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指輪物語ビギナースレッド6

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0001名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
                 ◎指輪物語ビギナースレ案内◎
                       原作未読の方へ >>2
      *                 指輪物語 どの版を買えばいいの? >>3
         +    *         指輪物語 の他には何がいいの? >>4
   +
     γ*´ゞ、             「中つ国」歴史地図 >>5
      、´-`ル.〉)   +        ホビットの冒険 >>6
      ))* (( (            シルマリルの物語 >>7
  + ∠(( 、  ))ゝ            終わらざりし物語 >>8
    / ((〉  〈(( |           英語の読める方は >>9
    ヽ/:.:: :: :ヽ l  +
     |:: :: :: :: :|          読み終わって語りたいなら >>10

前スレ
指輪物語ビギナースレッド5【ネタバレ厳禁】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1077977282/
本スレ
指輪物語−46
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1092055616/
その他関連リンクは2ch指輪スレッドリンク集
http://alink3.uic.to/user/tolkien.html
0202名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
エルダール三氏族・エダイン三王家の系図を書ける・・・達人
各時代のアルダの地図を描ける・・・超人
シンダリンとクウェンヤをマスター・・・聖人
トールキン・コンパスに従った翻訳が可能・・・聖霊
栗教授・・・子
束教授・・・父
0203名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
指輪5回以上読んだ・・・フリーク
「ガンダルフを大統領に」とプラカードを掲げてみた・・・ヒッピー
指輪を読んだら刺身が好物になった・・・いとしいしと
ナズグルの名前は9人分決まっていると思ってる・・・古のゲーマー
「ストライダーだのリブンデルだのぬかすな!」とわしは井○にいうんじゃ・・・「おめえには芋の煮っ転がしのほうが似合っとらあ。」
0204名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
>>203
あなたは束教授の意向に沿わないの(横文字カタカナ化はNG)をあえて恐れぬ
井○氏を憎まれるわけですね。私も(ry

これは古い話なんだから、それなりに文体古くて構わんと思うんだけどな。
逆に現代風におもねて新訳なんぞやらかした日にゃ、軽薄になるんでないか?と
常々思うわけで、ナンタルチア。
0205名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
>>201
ホビットが抜けてる。

指輪もホビットもシルマリルも終らざりしも読んだけど
自分が上級者一歩手前だなんて思えんわい。
道は遥か遠い…。
0206名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
>205
私もだ。でも、別にいいじゃん!楽しめれば。
0207名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
>>204
>>203の5つ目は旅の仲間の最初のほうのとっつぁんのセリフの改変です。
こういうの即座に見抜けるようになると、もはや冥府魔道の道の域まで達したマニアです。
0208名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
>>207
知っててマジレスもどきしちゃいかんとですか?
0209名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
一応ビギナースレですから、若干の解説はした方が宜しいかと。
0210名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
>>207
そーゆーことをビギナースレでやるほうがおかしいのでは?
0211名無しは無慈悲な夜の女王NGNG
>>207
めいふまどうを英訳するとロードトウパーデションというらしい
子連れ狼を原作にして映画で言ってた
0212名無しは無慈悲な夜の女王05/01/18 16:55:24
ホビットの冒険で、13は縁起悪いからビルボを数合わせの為に入れた、みたいなこと
書いてありましたが、キリスト教の無いあの時代でも
縁起の悪い数字だったんでしょうか?
0213名無しは無慈悲な夜の女王05/01/18 17:26:36
クリスマスも出てくるし、そもそもタバコの葉っぱがあること自体がアレなんだから気にするな。
0214名無しは無慈悲な夜の女王05/01/18 20:10:00
13が不吉というのはキリスト教以前にもあったらしいよ
13って12進数に収まらないきりの悪い数字だから、中つ国で、
不吉の数字になってもおかしくないかも
0215名無しは無慈悲な夜の女王05/01/18 20:51:04
>214
日本と逆だね
日本は偶数は二つに分かれて縁起が悪いから
結婚とかの祝いの席では奇数が良いと言われてるし
0216名無しは無慈悲な夜の女王05/01/19 07:10:16
UTにあるマンドス第二の予言ってすごく興味あるんですがそれについて具体的
に書いてある本って出てますか?
0217名無しは無慈悲な夜の女王05/01/19 21:20:06
読み返してふと思ったんだが。
首にかけてた指輪をどうやってはめたんだろう。
首にかけたままだと大変そう。
懐中時計みたいな感じの長い鎖かとも思ったが
いつも胸を押さえてたってことは、ペンダントくらいの
長さだとしか思えないし。
指輪はめるたびに、鎖も外してたんだろうか。
0218名無しは無慈悲な夜の女王05/01/20 01:15:47
>>217
鎖をつけたのは、無くさないためというのもあるが、
指輪をはめないためというのもあるんじゃないのかな?
0219名無しは無慈悲な夜の女王05/01/20 01:24:53
>>217
鎖をつけたのは裂け谷に到着してから

