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戦国ちょっと悪い話34

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0001人間七七四年2012/10/23(火) 19:20:04.34ID:FaZWZMUh
戦国のちょっと悪いエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっと悪い話33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1344939207/

姉妹スレ
戦国ちょっといい話35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1350554902/

【既出】の戦国ちょっといい話・悪い話を話そう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1350227528/
鎌倉・室町 ちょっといい話・悪い話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1286650888/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真?】戦国逸話検証スレ【偽?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/
0552人間七七四年2012/11/29(木) 21:42:50.99ID:bwSx+5J3
神奈川県は厚木の市島に伝わる伝説だそうだ。

永禄十二年(1569)、武田信玄と北条氏康が三増峠で合戦に及んだ。
結局戦いは信玄方が勝ったが、武田方の殿として残った三島一族は北条方の追い討ちにあい、味方から引き離されてしまった。
三島勢は追撃を振り払い、なんとか鳶尾山のあたりまで落ち延びた。
「ここまで来ればもう少しで甲斐の国ざかいぞ!」
落ち武者たちはお互いに励ましあって夜の山道を進みつづけたが、突然一人が叫びだした。
「う、海じゃ!」
指さすあたりを眺めると、確かに海のようだ。見渡す限り一面に白い波がきらめいていた。

当然、甲斐に海はない。

「で、では、われらは道を間違え小田原の海に出てしまったと言うのか」
落ち武者たちは呆然として顔をみあわせた。
故郷の山が近いと、心がゆるんだあとだけに、もはや一歩も踏み出す気力は無かった。

「もはやこれまで、敵の手に掛かって死ぬよりは……」
と、一人が腹に刀を突き立てると、もう止めるものもなく、次々とそのあとを追って死んで行った。

……しかし、落ち武者たちが見たのは海ではなかったのである。
月の光をうけて、一面にしろじろと揺れている蕎麦の花を、海と間違えたのだった。

わずかに生き残った落ち武者の一人からこのことを聞いた村人たちは、あまりの痛ましさに言葉もなく、それから蕎麦づくりをやめたのだという。
今でも厚木の市島では、蕎麦はつくらない。

『乱世に生きる 日本の民話8』より

本棚をあさってたら面白そうな本を見つけたので一部を編集して抜粋してみた。
蕎麦の花を海(川)と間違えた、って話は上杉謙信が川中島から撤退する時にもあった話だけど、これは逸話のテンプレなのかしら
0553人間七七四年2012/11/29(木) 22:08:21.68ID:1uUTXw8I
>なんとか鳶尾山のあたりまで落ち延びた。
>「ここまで来ればもう少しで甲斐の国ざかいぞ!」

いやいやいや、まだまだ全然遠いから、
険しい丹沢つっきって直線でも国境まで20km以上あるから(´・ω・`)
0554人間七七四年2012/11/29(木) 22:28:36.25ID:Why8UaWw
まあそれまでの道のり考えれば後少しと鼓舞できる位なんじゃないの
0555人間七七四年2012/11/30(金) 01:14:07.14ID:Ba2DCcCh
地図を見ると甲斐まで三増から遠くなってるwww
0556人間七七四年2012/11/30(金) 06:30:43.10ID:szDOamf6
北条側でも、収穫されたとうもろこしの茎を武田方の槍と見間違えて自刃した伝承があるんだろ
史料的に、とうもろこしが伝来するのはこの10年後だけど
0557人間七七四年2012/11/30(金) 09:09:24.71ID:pJDwcquZ
米が水に見えたり蕎麦が海に見えたり
どんだけ遠くから見てるんだ
0558人間七七四年2012/11/30(金) 11:05:56.64ID:2tcsPcxh
峠で合戦→殿で奮戦→山道を行軍で心身共に極限状態だっただろうから
こういう錯覚を起こしても不思議ではないな
0559人間七七四年2012/11/30(金) 12:18:44.93ID:y8PtCFIH
持ち上げられた後に落とされるのは結構きつい
極限状態下で今までの苦労が無駄と判明したら心折れるわ
厚木に出たなら実際に道間違えたっぽいし
0560人間七七四年2012/11/30(金) 13:51:07.33ID:k53uNVz4
城が見える飯盛山まで敗走したら周辺に上がった戦闘時の煙のせいで
城が燃えていると勘違いして自害した白虎隊士も近い感じかね
0561人間七七四年2012/11/30(金) 13:57:42.07ID:cAUg0cNa
>>560
それは単に捕まりたくなかっただけっていう生存者の証言がなかったっけ
0562人間七七四年2012/11/30(金) 15:44:41.78ID:8UXR3/YH
鬼武蔵の部下だと道連れ求めて敵に突っ込むんだろうな
0563人間七七四年2012/11/30(金) 15:50:43.87ID:gG4Vpwu3
もっと打算的だと思うが
0564人間七七四年2012/11/30(金) 17:17:15.99ID:IYlXkk4M
1592年5月31日付・スペイン王フィリペ2世宛、フィリピン総督ゴメス・ペレス・ダスマリーニャ書簡

