【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その２７

**人間七七四年** · 2018/12/05(水) 22:45:38.99

徳川家・松平家とその家臣団まで包括する総合スレです。
炎上して無い関連スレは、過疎回避にこちらへ誘導願います。

【辞世の句】
嬉やと　再び醒めて　一眠り
浮世の夢は　暁の空

先に行く　後に残るも　同じこと
連れて行けぬを　別れとぞ思う

前スレ
【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その２６
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1515338118/

**人間七七四年** · 2018/12/09(日) 20:48:46.91

>>27-32
豊臣の信奉者が脱糞しながら発狂したようです。たぶんこの人は大阪の人間

戦国時代に織田徳川同盟に宗教戦争をふっかけ天下統一事業を妨害していた狂信者、大阪の人間の末裔です

**人間七七四年** · 2018/12/09(日) 22:56:57.39

>>33
もんじゃは黙ってろw

**人間七七四年** · 2018/12/10(月) 01:55:13.14

信玄にボコられた雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/10(月) 04:10:28.64

脱糞うんぬんも小説家のでっちあげというね。史料にはない
信玄に負けたのは、３倍の兵力をもつ信玄と戦ったから。後方から奇襲したが正面衝突。そりゃ負ける
姉川だと２倍相手に勝利したが、３倍はきつい

**人間七七四年** · 2018/12/10(月) 08:34:12.69

>>23
この信孝の辞世って江戸期の創作かもしれないって説があったような

**人間七七四年** · 2018/12/10(月) 10:52:15.95

>>24
そりゃキミの低能では理解できないだろうね

**人間七七四年** · 2018/12/10(月) 20:58:41.12

まことに、畏れ入る次第に御座りまする。

**人間七七四年** · 2018/12/11(火) 02:03:52.62

雑魚川カルト

**人間七七四年** · 2018/12/11(火) 02:04:13.35

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ウンコー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**人間七七四年** · 2018/12/11(火) 02:04:30.52

脱糞ロリコン親父

**人間七七四年** · 2018/12/12(水) 19:38:28.81

>>37
かもしれない（笑

大阪の人間は主家乗っ取りの豊臣を美化するなら何でもするからな。

**人間七七四年** · 2018/12/12(水) 21:57:06.28

ウンコ

**人間七七四年** · 2018/12/12(水) 21:57:29.86

ウンコ

**人間七七四年** · 2018/12/14(金) 16:43:44.61

>>24
豊臣ってのは背徳没倫の代名詞と言っていい。

【不徳】主君の喪中に主君の側室と孫娘を串刺しにして殺し、１周忌の命日前後に息子と妹を殺す
【不忠】主家の織田家に引き上げられながら主君を呼び寄せて死なせ、１周忌までに主君の家族をつぎつぎ殺害して主家を簒奪する
【不義】関白の地位と賜姓と聚楽第行幸で主家簒奪を正当化しておきながら関白左大臣内覧豊臣長者の秀次を一家虐殺する
【不実】生駒吉乃に推挙されて織田家に仕官しながら、織田家を改易し、彼女の息子を流罪にする
【不孝】近衛家の猶子になることで関白になりながら近衛家の当主を流罪にする。協力した菊亭も流罪にする
【不実】祖父や父や母の死に関係しながら、その娘の淀を側室にし、江を政略の道具にする
【不貞】祈祷士と密通し子供を作る

徳川家康はよくぞ道を正してくれた。

**人間七七四年** · 2018/12/14(金) 20:34:01.77

道を正すためとはいえ、頭をさげた相手の息子を殺さなければならなかったのはつらいな
まあ仕方ないが

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 00:51:48.56

秀吉に頭を下げたと思うのが間違いなんだよ。
関白任命と惣無事政策で、俺は関白で帝の代理だと秀吉が自分で言っているわけで、家康は帝に頭を下げたの。
２度の聚楽第行幸をなぜする必要があったかといえば、諸大名が帝に臣従したからだな。