これ以上の話は 高確率でネタバレになるので
つづきは本スレで
0220名無しは無慈悲な夜の女王05/01/20 20:36:44
>218>219
トンクス。

そか、ここ、ネタバレ禁止だった。
ちと緊張するけど、本スレ逝ってきます。
0221名無しは無慈悲な夜の女王05/01/20 23:32:49
不思議なんだが、幾ら拷問されて四肢を引き裂かれて
異形の姿に変わったとしても、遺伝子はエルフなんだから
オーク女と繁殖したら、エルフの容姿の赤子が産まれる筈なんだが
0222名無しは無慈悲な夜の女王05/01/21 01:05:27
エルフとかには遺伝子の概念は通用しませ〜ん

じゃどうやって半エルフが妊娠するんだよ
とかは聞かないでくださ〜い
そういうもので〜すw
0223名無しは無慈悲な夜の女王05/01/21 02:28:37
ここにきてトールキン童貞説浮上

クリストファー?
あれはロンドン橋の下で(ry
0224名無しは無慈悲な夜の女王05/01/21 20:32:34
ジャンバルジャン(リーアムニーソン版)は童貞だよな
娘のコゼット? あれはユマサーマンの娼婦が・・・


(マリユスのほうが革命家の青年のほうだよね?)
0225名無しは無慈悲な夜の女王05/01/22 01:13:16
>>223
嫌スレへどうぞ。

>>224
スレ違い。
0226名無しは無慈悲な夜の女王05/01/23 01:19:54
出来の悪い息子を、きちんと躾けなかった不干渉な父親が一番悪い
メルコールを放し飼いにしたイルーヴァタールが、全ての責任を負うべきだ
島一つ沈める暇があるなら、父ちゃん息子をさっさと教育しなおせと
0227名無しは無慈悲な夜の女王05/01/23 22:09:40
ボロミア「俺もそう思う」
センゲル「ワシもそう思うな」
0228名無しは無慈悲な夜の女王05/01/23 23:53:44
>>226
ネタバレすんな。
0229名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 01:17:51
何でサウロンは指輪を嵌めても、姿が消えないんですか?
0230名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 03:49:01
>>229
消えてるやん
指輪の幽鬼みたいに
鎧が消えてないだけで
0231名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 12:16:28
>>229
主人だからでしょう。

>>230
あの時のサウロンは肉体を失っているんです。
指輪とは関係ないよ。
0232名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 15:33:14
ビルボは竜から姿を消した
フロドは幽鬼から姿を消せなかった
力の本質が違うのかも
ガラ様は感じられたのかな
つまりガン爺も
0233名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 16:18:42
>232
指輪の幽鬼から姿を隠せないのはある意味当然なわけで…。
0234名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 19:23:19
それがそうとも言えない
七つの指輪を見つけるのに時間がかかり
三つは推量で場所を考えられていた

一つの指輪の持ち主は万能でない
0235名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 19:26:01
一つの指輪は全てをみつけ

はめてないからわからなかっただけで
つけたら一発でしょ
0236名無しは無慈悲な夜の女王05/01/24 19:27:11
ここネタバレ禁止ですよ〜
0237名無しは無慈悲な夜の女王05/01/25 00:28:01
ネタバレじゃないよ
一つの指輪を身につけたけど
他にどう見えるかって事
0238名無しは無慈悲な夜の女王05/01/25 16:45:20
だから 

〜〜が指輪はめたとき って言った時点で
〜〜が指輪はめる展開があるのね とネタバレになるんだと気付

え〜 このスレは リアル世界での
この本を買おうと思ってんだけど どう?
みたいな質問に回答したりするスレですのでお間違いなきよう
0239名無しは無慈悲な夜の女王05/01/25 22:23:55
はめるはめるって、エロい連中だなお前ら。
0240名無しは無慈悲な夜の女王05/01/26 16:07:42
そうです指輪物語というのは
人間の欲望の本質を書いた
とってもエロイ話なのです
0241名無しは無慈悲な夜の女王05/01/29 22:28:37
図書館で借りて読んだだけだったのですが、
先日ようやくハードカバーで全巻買い揃えました。