『日本の皇帝で、「コンバコンドノ(関白殿)」と称する者は、薪売りの卑しい身分から今の身分へと
暴力を以ってのし上がってきたもので、現在はその身分に尊大に安んじています。

彼は反乱の恐れのあるところには、身分は低いが彼の信頼するものを統治責任者として送り込み、それまでの
血統と相続故に支配していた者達を殺害、あるいは幽閉します。
また彼が領地、あるいは何らかの地位に誰かを据える際には、その者の子、あるいは兄弟、又は他の人質を
自分の元に取ります。

このようにしてすべての基礎を固め服従させたので、今は国内で何もすることが無くなり、それぞれ兵力五万を擁する
軍隊を3隊作り上げました。各軍は兵糧、武器、弾薬を多量に備えた艦船多数で武装しています。

彼は朝鮮遠征を公にしましたが、朝鮮というのは中国に隣接した屈強で過酷な地であり、遠征しても必ずや
敗北に終わるほど獲得の難しい土地であります。ですから、彼は彼はマニラを攻撃するためわざと朝鮮の名を出し
噂を広めたのだと明らかに推測できます。

何故なら、彼は当地の情報を収集するために放ったスパイ(私がこの手紙を書く3年前に、3〜40人の日本人が
キリスト教の巡礼衣でやって来ました。信心行のため当地の教会を訪問するという名目で、首からロザリオをかけ
たくさんの苦行をしていましたが、マニラ市に隣接する、周囲1.5レグアに及ぶ地帯全体を、海や河口を通って
くまなく歩きまわり、全て偵察して帰っていったのです)の他に、ガスパール(原田孫七郎)とか言う日本人キリシタンが
極めて特異で、またしばしば目立ちました。この男は当地の事情について非常に多くの情報を得、偵察していったのです。

帰国したこの男を、主人であるコンバコンドノは大いに褒め、多くの褒美を取らせ、自分の甥に領国を放棄させた上、
手元の300万金のうち200万金を与えました。

あの男は自らこの遠征にやってくるはずです。戦に勝とうが死のうが、ここに留まるためです。その狙いは
毎年当地から陛下に送られる、多額の金です。
コンバコンドノはそれを聞き及び、当地の征服を企て、その実行を望んでいる、ということなのです。』

フィリピン総督からの、豊臣秀吉の脅威についての報告である。
0565人間七七四年2012/11/30(金) 17:22:30.98ID:eTJKxE2a
朝鮮よりフィリピンのほうが楽に征服できたのかねえ?
そりゃスペインの守備隊なんてカスみたいな人数しかいないだろうけど…
0566人間七七四年2012/11/30(金) 17:50:00.55ID:PJUFqn7+
>>565
明から大軍がやってくるわけでもないし、スペイン人追い払うだけならなんとでもなるでそ。
もちろん、その後きちんと統治できるとは、とても思えないけど。
0567人間七七四年2012/11/30(金) 18:13:57.18ID:wGHN8sOI
摂津の住人駒形甚九郎光親はある時、若侍十人ばかりと多くの勢子を連れて
鷹狩りに出かけ、一日中遊んで暮らした。同じ時、十河一存の子・孫六郎修理大夫の
次男・七郎兵衛が五十人ばかりで勝尾寺より帰るところだった。

一行が草の深い所の傍を通ると駒形の鷹犬が草原を嗅ぎ回っているところだった。
犬は人々をきっと見て見知らぬ奴だと大いに吠え掛かり、飛びついて噛み付こうとしたので、
小姓が素早い手利きで打刀を引き抜き、犬の細首をずんと切り伏せた。