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 04:43:22.05

>>48
屁理屈じゃんw

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 13:35:46.08

>>48
アホw

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 13:41:07.19

こういうことだ

ttp://ime.pta.jp/d/8XgDBD.jpg
ttps://www.kaigo-rec.com/files/t_recreation_material_image/attachment/1202onk10390.jpg/1202onk10390.jpg

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 13:49:12.70

豊臣が滅んだあとにわざわざ二条昭実を関白に再任している意味を理解すべきだろうな。
皮肉だよこれは。豊臣にゆずったのが間違いでしたって。
1605年に近衛信尹が任命されたときにも皮肉をこめてメッセージが発せられているが、豊臣は空気が読めない。

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 14:55:36.26

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ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 14:56:03.95

信玄にボコられた腹いせに勝頼をイビる雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 14:56:29.87

家臣にウンコ食わせる雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/15(土) 14:56:53.60

糞を撒き散らす雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/16(日) 00:15:21.39

禁中並公家諸法度は天皇の存在と関白の地位を悪用した簒奪者豊臣の教訓から生まれたのだろうね

**人間七七四年** · 2018/12/16(日) 13:12:56.39

ロリコン脱糞親父

**人間七七四年** · 2018/12/16(日) 20:01:30.16

>>57
徳川家康は恐れ多くも天皇に指図してたんだよね

**人間七七四年** · 2018/12/16(日) 22:55:03.72

現代の民主制の先取りだな。
天皇は内閣の指図がなければなにもできない。

日本国憲法第三条
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。

**人間七七四年** · 2018/12/17(月) 01:08:40.18

ウンコ

**人間七七四年** · 2018/12/17(月) 01:09:56.05

脱糞

**人間七七四年** · 2018/12/17(月) 02:47:13.54

法によって象徴天皇制をおこなったのは徳川家康の先進性といえる
さらに外国人をブレーンの一人として採用したのは、黒人を連れまわしただけの信長や
誇大妄想にかられて明征伐とか言い対馬の宗にだまされた秀吉とは比べ物にならない先進性といえる。
天海や崇伝や林羅山や茶屋をブレーンにしているのも、専門家の話を聞くという公平性のあらわれだな。
専門家による頭脳集団をブレーンにするのは、信長や秀吉にはない特徴。格の違いを感じるね

**人間七七四年** · 2018/12/17(月) 13:33:39.24

>>63
おまえバカだろ
家康は自分が頂点に立って好き放題したかっただけだよ
だから孫みたいな幼い娘を平気でてごめにできたんだな
江戸時代の260年間、日本は何も進歩しなった、いやできなかったんだよ
徳川が創造的な人たちを強引に抑え込んでたからね
江戸時代は本当に不毛な時代だった

**人間七七四年** · 2018/12/17(月) 16:14:37.47

はいはいよかったでちゅね

**人間七七四年** · 2018/12/17(月) 16:52:51.26

江戸の科学技術は世界水準！ものづくり日本の原点を見直そう
http://s-park.wao.ne.jp/archives/1426

江戸時代は世界最先端に満ち溢れていた

当時の識字率（読み書きができる人の割合）は8割ともいわれ、
こんなすごい国は日本以外どこにもありませんでした。

和算といった数学も、一般の庶民が日常生活で活用していました。
高等数学の問題を、パズル感覚で解くといった文化も日本にはあったくらいです。
技術の面でも学問の面でも、決して遅れた国ではなく、むしろ独自に発展を遂げた「進んだ国」だったのです。

江戸時代の初期と後期、科学技術の進歩はあったの？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235211942
≪明治以前の日本は停滞していた≫というのは、
ことさらに明治維新を持ち上げたいという≪腐れ薩長の江戸時代真っ暗史観≫なんです。
あらゆる面で科学技術は発達していました。

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 02:02:24.34

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**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 02:02:40.18