5巻まで読み進み、ようやく6巻目を開いてみたら、
カバーだけ6巻で中身は5巻だったort

いや、続きは知っているんだけども。
ここまで来てラストシーンが読めないなんて・・。


0242名無しは無慈悲な夜の女王05/01/30 01:16:54
>>241
即攻でお取り替えしてもらう!!
乱丁落丁以前の問題です。あなたには取り替えてもらう
権利があります。
奥付に電話番号あるから、評論社に連絡しる。
多分着払いであっちに送って、送料負担でちゃんとしたの
送ってもらえると思うよ。
0243名無しは無慈悲な夜の女王05/01/30 05:22:08
正当な権利はあるけど
届いた本が読み終わったらホビットの冒険でも買ってあげてください
0244名無しは無慈悲な夜の女王05/01/30 11:47:27
つまらん自分語りにレスどうもです。

今朝書店に連絡したところ、ちゃんと取り替えてくれることになりましたが、
6巻は品切れ中で入荷待ちとかort
返品してよその書店で買いなおそうかな・・。

ホビットの冒険も図書館で既読ですが、
間違えて原書房のを借りてきちまったんで、
ちゃんと岩波のを買います!

最初に読んだときには、まさかこんなにハマるとは思いませんでした・・。
0245名無しは無慈悲な夜の女王05/02/03 16:45:10
終わらざりし〜上巻読んだんだけど、エルフの母親は予知能力があるから
子供が生まれて大分経ってから2度目の名を付ける云々、と言うくだり
それじゃレゴラスの母は、闇の森が後世に緑葉の森と改名される事を予見して
息子に緑葉と命名したのだろうか
0246名無しは無慈悲な夜の女王05/02/03 18:55:34
なんとなく
0247名無しは無慈悲な夜の女王05/02/03 20:47:10
「エルフ語を読む」より
緑の葉 laegolas
0248名無しは無慈悲な夜の女王05/02/03 22:24:28
例えてみれば 肉屋のブッチャー とか 鍛冶屋のスミス みたいなものか
0249名無しは無慈悲な夜の女王05/02/06 21:30:27
アラゴルンが踊る子馬亭にいたのは偶然じゃないですよね?
ガンダルフが伝言したってことですか?
0250名無しは無慈悲な夜の女王05/02/06 22:42:11
>>249
それもあるけど、フロドと他の三人との会話をアラゴルンに盗み聞きされた。
0251名無しは無慈悲な夜の女王05/02/07 00:20:05
ここはビギナースレだから
内容についての話題はしないように
0252名無しは無慈悲な夜の女王05/02/07 00:28:03
偶然じゃないですよ。
九人組みに対するために何をしたのかっ、ガンダルフの行動を調べると面白いよ。
0253名無しは無慈悲な夜の女王05/02/07 19:57:00
本スレへどうぞ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1107662678/

馳夫は実は○○だった〜 とかもネタバレなんだから
0254名無しは無慈悲な夜の女王05/02/07 22:49:13
金華公←何て読むんですか?
0255名無しは無慈悲な夜の女王05/02/07 23:23:23
きんかはむ
0256名無しは無慈悲な夜の女王05/02/07 23:56:34
     ヤ オ イ
それは金華公
          キ ン カ ケ
たぶん普通に金華家だと思われ
0257名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 00:06:14
>254
http://jbbs.livedoor.jp/movie/469/storage/1015978310.html#712
0258名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 01:17:22
>256・257
ありがとうございます
グロールフィンデルの事だろうとは思っていたけど、造語だったんですね
中つ国用語辞典に載っていなかった筈だ
0259名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 03:27:39
>>253
自治厨ウザ
馳夫の正体はアラゴルンで、王の帰還では最後にサウロンを倒した後に、
王様になります。
これで満足か?
0260名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 06:20:33
>>259
氏ね
0261名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 09:57:13
>>259は原作読んでないみたいです(w
0262名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 10:00:03
>>261
そういう問題じゃない
0263名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 12:24:12
このスレのテンプレを作ってくれたエルフのような者たちはどこかへ去り、
オークのような者たちが跋扈するスレになってしまった……
0264名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 13:07:53
つうかこのスレもう必要無いような
0265名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 16:39:08
>>262
そういう問題じゃない。
0266名無しは無慈悲な夜の女王05/02/08 22:18:55
>>264
そういう問題じゃない
0267名無しは無慈悲な夜の女王05/02/11 18:29:39
小鬼じゃ
小鬼がおる…w
0268名無しは無慈悲な夜の女王05/02/11 18:35:10
誤爆した。
スマンカッタ。
0269名無しは無慈悲な夜の女王05/02/13 10:42:47
鬼じゃ
杉田かおる…w
0270名無しは無慈悲な夜の女王05/02/14 14:10:52
もともと、原作の「王の帰還」ってタイトルからしてネタばれなんだが。
トールキンの意図に反して強引にタイトルを決めた出版社乙
0271名無しは無慈悲な夜の女王05/02/14 18:45:44
>270
そもそもの題名が「指輪の王」で副題が「王の帰還」なんだから、
サウロン様大復活というエンディングを予測するべきだろ。
ちっともネタバレになってないじゃん?