その後、犬引きが犬の死骸を見つけて仰天し駒形に報せると駒形は「なんたる狼藉だ!
畜生をかように切って棄てるとは、あの野郎め逃がさんぞ!!」と、只一人三町ばかりを
走って一行を追いかけた。追いついた駒形は一行五、六十人の中へ押し入り、

「只今鷹犬を殺しなさったのはどなたですか」と言ったが、侍たちは「いやぁ知らないな」
とばかり言うので駒形は機転を利かせて「犬は畜生ですから別に死んでもよいのです。
ただ、もし噛まれた方がいて痛がっておられるのではと思いここへ参ったのです」と言った。

例の小姓は「ああ、そういうことか」と思って「それがしと主人へ噛みつこうとしたので、
ただ一打ちに致した。あんな癖の悪い犬を飼うなんておかしいですよ」と厳しく言った。

「さてはコイツか…」と感づいた駒形は「おのれも共に畜生道へ行きやがれ!」と言うままに
小姓の細首を宙に落とした。一行は大騒ぎになって傍にいた若侍が刀を抜いて向かったところを
駒形はその右腕を切り落とし、そのまま多勢を切って廻ると近寄る者もいなくなった。

そこへ駆けつけた駒形の侍や勢子三十人ばかりが切り掛かったので、勢子どもも多く切られた。
しかし、かなわないと思ったのだろう、五十余りの侍たちは主を捨てて逃げ出し、遅れた
七、八人が切られてしまった。後に隣郷にも聞こえて「駒形が手柄、修理の孫六郎後を取りける」
と噂になったので暫く世間へ出てこなかった。

――『室町殿物語』

駒形さんは愛犬家なんだなぁ(棒読み)
0568人間七七四年2012/11/30(金) 18:27:38.41ID:Z1IEIH2n
ただ、城塞に立て篭もったヨーロッパ人はつえーからなあ…
0569人間七七四年2012/11/30(金) 19:32:14.01ID:Ba2DCcCh
国性爺「んなぁ事ない」
0570人間七七四年2012/11/30(金) 19:44:08.71ID:QGq5E4hF
ヴォーバン「俺が手がけた城でないのならたいしたことないって」
0571人間七七四年2012/11/30(金) 20:53:09.48ID:8UXR3/YH
真田パパン「城より守る人間の質が大切だ?見せてやろうか?」
0572人間七七四年2012/11/30(金) 21:17:20.15ID:gG4Vpwu3
>>565
海上戦で負けて補給不足になると思うけどな
0573人間七七四年2012/11/30(金) 21:26:48.41ID:jAQ+L2/w
元和元年、大阪夏の陣が終わって間もなくの頃、京都所司代・板倉伊賀守勝重の元に訴訟があった

「大阪の大野修理より伊勢神宮の御師(祈祷師)たちに、内々に関東方を調伏するための祈祷が依頼され、
禰宜たちが大勢申し合わせ、大野から多くの金子を受け取り、人形を作り将軍家御父様(家康)などを
呪詛し奉りました!」

「そうか、それはけしからぬことであるな。」
と、勝重は答えたものの、訴えを聞き流し取り調べようともしなかった。

訴人はそれを不満に思い
「これは以ての外の罪であり、早々にお仕置きなさるべき事でありましょう!
もしこれを放置していることが大御所様のお耳に入れば、伊賀守様の罪にも相成りますぞ!」
と言い募った。

これに京都所司代の中にも、訴人に言うことに同調するものが出てきた。
そのため重勝は家康に、この措置についてお伺いを立てた。

家康はこれを聞くと呆れ
「そもそも禰宜・山伏のたぐいが、金子をもらって人に頼まれその様なことをするのは、珍しくもない話だ。
それゆえ、仮に我々が豊臣家より更に多くの金品を渡していれば、その者たちは喜んで、逆に秀頼を呪詛したであろう。
そんな連中の手際で動くような運で、天下の権が握れるものか!