雑魚康信者wwwwwww

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 02:02:57.11

信玄にボコられた雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 02:03:33.73

脱糞幕府で近代化無理だぞ幕府カルト

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 19:44:13.28

1554年
　秀吉が織田家に仕官し草履取りになる。
1570年
　秀吉が織田家で寵愛され長浜城主に
1577年
　秀吉が織田家で寵愛され中国方面軍司令官になる
1582年
　秀吉に招き寄せられた当主織田信長と嫡男織田信忠が京都で殺される。
1583年
　秀吉に信長の側室、孫娘、息子、妹が殺される。
　信長が30年かけて育てた織田家を秀吉が横領し主家簒奪。
　「むかしより主をうつみの野間なればむくいを待てや羽柴ちくぜん」　織田信孝
1584年
　檄文をかかげた徳川家康が小牧長久手で逆賊秀吉に勝利する。
　『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
　しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
　天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
　亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。
　その言語に絶した大逆無道　黙視するあたわず、わが主君　源家康は、信長公との旧交を思い、
　信義を重んじて信雄公の微弱を助けんとして蹶起せり。』
　しかし信雄が単独和議をおこなったため和議を結ぶ。
1585年
　秀吉が近衛信尹に関白を譲る約束で近衛家の猶子になる
　近衛秀吉が関白に任命され、指揮権（大権）をゆだねられたと称し
　惣無事で私戦をやめて帝に臣下の礼をとれと主張する。
1586年
　秀吉が賜姓され豊臣長者になり、関白太政大臣に任命される。
　関白太政大臣に人質を２人も送られた徳川家康が帝に臣下の礼をとり関白の指揮下に入る。
1588年
　聚楽第行幸。諸大名が帝に臣下の礼をとる。豊臣公儀が公認され指揮権が確認される。
1590年
　秀吉の主家織田家が関白に改易にされ当主が流罪になり滅亡する。
1592年
　聚楽第行幸。諸大名が帝に臣下の礼をとる。
　秀次が関白左大臣内覧豊臣長者になる。600年の伝統が破壊され、武家関白制はじまる
1595年
　秀吉が関白左大臣内覧豊臣長者の秀次をその妻や子とともに虐殺し武家関白制崩壊
1598年
　董卓も真っ青な暴君の相国秀吉が死亡する。
1600年
　後陽成天皇の下賜を受けて出陣した内大臣率いる征伐軍に
　受刑者石田が謀反をおこし関ヶ原の戦いで討伐される
1601年
　関白が任命される。秀吉につぶされた600年の伝統が復活
1603年
　征夷大将軍が任命される。幕府が開かれ鎌倉室町と続く将軍武家政治はじまる
1605年
　征夷大将軍が任命される。関白が任命される
1609年
　関白が任命される
1612年
　関白が任命される
1614年
　征夷大将軍徳川秀忠、関白鷹司信尚、
　左大臣鷹司信尚、右大臣徳川秀忠、内大臣西園寺実益のとき、
　日本政府の幕府に豊臣秀頼が林羅山＆五山公認の呪殺テロをおこない
　出頭命令を拒否して浪人に金をばら撒いて謀反をおこす
1615年
　テロリスト豊臣秀頼が右大臣征夷大将軍に征伐される。
　討伐後に秀吉に関白を譲った二条昭実が関白に再任される

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 19:59:31.84

結局、扱き下ろしてる秀吉に頭を下げたわけじゃん?
秀吉を潰せるとは思わなかったってことなんだろうなあ

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 20:26:20.29

関白任命と惣無事の翌年にした豊臣賜姓と太政大臣任命をしたのが決め手だな。
朝敵にはなれないと家康は思ったのだろう。敵対を維持するには朝廷を滅ぼす覚悟がいる。
家康は天皇に従い、聚楽第行幸で天皇に臣下の礼を取った

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 20:30:58.13

関白任命と惣無事の翌年にした豊臣賜姓と太政大臣任命が決め手。
これで惣無事の主張が公認され、秀吉は帝の代理人で朝廷の代弁者の位置づけになった。
家康は朝敵にはなれないと判断し、天皇に臣下の礼を取ったのだろう。２度の聚楽第行幸がその体制の確認儀式

