の駅前で栄えてると言えるレベルなのは徳島駅だけ。
その徳島駅は近距離利用が殆ど。
現状でもこんな感じなのに
新幹線が出来たら沿線が栄えるなんてありえないと思う。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:58:37.06

JR松山駅に新幹線ホーム併設するよう申請するんだぞ。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:01:37.68

>>135
線路を切り替えてホームへ入れるようにすれば良いでしょ？
舞子駅に停車の電車は、昔は普通電車だけで、
明石海峡大橋開通に合わせて快速を止め始めたんだよ
豆知識として
複々線は西明石まで、西明石以降は複線、
そのため新快速も普通も同じ線路を走行している

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:12:30.66

昨日の藤井聡の和歌山講演
紀淡新幹線ができれば徳島の経済は50％upだとよ

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:05:09.87

瀬戸大橋線は西日本にゆずり、jr四国は解散でいいよ。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:17:50.15

都会の連中はこれまでなにかと税金で建設され享受されて俺たち地方の者が不公平という発展途上地域の発想ってね
もうやめようよ
打ち出の小槌はもう振れない
お金が無いんだから

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:20:22.49

都会の連中が先に使っちゃったもんね
打出の小槌

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:21:43.68

これ以上無駄金をつかうな。
もちろんｊｒ四国が自主財源で作るなら別だが
人口減ますます進み、ほとんどが７５歳以上
金の使い道が違う、いつまで昭和頭でどうする

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:28:59.52

>>148
だよね、先に打ち出の小槌を振り回して作ったインフラの維持老朽化の整備のためには
もっと打ち出の小槌が必要なんだから
田舎になんかに使っている余裕は無いのよね。

この理論
ワ・カ・リ・マ・ス・カ？

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:52:57.38

>>150

消えろ、カス

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:59:40.99

糞みたいな東京オリンピックにもたっぷりお金使ってるしね

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:59:57.67

ｊｒ北海道いまだに赤字
ｊｒ九州、鉄道外収入、ローカル線切り捨てで、なんとか黒字将来は危うい

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:08:53.27

>>152
しょうがねぇだろ
四国の人口 3% GDP2%
金もねぇ人もいねぇ

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:21:46.19

>>152
せやねん。
東京はんはオリンピック
札幌は2026の冬季オリンピック
ワテら大阪は万博目指してまんねん。
決まったらごっつうぜぜこいりまんのや。
そな田舎に無駄なぜぜこ使うとる場合やあらしません。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:24:25.11

札幌オリンピックとかアホじゃねえの

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:34:17.25

四国新幹線の誘致は四国全体の悲願のように言われるが、実はごく一部の地域のエゴでしかない。
四国の４大都市は言うまでもなく県庁所在地の４市だが、第５の都市争いはかつて四国板でも賑わった。
現在の四国第５の都市は今治市。しかし、平成の大合併前は丸亀市、新居浜市がその地位を争っていた。少し下がって鳴門市も。

四国新幹線はいろんなルートを想定しているが、どのルートになっても通らない都市がある。
それが今治市だ。
逆に新居浜市はどのルートを通っても確実に通るし、駅ができるのは間違いない。
丸亀市も瀬戸大橋、高松市を通るルートなら確実に駅ができる。
大逆転で淡路ルートなら、鳴門市は四国の玄関口の座を香川県から奪うことができる。

これは、四国新幹線誘致を利用した四国の中堅都市どうしの綱引きなのだ。
今治市を追い落として、自分たちが四国第５の都市を奪還するための。
とはいえ、今治市、丸亀市ともに、現在は１時間未満で山陽新幹線の駅に行ける。
鳴門市は２時間で京阪神に到着する。
今治市、丸亀市、鳴門市は空港へも１時間前後で行くことができる。
しかし、新居浜市だけは四国新幹線ができない限りどこへ行くにも遠いままだ。

四国新幹線はある意味、新居浜を中心とした東予『だけ』の悲願でもある。
最近、四国の中堅都市を語るスレが過疎化しているのも、スレの構成員だった新居浜、丸亀民が四国新幹線スレに移動したから。
こんなつまらんエゴのために、四国新幹線の話にまともに付き合う必要はない。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:57:36.12

また変なのがどこからともなく現れたな

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:19:12.17

>>144
そんな事が出来るのならとっくに乗降客の多い垂水駅とかでしてるだろう。
西明石以東は普通の本数が多くなるので、新快速まで電車線のホームに乗り入れて停車出来るだけの余裕はない。
あとそういう構造にするとダイヤが乱れた時に全列車に影響が出て手がつけられなくなるから
JR西もやりたがらないんではないかと思う。
（高槻駅も新快速ホームを新設して、新快速と快速・普通を完全に分離したし）

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:44:31.50

>>159
新快速停車用のホームを造るだけで莫大な費用が掛かるのなら、
JR神戸線に新しくできた多くの駅や、高架になった多くの駅は、
低額な費用で出来たのですか？
舞子駅に新しくホームを作るより安く新駅や高架駅が出来たの？

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:51:42.07

>>159
＞高槻駅も新快速ホームを新設して、新快速と快速・普通を完全に分離したし
それなら徳島県が負担するまでもなくJRで勝手にホームを作れば良い

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:57:34.16

>>129
＞新幹線造るより、徳島県で費用負担して新快速の舞子停車を実現して欲しい。
そもそも、なぜ新快速の舞子駅停車の費用を徳島県が負担するのって話だが？w

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:09:03.49

>>155
>あらしません。。。

お前無理して関西便の真似をするな、まるわかりや。

どこのアホや

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:20:00.58

きようとどすえw

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:36:53.98

四国以外も無駄な新幹線が多過ぎる
整備計画にちゃんと挙がってるのだってキチガイ沙汰のルートが平気でゴロゴロしてる
マジで造り終わってからどうやって維持管理していくのか
無人駅のようなおらが町の新幹線駅がいっぱい
日本の田舎モン政治が本当に嫌だ

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:39:17.27

作り終わって「はいおしまい」で済む話じゃないからね
山陽新幹線の大規模改修工事も控えてるし

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:50:36.58

>>147
財務省･日銀｢いや、持ってまっせ｣>輪転機

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:04:46.82

>>162
JRは別に舞子に新快速を停めたいなんて考えてないからね。
便利になる所が費用を負担するというのは新駅建設なんかでもよくあること。いわゆる請願駅というやつ。
ちなみにここでよく出てくる新尾道駅も
尾道市やその周辺自治体が費用を負担して駅が建設されている。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:13:09.55

>>168
＞JRは別に舞子に新快速を停めたいなんて考えてないからね。
徳島県民も舞子に新快速を停めたいなんて考えてませんよ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:01:55.98

鳴門君は出てくるたびに元気だが、高松と鳴門の関西までの所要時間が変わらないことを指摘されると消えて無くなるんだよな。
魔法の言葉みたい。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:11:42.28

鳴門を出て関西暮らしの俺にとって、高松など興味なしｗ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 02:04:44.90

淡路島も関西だから鳴門からなら20分位で行ける。本州側の舞子まででもバスで50分。
別に鳴門の肩を持つ訳ではないけど
高松ー関西と鳴門ー関西の所要時間がいっしょというのはさすがに言い過ぎ。
対梅田でも新幹線使っての2時間と高速バスでの2時間では運賃が全然違ってくる。
新幹線利用ではそんなにしょっちゅう気軽に利用出来ない。

四国新幹線を語れ 上り1番ホーム

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