…嫌スレのネタだな。
0272名無しは無慈悲な夜の女王05/02/14 20:07:30
全く予備知識の無い人には、ネタバレにはならないとオモ>王の帰還
表紙絵に戴冠式のイラストがあったりしたら、ゴルア!!だが
0273名無しは無慈悲な夜の女王05/02/14 20:17:48
表紙絵は確かピピンが腕を振りながら「鉄のアラゴルン〜♪無敵アラゴルン〜♪」と歌ってる絵だった。
0274名無しは無慈悲な夜の女王05/02/14 21:31:44
映画見るまで、
普通にサウロンの帰還だと思ってたよ。
それでどうする?旅の仲間たち!!
みたいな話かと。
0275名無しは無慈悲な夜の女王05/02/14 23:49:20
>>274
「真の戦いはこれからだ!」ってテロップが出てEND。
ジャンプの打ち切りマンガのごとく。
0276名無しは無慈悲な夜の女王05/02/15 03:32:43
>>271
ロードオブザリング&リターンオブザキング
指輪の主と王の帰還

主と王を使い分けてんだからネタバレだろ
0277名無しは無慈悲な夜の女王05/02/15 08:17:22
なんでそーゆー話題をビギナースレでやるんですかぁ?
0278名無しは無慈悲な夜の女王05/02/15 11:54:14
いつもの荒らしさんの独り言でしょ。
0279名無しは無慈悲な夜の女王05/02/15 16:07:19
よーするにみんなビギナー卒業ってことで
ここのスレに来て質問した時点で脱ビギナー
0280名無しは無慈悲な夜の女王05/02/15 16:10:46
>>276
指環の主と王の帰還
0281名無しは無慈悲な夜の女王05/02/15 22:25:41
指輪の玉と圭の帰還
0282名無しは無慈悲な夜の女王05/02/15 23:13:39
もうやめてください。
0283名無しは無慈悲な夜の女王05/02/16 04:32:57
何で指輪を火山の溶岩に入れると塔が崩れるんですか?
0284名無しは無慈悲な夜の女王05/02/16 13:01:27
8じだヨ!のコントと同じ理屈です。
0285名無しは無慈悲な夜の女王05/02/16 13:09:09
283、こっちへおいで下さいな。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1107662678
指輪物語-49
0286名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 08:02:22
DVD見たんですけど
小説は何を買ったらいいですか?
0287名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 10:15:54
>>2を見れ。
まずはホビットの冒険だな。
いちおう岩波少年文庫版を薦めておく…。
0288名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 13:31:50
お勧めコースを改訂してみたよ。

◎原作未読の方へのお勧めコース◎

                   「ホビットの冒険」→途中で挫折した人は飛ばして「指輪物語」へ
        /⌒ ⌒\     (ネタバレなしで指輪世界への導入になります)
       / ノ~~ソ ソ           ↓
      彡<|| ゚∀゚ノ|>ヾソ     「指輪物語」→途中で挫折した人は映画へ→「指輪物語」再挑戦
   ヾへ / ||:::〆::||ヽ´ |         ↓                           ↓
    \// |:::::|::::|ヽ ノ         映画                       映画再見 or  ○へ
     /(-<:;;;;;;;|;;;;;: |           ↓
     |  ○::::∧:::: |          ○→再び指輪物語へ(エンドレス ループ)
     |  /|ヽ::/ ヽ:.. | 
     | || | | | |  |    ○には適当に以下の語句を入れてください
     | || | .|∨|∨|  |        特になし
     | ヽ| | || |  .|        「ホビットの冒険」
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        「新版 シルマリルの物語」
                      「終わらざりし物語」
                      原書
                      「「中つ国」歴史地図」
                      「J.R.R.トールキン 或る伝記」
                      「フロドの旅」
                      「エルフ語を読む」
                      他のトールキン著作
                      (トールキン小品集、ビルボ別れの歌、サンタクロースからの手紙、ブリスさん、
                      妖精物語について)
                                   etc...
0289名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 16:52:56
ホビットの冒険で挫折する人は、指輪本編読破は無理なんじゃ・・・
0290名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 18:11:02
>>289
ホビットの冒険は駄目で指輪物語は読めたって人もいるみたいだよ。
0291名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 18:25:37
ホビットも指輪も駄目でシルマリルならOKだったって人も…