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 21:46:47.33

脱糞幕府、無能！w

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 21:47:05.01

逃亡将軍雑魚喜wwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 21:47:34.92

困窮化する家臣達を無視して贅沢三昧(笑)
サイコパスの血ですなぁ

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 21:48:14.70

新政府軍にビビって糞漏らし雑魚喜（大爆笑）

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 21:50:42.12

脱糞幕府を崇める脱糞カルト

**人間七七四年** · 2018/12/18(火) 21:51:59.29

タヌキ親父は煮ても焼いても食えましぇ～んw

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 15:28:44.96

歴史ドキュメントゼロワン　江戸～東京・家康と家臣たちの物語
英雄たちの選択　家康はなぜ江戸を選んだのか？
この２つは傑作

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 21:47:41.52

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**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 22:07:59.96

>>81
家康がなぜ江戸を選んだか？

はあ？秀吉に左遷させられただけだろw

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 22:25:55.10

北条はなぜ江戸に出なかったんだろう
小田原という本拠地を捨ててまで江戸を開発するのは見あわなかったってことかな

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 22:42:11.89

飲み水すらない湿地で葦がおいしげり、日比谷とか渋谷とかは海で埋め立てなければ住めない場所
しかも東京湾にそそいでいた利根川を千葉県の東まで動かさないと洪水が頻発する土地
こんな土地を本拠地にしろとか、秀吉の嫌がらせ以外の何者でもない。

でも家康は帝に臣従した以上、帝の命令と思って実行した。えらいことだ。
豊臣なんぞに恩なんかないわな

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 22:56:32.74

ちなみに秀吉の本拠地の大阪は
織田徳川と宗教戦争をしていた金と宗教に狂った狂信者の土地ですでに大きな町があった。

家康を住み慣れた故郷を追い出して、敵地に左遷し、飲み水にすら困る何もない寒村に住めと命令したのは秀吉の嫌がらせだ。
暴発を期待したのだろう。でも、家康はその命令を帝の命令と思って粛々と実行した。
それを見て秀吉は信じられない思いだったろうな。だからこそ家康は誠実だと信頼した。
秀吉は自分が帝の代理だとほざいていたのに自分に従ったとでも思ったのだろうな。お笑いぐさ

**人間七七四年** · 2018/12/19(水) 23:21:27.92

豊臣恩顧なんて本能寺以前に秀吉に従ってる奴だけだよな

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 00:46:19.47

豊臣家は４つの層がある。

１つめが、秀吉子飼いの豊臣家家臣
２つめが、織田家の家臣で秀吉の同僚
３つめが、関白任命以前に秀吉に臣下の礼をとった大名
４つめが、関白任命後に私戦をやめて帝に従えという惣無事の号令にこたえて帝に臣従した大名

徳川や伊達は４つ目にあたる。毛利や長宗我部は３つ目。前田が２つ目。石田が１つめ。

４つめの大名にとって、秀吉の死後に最高位の内大臣家康が公儀を運営するのは当然の流れだし、
関白が任命され、征夷大将軍が任命されればその秩序に従うのも当然の行動になる。

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 01:07:02.00

まぁ帝に臣下の礼を取り、主君の帝のために奉公する体制は聚楽第行幸で２度も確認したので、
１、２、３も帝の家臣だけどね。主君の帝のため、関白が差配する体制だ。
けどその体制も豊臣が関白左大臣一家を虐殺した時点で崩壊した。

秀吉の死後、征夷大将軍関白太政大臣左大臣右大臣が欠員な以上内大臣の家康が公儀を運営するのは当然で、
征夷大将軍が任命された以上、武家なら将軍に従うのは当然だな。秀頼は謀反人だ

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 10:46:05.94

江戸幕府を開いたとたんに帝をないがしろにして軽んじた徳川家康www

徳川幕府は四代目からは将軍宣下のために京の都に上ることもしなくなった逆賊ども

**人間七七四年** · 2018/12/20(木) 22:12:46.61

大阪幕府の話をテレビでやってたね。
久々のネタだけども、徳川の専門家からすると
家光以降はまた違う話、ですませちゃうのかな。

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 02:15:30.93

脱糞幕府

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 02:17:50.93

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 02:18:17.28

敵前逃亡雑魚喜

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 02:18:41.29

改易ジャンキー雑魚忠

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 02:19:57.07

クソホモ雑魚光

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 08:24:48.15

>>90-91
徳川は慣例主義、法治主義なんだよ。

朝廷が慣例に従って、主家を簒奪した下賎な身分出身の男なんかを関白太政大臣に任命しなければ
内大臣織田は流罪にならず、左大臣近衛も流罪にならず、右大臣菊亭も娘を殺され流罪にならず、
関白左大臣内覧は一家虐殺されることもなかったし、外征を２度も失敗することはなかっただろう。