そんな者達の命など奪うまでもない。示しがつかぬというのなら、厳しく叱りつけ追い払えば良い。」

勝重は我が意を得たりと頷き、呪詛をした禰宜たちに伊勢からの追放を命じた。
命が助かったことに彼らは大いに喜び

「誠に寛大なるお仕置きです!徳川家は万代にわたって栄えるでしょう!」

と、口々に言ったという。
(明良洪範)

なるほど、家康の言った通りの者たちであった。
0574人間七七四年2012/11/30(金) 22:02:24.36ID:1gX5B79t
>>573
今の時代にも形は違えど、こんな連中がうんざりする位居るな…
0575人間七七四年2012/11/30(金) 22:11:54.68ID:L6AICDBI
>>567

武田信虎「ワシもペットを傷付けられた駒形君の気持ちが良く判る」
0576人間七七四年2012/11/30(金) 22:27:18.93ID:IfA6klnT
>>573
同じ逸話の別バージョン

伊勢大神宮の御師と家康 出典は老談一言記
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4115.html
あとこれも。ソース不記載だけど、ググったら駿河土産が出典らしい
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3740.html

駿河土産の逸話では、追放されずに御咎めなしになってる
管轄から考えると、伊勢の案件だから山田奉行が処理している
駿河土産が出典のバージョンが一番史実に近いのかな
0577人間七七四年2012/12/01(土) 14:37:03.30ID:Ss79z7lE
天正19年(1591)ティアン・キット侍従より、フィリピン総督への書簡

『今より前には、嘗ては互いに通信したことなしと雖も、礼儀を尽くしてこの書簡をしたためる。

我が偉大なる主君関白は、来年戦争を行わんため中国に向かわんとしている。もし同国が、他の諸国とともに
降伏し貢物を送らざる時は、仮に遠しと雖も、戦士を派遣してその国を占領せいむべし。
これ故に、付近の諸国はみな降伏して命令に服従している。

貴殿の富める国に対しても、また戦争を行おうと考えていたが、原田(孫七郎)が関白の顧問会議の一員である
何某に告げ、同人が関白に告げた所によれば、もし日本国およびその宮廷において決定したるところを通知せば、
必ず貢物を贈るべきが故に、戦を行う必要なしとの事であった。
右の意見に従いて、この書簡を贈る。

私は当国の大官の一人であり、我々が速やかに相まみえられるよう、この書簡の如くいたせば、
貴国は安全に眠れることを得るであろう。

恐れること無く、躊躇すること無く、私が派遣する人物、すなわち私の通事に一切の秘密を語れ。
適当なる、敬意を表す。

天正十九年九月十一日。シャウリュウキュウ発(地名らしい。不明)。執事』
(異国往復書簡集)

この「ティアン・キット侍従」なる人物、浅野長吉、すなわち浅野長政であったらしい。
長吉→チョーキツ→ティアン・キット、となった模様。

大陸出兵と同時期に進められていた、豊臣政権によるスペイン勢力への圧力の一端である。
0578人間七七四年2012/12/01(土) 14:50:54.49ID:63HARdOs
なんちゅう傲岸な
0579人間七七四年2012/12/01(土) 15:29:29.94ID:3tkmdVk/
フィリピン総督「こいつアホだ」
0580人間七七四年2012/12/01(土) 15:36:42.20ID:3tkmdVk/
>>573
これ家康じゃなくて秀吉なら、どうなっていたかな?
0581人間七七四年2012/12/01(土) 15:42:54.90ID:Kt8dh6Ml
>>580
金で買収して呪詛返しをするに決まっている
0582人間七七四年2012/12/01(土) 15:52:14.30ID:967gJXn3
呪詛じゃないけど、秀吉と家康の比較対象になりそうな話として、

天正十七年(1589)二月二十五日の、聚楽第落書事では秀吉は、警備責任者17人、容疑者・関係者60数人を処刑している
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5904.html

一方、家康は京都で『御所柿は独り熟して落ちにけり木の下に居て拾う秀頼』という落書が出た時、板倉勝重に
「落書きは禁止するな。はしたないことだが私が見て参考になることもあるだろうからそのままにしろ」
と命じている。
0583人間七七四年2012/12/01(土) 18:01:06.58ID:669Qsn1+
秀吉はなんだかんだと信長と似てるな
0584人間七七四年2012/12/01(土) 18:21:19.91ID:XRs2qPBY
信長はそんな酷い事したっけ?
0585人間七七四年2012/12/01(土) 19:30:47.01ID:ODu+rC7g
佐久間信盛や安藤守就追放時の折檻状なんてひどいだろう
佐久間は怠け者だと罵倒されたし安藤は大昔の謀反容疑が理由だったからな
要するにおまえは気に入らないから追放すると言うことだからな
天才だから人の気持ちがわからなかったんだね現代でもそういう上司がいるが
0586人間七七四年2012/12/01(土) 19:33:55.00ID:dlP8Q0d4
安藤は大昔と言って良いのかどうか微妙だな
0587人間七七四年2012/12/01(土) 19:34:50.19ID:Ss79z7lE
個人的には

