もし本能寺の変が起きなかったら

**人間七七四年** · 2012/06/10(日) 10:48:21.56

本能寺の変が起きなかったら、その後の歴史はどうなったか？
妄想垂れ流しスレです。

**人間七七四年** · 2012/06/18(月) 22:34:25.31

それは確かにあったかもな
信長だってあんなあっさり武田が滅ぶとは想像すらしてなかったろうしなｗ
少なくとも篭城戦とかも覚悟してたろうし、まさか一ヶ月とは夢にも思うまいて
それにしても武田っつーのはほんとに最後の最後までカス雑魚だったよなｗｗｗ

**人間七七四年** · 2012/06/18(月) 23:08:31.78

武田と同レベルの信長w

**人間七七四年** · 2012/06/19(火) 21:23:15.99

>>30
同じくオレも。
信長は合理的な反面突然ヤケッパチな行動をとることがあったみたいな論は読んだことはあるが･･･

**人間七七四年** · 2012/06/19(火) 22:04:55.61

光秀もカッとなって思いつきで行動した訳じゃないだろうから、信忠が一緒にいなければ止めてただろうな。
畿内の勢力集めても信忠＋家臣団と戦えるとは思えないし。

**人間七七四年** · 2012/06/20(水) 00:59:51.57

思いつきじゃなきゃ根回ししてない所の説明がつかない
根回ししないなんて明智らしい行動じゃない
明智ぐらいになるとバレないように根回しするぐらい普通にやってのけるし

**人間七七四年** · 2012/06/20(水) 10:48:47.94

信長がどういう政権を構想していたかは、信忠に家督相続させ形式的隠居した事例で、大体は掴める。

**人間七七四年** · 2012/06/20(水) 12:18:30.15

信長は先見の明があったから新大陸に進出してたと思う
そこで日本の歴史は180度変わります

**人間七七四年** · 2012/06/20(水) 14:34:27.93

>>36
このご時世でバレないように根回しなんて不可能
天下は既に織田一色で少なくとも本能寺がなければそのまま織田が天下取れる時代
そんなご時世に「今から謀叛起こして信長殺して俺が天下取る、協力してくれ」で誰が味方してくれんの？

**人間七七四年** · 2012/06/20(水) 21:07:26.31

>>38
先見の明があれば本能寺の変くらい回避できるはずでは。
新大陸？　泳いでいくのかｗ

**人間七七四年** · 2012/06/20(水) 21:10:24.41

すでに49のジジイだろ。
なんも変わんねーよ。

**人間七七四年** · 2012/06/20(水) 21:38:12.10

あんだけ味方の裏切りが多発していたのに自分の末路が予見できなかったんだから、
やっぱり限界だったということ。

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 01:51:07.73

勝頼だろ、アホだよな
2万で出陣して一ヵ月後に首ちょんぱ

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 04:01:00.94

>>40
無理無理。
明智光秀の本能寺は特徴的なところが大きく分けて２カ所あって、
まずずっと言われてるように考えてから決断するまでが凄く早い。
織田信長の上楽が５月２９日、織田信忠の上洛が６月１日で、光秀は翌６月２日の早朝に謀叛起こしているわけだからな。

そもそも織田家臣寝返り組に限らず当時の裏切りなんてのは帰属先を変えるのがほとんどで
主君殺しなんてまずやらない。直近主君で殺されたのは大内義隆だけだし、それですら名目上は別の大内血縁を当主にかつごうとしている。
「天下人殺して俺が天下人になる」で謀叛起こしたのは後にも先にも明智光秀だけ。

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 18:30:37.22

先見の明があるなら明智が裏切らないようすべきだろ。
仮に本能寺の変がなくても明智は敵になるんだし、
あれだけ味方の離脱が激しいのでは他にも離反者が出る可能性が高い。

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 19:32:39.62

>>45
明智光秀の謀叛の目的は天下取りだから防ぎようがないな。
他の連中と違って「別勢力についた方が得する」という出来心じゃない。
できるとすれば明智光秀を謀叛前に暗殺するくらい。