猪熊事件で乱交パーティーがおこったときは、
公家を死刑にする法律はないのに皆殺しを天皇は叫んでいた。
法にしたがわずに処刑したら、その歴史的な虐殺事件は悪しき先例になっただろうな。

豊臣を関白に任命する動きがあったらしいが、もし関白に任命していたら天下を二分して大乱がおこっただろう。
ふたたび任官妨害がおこなわれ、征夷大将軍関白太政大臣左大臣右大臣が不在なんてことになるだろうし、
流罪祭り、虐殺祭りもおこった。豊臣ってのはサイコパスの家だ。関白と将軍ですさまじい戦乱がおこっただろう。

紫衣事件では、法を無視して例外をつくれば、法そのものが軽視されるようになっただろう。

こう見ていくと、徳川は慣例主義、法治主義で正しい行動をしている。

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 09:57:02.37

>>97
朝廷が慣例に従って、がわからない。

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 13:06:06.58

主筋の人間を殺しまくり、主家を乗っ取った出自のいやしい人間が、
血筋と伝統を何より重んじる五摂家の猶子になることが異例だし
関白、太政大臣、内大臣などの極官になったこともきわめて異例で、
600年ものあいだ藤原の血筋の五摂家が関白になっていた伝統を捻じ曲げたのも異例で、
簒奪者に賜姓して主家簒奪を正当化したのも異例だし、聚楽第行幸も異例。
伝統無視の異例づくしだろう。

秀吉を極官を与えたことが慣例に逆らっているってことだ

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 18:23:21.48

どんなに言い繕っても、家康も秀吉に降って最後には秀吉の子供を殺したことに変わりはないんだけどね

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 18:28:01.82

>>100
秀頼がガイジじゃなきゃ大名として生き残ったのになぁ
命乞いの意図があったにせよ最後に千姫を解放したことで死後批判されることはなかったが

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 18:32:00.08

1582年。秀吉に呼び出された信長信忠親子が京都で殺される
↓
逆臣秀吉の主家簒奪。会議に幼児をひっぱりだして三法師に臣従したり
信孝が後見になると信雄に臣従したりと主家をかき回し、
主君の１周忌までに主家の人間を殺しまくる。
主君の側室と孫娘が串刺しにして殺したのは主君の死んだ10ヵ月後。息子を殺したのは１周忌。
「むかしより主をうつみの野間なればむくいを待てや羽柴ちくぜん」　織田信孝
臣従した信雄にも謀反をおこす
↓
『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
　しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
　天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
　亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。』
檄文をかかげた徳川家康に秀吉が破れる。秀吉は信雄に臣従して家康の大義を引っこ抜き和議を結ぶ。
↓
関白任命と賜姓と惣無事政策で主家簒奪を正当化。織田家同僚や諸大名を天皇に臣従させる
↓
聚楽第行幸で諸大名を天皇に臣従させ主家簒奪を正当化。
↓
秀吉が主家の織田家を改易にして主君信雄を流罪にする。
家康を本拠地から引き剥がして敵地に左遷。
水もなく何もない寒村の湿地帯を本拠地にしろと命令し、帝の臣下家康は関白の命令に粛々と従う。
以降家康は湿地帯を埋め立て、東京湾にそそいでいた利根川を千葉県沖まで移動するなどの大工事
無理難題でも帝の命令に従う家康をみて、秀吉は律儀者として評価する
↓
聚楽第行幸で諸大名を天皇に臣従させ主家簒奪を正当化。関白と豊臣長者を譲る
↓
豊臣長者の関白左大臣内覧を一家皆殺し
↓
誓詞を乱発。秀頼を太閤と同じように思って奉公する。（秀頼を天皇の代理として思い、帝に奉公する）
↓
秀吉死亡。征夷大将軍関白太政大臣左大臣右大臣が欠員。
↓
内大臣が政務を行う
↓
主君の帝の下賜を受けて出陣した内大臣の征伐軍に、蟄居中の受刑者石田が謀反
↓
関白任命
↓
征夷大将軍任命。幕府が開かれる
↓
征夷大将軍任命。関白任命
↓
関白任命
↓
関白任命
↓
関白任命
↓
自称関白の豊臣が五山と林羅山公認の呪殺テロをおこない謀反をおこす
↓
テロリスト豊臣秀頼が右大臣征夷大将軍に征伐される
↓
関白任命