信長の実際の性格→俗説の家康の性格
秀吉の実際の性格→俗説の信長の性格
家康の実際の性格→俗説の秀吉の性格

こんなイメージ
0588人間七七四年2012/12/01(土) 19:37:14.75ID:xmo7rtAl
>>577
19年9月って九戸なんとかの乱のころ?
忙しいな
0589人間七七四年2012/12/01(土) 19:39:54.21ID:5YiYLZ5M
九戸政実「なんとか扱いされてしまった…」
0590人間七七四年2012/12/01(土) 20:53:22.27ID:ekfVfwoM
>>585
昔の謀反で追放といえば林佐渡守の方が有名だろ(´・ω・`)

信長の性格の過酷さをあらわすエピというと
塙直政討ち死に後の遺族への扱いだな
明智の謀反にも絶対に影響してるわ
0591人間七七四年2012/12/02(日) 13:06:03.36ID:3doiYio0
>>585
佐久間折檻状はまず石山本願寺攻略の遅滞と炎上への怒りが最初にあって
なまじ自分で書いたもんだから途中から筆と勢いが乗っかって書き過ぎちゃった、
て気配が半端ない

一晩寝かせて祐筆に清書させたら内容変わってたんじゃないか、あれ
0592人間七七四年2012/12/02(日) 13:13:23.12ID:VPBbHfJr
>>591
最後の方なんかはもう酔っ払いの言いがかりだもんな
ブレーカーが外れまくってる
0593人間七七四年2012/12/02(日) 14:30:32.51ID:DhGJv2v5
青山伯耆守忠俊は、三代将軍家光の老中であった。
ある時、将軍自ら美麗な印籠を求め、忠俊に「どうだ?中々見事なものだろう?」と、自慢げに見せた。

これを手にとった青山忠俊、

「上様にはなんとなさる!!!」

激怒

「御祖父様(家康)は一生のうち、かような印籠を持たれたことはありませぬ!全て長門の黒塗りでありましたぞ!
そもそも印籠などというものは、薬が入れば用が足りるもの。上様のご治世未だ間もない折柄、かような華美なものを
ご自身が好まれれば、皆がこれに習いまする!!」

と、この印籠を庭石に向かって投げつけた!
それでも未だ怒りが収まらなかったか、そのまま庭に出てこれを足蹴にし踏み砕いた!
全て家光の目の前、他の家臣たちもいる前での出来事である。

当然ながら家光はこれに激怒し、即座に所領召し上げを命じたが、忠俊は「こんな事もあろうとは、かねてより覚悟!」
と、嫡男の宗俊を伴い、相模藤沢に蟄居した。

これに対し家光は
「罪をなしたのは忠俊であって、子息には何ら罪はない。従前通り出仕するよう」と、
宗俊に戻ってくるよう伝えたのだが、

「父が勘気を受けたのに、子供だけがどうして栄えられましょうか!」

そう言って出仕しようとはしなかった。

後に家光は大いに後悔し、忠俊に対して再三出仕するように命じたのだが、ついに出仕することはなく、
蟄居のまま一生を終えた。

青山忠俊、将軍の面目を丸つぶしにしてまでの諫言であった。
(駿江雑説弁)
0594人間七七四年2012/12/02(日) 14:45:40.20ID:u6VZGYqj
諫言はいいとして息子と家全体を巻き込むなよ・・・
0595人間七七四年2012/12/02(日) 15:25:24.33ID:AwAwBicv
>>591
途中で処分内容が変わっちゃってるもんなぁアレ
0596人間七七四年2012/12/02(日) 15:51:44.29ID:W5qoZGjU
前半ではもっとガンバレって言ってるのに最後は頭丸めて山でも行っとけだもんなw
0597人間七七四年2012/12/02(日) 19:01:05.12ID:VPBbHfJr
>>593
足蹴にして踏み砕くあたり単に蟄居する理由が欲しかっただけなんじゃ・・・
めんどくさいなあ
0598人間七七四年2012/12/02(日) 19:03:32.14ID:wM6SK17W
津山城普請奉行襲撃事件