いるかどうかは知らない。
0292名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 18:40:19
全部呼んだけどシルマリルが一番お気に入り
0293名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 19:27:01
>292
同意(´・ω・`) ノシ
あれが一番読みやすかった
0294名無しは無慈悲な夜の女王05/02/17 21:07:06
>>286
団鬼六
0295名無しは無慈悲な夜の女王05/02/18 13:20:24
改訂

◎原作未読の方へのお勧めコース◎

                 「ホビットの冒険」→挫折したら「指輪物語」へ
      /⌒ ⌒\     (ネタバレなしで指輪世界への導入になります)
     / ノ~~ソ ソ          ↓
    彡<|| ゚∀゚ノ|>ヾソ     「指輪物語」→挫折したら映画へ→「指輪物語」再挑戦
 ヾへ / ||:::〆::||ヽ´ |        ↓                    ↓
  \// |:::::|::::|ヽ ノ       映画                  映画再見 or ○へ
   /(-<:;;;;;;;|;;;;;: |         ↓
   |  ○::::∧:::: |         ○→再び指輪物語へ(エンドレス ループ)
   |  /|ヽ::/ ヽ:.. | 
   | || | | | |  |    ○には適当に以下の語句を入れてください
   | || | .|∨|∨|  |    特になし
   | ヽ| | || |  .|    「ホビットの冒険」
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  「新版 シルマリルの物語」
                「終わらざりし物語」
                原書
                「「中つ国」歴史地図」
                「J.R.R.トールキン 或る伝記」
                「フロドの旅」
                「エルフ語を読む」
                他のトールキン著作
                (トールキン小品集、ビルボ別れの歌、ブリスさん、
                サンタクロースからの手紙、妖精物語について)
                            etc...
0296名無しは無慈悲な夜の女王05/02/18 16:51:45
ホビット(ボクチン訳)は敢えて省いてあると
考えてOK?
0297名無しは無慈悲な夜の女王05/02/18 17:00:34
http://www.yukawanet.com/archives/img20041120000853.html
きしょすぎwwwwwwwww
てか、良く考えると女ってこんなきしょいものをよく
咥えたりしゃぶったりしてるんだぁ〜〜。

でびる優←生誕
せびる優←窃盗
いびる優←恐喝疑惑
あびる優←いまここ
わびる優←来週
びびる優←警察が来て
ちびる優←事の重大さにきづいて
かびる優←ほされて
さびる優←使い物にならなくなり
こびる優←事務所、マスコミに
あなる優←結局AVにしか出演出来ずに

0298名無しは無慈悲な夜の女王05/02/18 19:30:52
>>296
あれはモルドール誤訳ですから
0299名無しは無慈悲な夜の女王05/02/19 10:09:49
>>295
○に「指輪物語完全ガイド―J・R・R・トールキンと赤表紙本の世界」も追加きぼ〜ん。
良い本ですだ旦那。
0300名無しは無慈悲な夜の女王05/02/19 20:00:03
「ホビット」の邦訳版についての資料(試作版)。

岩波書店━┳━単行本(\2646)
          ┃  ハードカバー、ブックケース付きの児童書然としたスタンダード版。
          ┃
          ┣━岩波少年文庫(上巻\756、下巻\714)
          ┃  上下巻。文庫とあるが実際にはいわゆる新書サイズ。持ち運びに良し。
          ┃
          ┣━コレクション版(上巻\2100、下巻\1890)
          ┃  上下巻。ソフトカバーと抽象的なデザインの表紙。児童書に抵抗のある方に。
          ┃
          ┣━オリジナル版(\2940)
          ┃  原作者の直筆挿し絵と横組みテキストによる、原書の雰囲気に近付けた装丁。
          ┃
          ┗━世界児童文学集(\1890)
              その名通り、児童文学集の一巻。現在品切ということもあり、購入時に考慮する必要は薄い。

. .原書房 ━┳━ホビット ゆきてかえりし物語(\2415)
          ┃  鬼門。翻訳にまつわる諸問題、及び原書が資料性重視の編集ということもあり
          ┃  初読の人間にすすめられるものではない。
          ┃
          ┗━絵物語ホビット(\1890)
           絵本と言うよりマンガに近い構成。翻訳は上記の原版ホビットに準ずる。
0301名無しは無慈悲な夜の女王05/02/20 07:25:42
>>300
原版ホビットって何だよ?
山本版ホビットだろ
誤解を招く書き方すんな
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