こういう流れだ

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 18:33:53.21

>>102
信孝殺したの信雄だろ

**人間七七四年** · 2018/12/21(金) 18:56:35.63

秀吉の内意がある。短刀を贈った

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 08:59:02.36

>>81で
たびたび洪水がおこる湿地帯
満足な水も供給できない
城のまわりに平野が少ない
さびれた寒村しかない

こんな場所を将来性があるといい、江戸城に住めと言った秀吉はとんだ詐欺師だな
それを

たびたび洪水のおこる湿地帯　→東京湾にそそぐ利根川を千葉県沖に動かす
満足な水も供給できない　→上水を整備
城のまわりに平野が少ない→海を埋め立てて場所を作る
さびれた寒村しかない　→天下一の都市に育てる

という具合に世界に誇る東京にしたのが家康と思うと愛知県人の質実剛健さがわかるというもの

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 09:14:18.02

徳川は利根川東遷だけじゃなく荒川西遷までしている
東京ってほんと住める場所じゃなかったんだわ。日本人の力で作り上げた人の手で出来た大都市だ。
最初から環境が整っていた場所じゃない

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 14:31:11.55

そもそも江戸、つまり武蔵の国は朝廷の直轄地だった
公家たちは関東には化物が出ると言って怖がった
それは60年から150年周期で噴火していた富士山を恐れてたんだろな
富士山は江戸時代に噴火してから300年以上噴火していない
既に死んだと見るかそれとも膨大なパワーを溜め込んでいると見るか

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 15:28:57.73

あれだけつぎつぎ関白が任命されて、征夷大将軍すら主君の帝から任命されているのに、
俺が主君だ、俺が天下人とか思う豊臣がアホすぎたな。豊臣が主君とか、聚楽第行幸の意味すらわかってない。

大阪の人間は基本的に金と権力に酔って死ねば極楽にいけると扇動しまくってた狂信者だから
豊臣で得た甘い汁を手放したくなかったのだろう。まぁ立地がいいから金だけは戻って天下の台所にしてもらえたが。

沼地に大都市を築き上げた徳川、愛知の人たちの努力を見習って欲しいものだ。

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 19:37:58.71

>>108
その狂信者が三河にもたくさんいたはずだけど?

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 19:42:54.43

織田徳川同盟はその狂信者と戦ったんだよ。天下統一事業を妨害しつづける狂信者と。
長島で殺し、三河で殺し、越前で殺しと。扇動しまくってた総本山が大阪だ。
日本全国に狂信者を作り出す金と宗教の中心地が大阪だった。豊臣の根城でもある

**人間七七四年** · 2018/12/22(土) 20:12:56.36

家臣団にもその狂信者を抱えていたよね

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 13:27:32.94

なんというか宗教ってのは盲目なんだよな。思い込んだらまっしぐら
大阪人は1570年代は阿弥陀様万歳で狂ってて、1614年は太閤殿下万歳で狂ってた

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 14:36:58.45

>>2
に臣従してた雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 14:37:16.63

三河の乞食坊主雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 14:37:47.33

犬死にレイパー集団雑魚川家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 14:38:08.70

信玄にボコられて脱糞した雑魚康(笑)

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 14:38:29.88

今川織田のポチ雑魚康(笑)

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 14:39:04.58

珍君伊賀越え(笑)みっともない逃走劇を美化する雑魚康(笑)