慶長13年(1608年)2月、森忠政が統治する美作でのこと。

津山城普請奉行の一人である薗四郎右衛門が今村与一右衛門の屋敷の前を通りかかったところ、
かねてより遺恨のある足軽数人に襲撃を受けるという事件が起きた。

しかしながらこの四郎右衛門も只の奉行ではない。殺されるどころか敵相手に大立ち回りを演じてついには足軽たちを撃退したのである。
主君の森忠政はこれを聞いて四郎右衛門の首尾よきを賞して50石を加増した後、足軽たちを一人残らず処刑した。
(森家先代実録)
0599人間七七四年2012/12/02(日) 19:09:38.62ID:NAmIn8cp
さすが森家の裁定は気持ちがいいね!
0600人間七七四年2012/12/02(日) 19:12:34.52ID:dkwSjn/Q
津山城の建築関係で人死んだ逸話何個目だよ・・・
0601人間七七四年2012/12/02(日) 19:16:03.93ID:p39R6qdU
久しぶりに森家来たと思ったらこれだよ・・・
0602人間七七四年2012/12/02(日) 19:20:32.42ID:YUwcE7Qz
津山呪われてるんじゃねえの?
0603人間七七四年2012/12/02(日) 19:23:40.81ID:6xDbdqAk
32名そろわんと駄目だ 津山は
0604人間七七四年2012/12/02(日) 19:47:04.12ID:VPBbHfJr
毛利・尼子「俺たち関係ないからね」
0605人間七七四年2012/12/02(日) 19:55:14.52ID:ejwx7XgR
森家の悪い話の安定感
0606人間七七四年2012/12/02(日) 20:54:28.56ID:/LHDYjR+
森忠政の、こういう遺恨を残さないやり方はある意味正しいのかも知れないな

今川氏真みたいに、讒言を受けて家臣を誅殺したものの後で罪を撤回し、
讒言した者を罰するけど命は助ける、みたいなことをやってると遺恨が
深まる一方になる
0607人間七七四年2012/12/02(日) 21:03:12.35ID:71bXYi1H
ヒャッハー!森家の悪い話だー!
0608人間七七四年2012/12/02(日) 21:16:18.37ID:nxs0sbJa
つーか、奉行を足軽が襲う時点で悪い話だろ。まともな武士を最下級の兵士が道端で襲ってるんだぞ?
よっぽどひどい恨みを買ったんだろうけど、何やらかしたんだ?
0609人間七七四年2012/12/02(日) 21:32:16.43ID:p6ggS3XC
数人がかりでたった一人が仕留められない役立たずなんぞいらぬわぁっ!
・・・ていう幻聴が聞こえたorz
0610人間七七四年2012/12/02(日) 21:36:55.60ID:WHuJOZkt
ことの良し悪しなんかどうでもいい、強いほうを助けろ

って声が聞こえたような…
0611人間七七四年2012/12/02(日) 23:32:58.93ID:TTmp3Ail
森家はいつも楽しそうだなぁ。

>>608
この家中のことだから、逆恨みという可能性もあると思うw
0612人間七七四年2012/12/03(月) 02:06:10.41ID:6mzFXQpn
名古屋山三郎といいコレといい、森家中は内ゲバも多いのか?
0613人間七七四年2012/12/03(月) 06:42:39.38ID:B4nuTJbp
面白いのはこういう不祥事が森可政呼んだら殆どなくなること
0614人間七七四年2012/12/03(月) 10:39:53.93ID:WuGekULZ
先代だったら一緒になって暴れたんだろな。
0615人間七七四年2012/12/03(月) 10:44:40.22ID:S1WTMBWD
>>613
森苛政 草抜きすれば 治安良し
0616人間七七四年2012/12/03(月) 12:37:58.85ID:iWZv2K9t
安定な森家だなw
0617人間七七四年2012/12/03(月) 12:41:42.75ID:+CZVJZi6
ある意味薫陶が行き届いてるってことですかなw
0618人間七七四年2012/12/03(月) 18:02:06.58ID:tVKt69Nz
お万の方は紀州頼宣と水戸頼房の生母である。
駿河にて塙団右衛門は名高き大剛士と聞いたお万は、