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 19:44:04.94

荒木とかだって他勢力についたほうが得、みたいな考えじゃないんだし。
信長自身の求心力が落ちたことを認めたくないのはわかるけど、史実は直視しないと。

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 19:46:44.19

荒木は部下が本願寺に横流ししたのが主原因、本願寺を干殺しに使用としてた時に
求心力というよりは粛正に対する恐怖心の方が強い

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 20:23:00.86

部下に恐怖心抱かせた信長が悪い、以上。
主君の資格なし。

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 22:01:51.61

信長は悪くないことにしたい人の言い分は東電の責任逃れに似ている

**人間七七四年** · 2012/06/21(木) 22:51:16.28

信長が生きていたら
1600年代前半に産業革命→日本世界征服→宇宙開拓→タイムマシン→無限ループ

**人間七七四年** · 2012/06/22(金) 02:46:48.14

>>47
荒木は信長毛利で迷ってた時に中川清秀に口添えされて寝返ったんだぞ？
当の中川は開始1ヶ月ちょっとで信長に降伏したｋｚだけどな

**人間七七四年** · 2012/06/22(金) 23:25:17.11

松永や荒木は｢俺はいつか信長に殺される｣と怯えながら信長に仕えてたわけだからな。
そんな時に謀叛への誘惑があれば応じてしまうもんだろ。

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 00:22:16.00

そんな主君には支えたくないの当然だわ。
信長の天下になったら殺されるとわかっていたら先にやるさ。
本能寺の変は起きるべくして起き、信長は死ぬべき時に死んだ。

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 01:22:11.48

信長が嫌いなら明智なんてもっと早くに行動起こしてるわ
1570年の段階で信長ぶっ殺しててもいいレベル
明智の怨恨説ほどアテにならんもんはない

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 01:29:14.02

君の理論だと信長と信玄も仲が良い時期がなかったことになるね。

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 02:16:17.03

池田輝政の正室が中川秀成娘で、継室が徳川家康娘

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 02:38:12.14

頼朝が義経を殺そうと思っていたら平泉から駆けつけた時点でぶっ殺してる

尊氏が直義を殺そうとしていたら生まれた時に（ｒ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 09:24:37.20

55哀れ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 10:16:58.64

論点を挿げ替える馬鹿ばかり乙ｗｗｗ

信長と信玄、頼朝と義経、尊氏と直義は全てお互いに利用してやろうという思惑がある程度あった。
それでお互いの利益を賄っていたのに、どこかで齟齬ができて対立に結びついただけ。

おまえらの理屈なら光秀は「怨恨」で信長を殺したんだろ？
嫌いなのに10年も我慢してたの？ｗ光秀ってとんでもなくドMなんだなｗ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 10:21:02.41

大体光秀の怨恨なんて学のない奴が知ったかでのたまうだけｗ
信長が光秀を遠ざけるくらいなら林秀貞や安藤伊賀のように用済みとばかりに追放するｗ

いつもイラついて光秀をいじめていたくせに手元に置き続けるという自殺行為をした信長と
そんな信長をいつまでも殺そうとせず、なぜか忘れたころになって急に謀叛を起こしては10日足らずで死んだ光秀

学級会じゃあるまいし珍説もいいとこだろｗ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 10:42:49.28

殺された時点で信長は負け犬
いつまでも吠えてろよｗ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 10:58:10.45

随分厳しい負け犬査定だなｗｗｗｗｗ
秀吉家康しか勝ち組がいないなんてｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 11:09:07.84

とりあえず認めたかｗ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 11:11:59.23

勝ち組だの負け犬なんてのは相対評価でしかないからなｗ
家康や秀吉ほどの栄華はなかったとするなら負けだろうなｗ

滅ぼされた武田や今川なんかに比べると十分すぎる勝ち組だがｗ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 11:42:15.25

でましたー武田をだして論点そらし

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 11:53:03.18

光秀が真面目に天下を狙うとしたら、信長を殺すだけではリスクが大きすぎるだろう
織田家崩壊を狙うならやはりあの時しかなかったかな

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 12:54:47.92

>>66
事実だから仕方ねーじゃんｗ
それとも家康や秀吉を出して話題逸らしてるｗｗｗとでも言ってほしいか？ｗ

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 13:25:03.63

明智は長宗我部への物資横流しが原因で問いただされる前に謀反の可能性はあるわな

信長、横流しには厳しいのよね

**人間七七四年** · 2012/06/23(土) 19:06:28.83

>>68
信長が信玄より上なのは確かだが秀吉家康には及ばないよな

**人間七七四年** · 2012/06/24(日) 04:52:40.20

そらそうよｗ

**人間七七四年** · 2012/06/24(日) 12:10:51.90

部下に殺された奴で名将ってほとんどいないよな。

**人間七七四年** · 2012/06/24(日) 13:04:32.17

つ　董卓

**人間七七四年** · 2012/06/24(日) 15:12:37.47

たしかに似てるかも。

**人間七七四年** · 2012/06/25(月) 06:38:52.24

大内義隆は？

**人間七七四年** · 2012/06/25(月) 06:40:31.45

ていうか
四国攻めの総司令官を明智にしなかったのは何故？
対長宗我部の外交役は明智だったのに。

**人間七七四年** · 2012/06/25(月) 07:22:08.21

>>72
ユリウス・カエサル

**人間七七四年** · 2012/06/25(月) 07:36:04.30

部下に殺された名将

張飛

**人間七七四年** · 2012/06/25(月) 07:39:23.98

>>78
名将か？
関羽なら名将だと思うが？

**人間七七四年** · 2012/06/25(月) 11:42:46.02

>>76
長宗我部と関係が深すぎるからだろ

**人間七七四年** · 2012/06/25(月) 14:20:52.43

>>77
カエサルとブルータスの関係は上司・部下とは言えない複雑さなんだな。

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