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 14:39:39.04

>>114
おちんちんなめさせて

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 18:28:37.12

豊臣に臣従した雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 21:59:35.90

葵徳川三代でも秀忠や家康は秀頼の前で土下座してただろ
あれが史実なのにここにいる家康礼賛してるキチガイは何考えてんだろな

**人間七七四年** · 2018/12/23(日) 22:21:46.73

>>121
はい次の秀吉信者

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 00:36:51.61

関白左大臣内覧豊臣長者とその妻妾や公達を虐殺したのが豊臣なわけだが、
虐殺したとき暴君秀吉は、
「秀頼を太閤のわれと同じように思わな地獄に落ちるでぇ」と呪いをかけたからな。
つまり秀頼を大臣として扱ったってこと。

内大臣の家康は秀吉と違って一般常識があるから、右大臣の菊亭がくれば上座を明け渡して頭をさげるし、
大臣格として秀頼を扱うと神に誓った以上、菊亭同様に秀頼にも頭を下げる。

けど帝から右大臣征夷大将軍に任命されれば話は別だ。秀頼が頭を下げるのが筋というもの

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 03:19:00.95

勝って養子送り付けて臣従した雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 03:19:17.42

雑魚康wwwwwwwww

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 03:20:16.21

ウンコくっさ

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 07:31:44.85

養子は、
吉川家、小早川家に養子を送りだした毛利家
北畠家、神戸家に養子を送りだした織田家
諏訪家に養子を送り出した武田家
と、格上の立場のほうが養子を出すのが一般的。
秀康は人質ではなく、秀吉が家康に媚を売った証拠。
だから秀康は無礼者を馬で並んだだけで秀吉の寵臣を切り殺したりしている。
家康が頭を下げたのは帝で、臣従を誓ったのも帝だ。なぜかと言えば、関白と惣無事と聚楽第行幸があるから。
天下のために帝に臣従した。豊臣の家臣になったとか勘違いもはなはだしい

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 16:30:47.35

ウンコー！

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 16:40:06.72

>>128
俺のチンコ舐めろ

**人間七七四年** · 2018/12/24(月) 20:55:04.79

信玄秀吉にボコられた腹いせに勝頼秀頼相手に憂さ晴らしをする陰険雑魚康

**人間七七四年** · 2018/12/25(火) 08:47:56.86

豊臣は自分が呼び出して殺された主君の没後１年で主筋を殺し主家を簒奪した道義なき家で、
関白の地位で諸大名を帝に臣従させることで成立した家。
なのに秀頼は聚楽第行幸で公認された関白左大臣内覧豊臣長者を殺して当主になった大義なき存在だ。
こんなやつに正当性があるわけない。秀頼に正当性はないよ。

1614年の関白左大臣は鷹司信尚、右大臣征夷大将軍は徳川秀忠、内大臣は西園寺実益で、
徳川親子は従一位、秀頼は従二位だ。秀忠は秀頼にとって敬意を払うべき義父でもあるし、徳川は武家の棟梁征夷大将軍。
肩書き的にも秀頼に正当性はない。家康らが忠誠を誓っている主君は惣無事と聚楽第行幸からずっと帝だからね。

秀頼のおこなった呪術による呪殺テロは、最高学府の五山と最高の学者の林羅山が、
『何よりも悪いことと考える。見逃してそのままに出来ない。承知できることではない。前代未聞である。好ましいことではない』
『源を射るという意味だ。無礼で不法極まりない。沙汰の限りである。呪詛調伏の心』と許されざるテロ行為と認定している。

弁解の余地なく正当性のない存在が秀頼だ

けど大阪の人間は死ねば極楽、仏敵信長と言いながら織田徳川同盟に宗教戦争をふっかけていた狂信者だから理解できない。
大阪の陣で豊臣を持ち上げる行為は、仏敵信長が家康に変わっただけだな

**人間七七四年** · 2018/12/25(火) 08:51:19.32

あーそうだ。托卵疑惑もあったな。
秀頼はどこの馬の骨ともわからない祈祷師の子疑惑もあった。秀吉が九州にいるときに乱交パーティーを開いて生まれたのが秀頼だ

【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その２７

【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その２７