「お子たちに太刀を参らすのは当たり前のことです。
大将の宝とはまさに士であって、それ以上の物はありません」

と、鏡台金として毎年賜る五百両のうち二百両を団右衛門が
流落していた時に与えていた。

「有事の時には剛の者を一人でも愛しき子に参らせたい」
と言っていたのだとか。

大槻磐渓曰く
「化粧に務めてその美を飾るのは婦人の常態である。
その化粧料を捨てて国家のために猛士を養うなど思いもよらぬことだ。
ああ、この母にしてこの子あり。南龍公が勇武絶倫であることは
怪しむに足りないことである」

――『近古史談(常山紀談)』

でも結局団右衛門は…。
0619人間七七四年2012/12/03(月) 19:06:57.08ID:iMgPW1C6
この化粧料で買った木札に名前を書いてばら撒いたわけか
0620人間七七四年2012/12/03(月) 21:10:34.29ID:3KzWe+JK
塙団右衛門は欲のない人だったのかな?
そういう伝手があれば大坂の陣でちょっと活躍すれば取り立ててもらえたのに
0621人間七七四年2012/12/04(火) 00:07:45.67ID:P2+cHhb7
>>620
名誉欲だけが人一倍あったんじゃね?
大阪方で暴れまくって死んだおかげで名前が400年後まで残って大正解だな。
0622人間七七四年2012/12/04(火) 00:24:08.06ID:aonzPXzX
【調査】 赤ちゃんの名前ランキング、最多は男の子「悠真」・女の子「結愛」…上位に「大翔(ひろと)」「心春(こはる)」など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354532641/

お前らの子供の名前は当然、忠興、政宗、家久、鬼武蔵のどれかだよな?
0623人間七七四年2012/12/04(火) 00:54:32.67ID:+g/9nTeH
家久はまだ父親という逃げ道があるから大丈夫
あと多分政宗ってつけている人は割といると思う…
0624人間七七四年2012/12/04(火) 00:57:19.84ID:mA8kUC/M
>>621
江戸時代には人気あったようだけど、今はバカ扱いで名前が残っているというのが
大きな違いかな…
0625人間七七四年2012/12/04(火) 01:36:02.90ID:3tth9/5F
>>623
政宗なんて付けたら、子供に撃ち殺されそう...
0626人間七七四年2012/12/04(火) 01:44:05.08ID:BTuNTrTu
音だけ一致とかでいこう、嘉成とかで
0627人間七七四年2012/12/04(火) 02:07:31.01ID:96pqE8c8
>>622
義理の妹夫婦は、息子に「政宗」と名付けた
理由は「かっこいいから」・・・・・・
0628人間七七四年2012/12/04(火) 02:31:29.12ID:zdXS89/+
藤孝なんてどうざんしょ
おそらく名前負けと人は言うさい
0629人間七七四年2012/12/04(火) 02:34:53.48ID:CqSua+tS
名前なんかよりその血を受け継いでる人がいるのを忘れるなよ
0630人間七七四年2012/12/04(火) 10:13:38.56ID:PkRKXyoH
氏治でいかがか?
0631人間七七四年2012/12/04(火) 11:07:15.03ID:zgYFe6cV
>>622
長可くらい覚えてやれよw
0632人間七七四年2012/12/04(火) 16:35:15.94ID:zdXS89/+
全登とか
0633人間七七四年2012/12/04(火) 17:10:37.33ID:pZhWRVCf
親も読み方が和からなんですね。

つか、子供らしく「奇妙」でいいだろ
茶筅、次、人、お拾、とかもご用意しておきました。
0634人間七七四年2012/12/04(火) 17:13:31.31ID:+wjTY34W
乱丸って名前の小学生見た記憶があるんですけど大丈夫ですかね・・・・
0635人間七七四年2012/12/04(火) 17:16:19.26ID:pZhWRVCf
ビデオ屋でよく見かけた名前だから大丈夫じゃね
0636人間七七四年2012/12/04(火) 17:27:08.34ID:Cta7xk9u
>>634
水泳で原田蘭丸選手ってのがいるから大丈夫
0637人間七七四年2012/12/04(火) 17:29:28.97ID:XMiSo4Mt
ここの連中は自分の子供に家康とか秀吉とか付けてそうだな
0638人間七七四年2012/12/04(火) 17:31:17.25ID:3cNd9Dyv
マニアはそういうメジャーどころは避けるよ
0639人間七七四年2012/12/04(火) 18:52:02.90ID:mUQkG000
姓に合わせるというのもありかもしれん
本多佐渡守と同姓同名の奴を見たことがあるし
0640人間七七四年2012/12/04(火) 19:33:28.81ID:HXT4Ac1t
>>637
TVに藤原家康って弁護士が出ててには笑った
0641人間七七四年2012/12/04(火) 19:36:25.54ID:Y5gPfHjs
最後一文字だけ違うって人はいたなあ
まさに肥前の熊って感じの恰幅の良い女の子だった
0642人間七七四年2012/12/04(火) 20:32:44.12ID:lj5ANi5x
セバスチャン・ビスカイノ旅行航海報告書(1611年)より

(この前々日、スペイン領メキシコより来航したビスカイノ一行は、江戸にて将軍秀忠との会見を
成功裏に終わらせていた)

『翌日、栄光ある聖ヨハネの金曜日、我々の使節は随行の兵に隊列を組ませ、聖フランシスコ修道院まで
ミサを拝聴に行き、この町(江戸)で成功を収めたことを神に感謝するように命じた。

つまり、陛下(フェリペ2世)に奉仕でき、日本の皇太子(秀忠)や他の人々には喜んでもらえた以外に、
死者もなく、この町にこの時期よく起きたような流血や不愉快なことは何ら起きなかったからだ。
日本人自身がこれに気が付き、使節に対し、非常に幸運な事だといった。

修道院に向かって歩んでいると、途中に政宗という武士が待ち受けていた。

政宗は奥州国の領主であり、二千人以上の兵と騎馬の人を沢山引き連れていた。
強大な領主であり、望めばいつでも八万人以上の兵員を戦闘に動員することが出来た。

彼は使節を認めると直ちに馬から降り、「私のために、使節に随行している兵に礼砲を撃たせてほしい」と、
部下に言伝で伝えさせた。彼はそれを見たかったのだ。

かくして、直ちに我等の兵が二発撃ったので、その爆音は驚き耳を覆うほどであった。
たまたま近くにあった馬は火薬の音で大混乱に陥り、主人を地面に振り落として逃げようとし、
また食料や野菜を積んでいた馬は地面に転がった。

この事態はこの紳士(政宗)を大喜びさせ、彼は死ぬほど笑った。

一段落つくと彼は使節に近づき、地面今で届きそうなお辞儀をして礼を述べた。
『自分の家来と国をその様に具す』と言い、丁重に挨拶をして前進を始め、通り過ぎた。

このような礼節の丁重さでは彼ら(日本人)は世界中のどこの国にも勝り、特に高貴な人々にあってはそうである。』

政宗、外国使節と出くわして江戸でひと騒ぎ起こしたらしい、という記録であるw
0643人間七七四年2012/12/04(火) 21:05:33.89ID:mUQkG000
ああよかった、俺の知ってる政宗だ
0644人間七七四年2012/12/04(火) 21:18:11.09ID:O2Ntq34+
この人はいつどこであってもブレないなw
0645人間七七四年2012/12/04(火) 21:20:33.62ID:yYYl/Xuv
いつもの政宗さんですね
0646人間七七四年2012/12/04(火) 21:53:25.17ID:/KICZSw/
こいつはすげえぜ
0647人間七七四年2012/12/04(火) 21:57:15.97ID:3cNd9Dyv
別にたいした事してないじゃん、と思ったが
江戸の街中で空砲とはいえ鉄砲撃たせたのか。
0648人間七七四年2012/12/04(火) 22:13:38.33ID:3pzAUFFQ
いやーさすがっす大笑いしましたw
0649人間七七四年2012/12/04(火) 23:15:08.60ID:3tth9/5F
>>631
長可とか直に付けたらガチでやばいから
鬼武蔵として新納忠元の成分で薄める必要がある
0650人間七七四年2012/12/04(火) 23:21:34.38ID:FykM800i
アフガンの結婚式でお祝いに銃を撃つような感じ?
0651人間七七四年2012/12/04(火) 23:31:34.37ID:Q/bj9MAf
政宗「火薬ましまし、たまぬきで(`●ω・´)」
0652人間七七四年2012/12/04(火) 23:53:29.23ID:FiynpENi
>いつでも八万人

・・・あれ?そんなに動かせたっけ?
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