【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その四

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 16:25:28

類似の板が分散していて、過疎ってしまうので
家康公を中心として、徳川家全体のスレとして再出発します。
十六神将までカバーしますので、類似過疎スレからの誘導をお願いします。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
人の一生は
重荷を負いて遠き道を行くが如し　急ぐべからず
不自由を常と思えば不足なし

人はただ　身の程を知れ　草の葉の
露も重きは　落つるものかな

**人間七七四年** · 2008/12/02(火) 19:51:18

>>664
しっかりと段階を踏んでいるんだなｗ
その段階すら踏まずに下克上をする武将は数多居たからねぇ

**人間七七四年** · 2008/12/02(火) 21:31:47

今川から織田、織田から豊臣に就くときもしっかり段階踏んでる
今川に報復戦勧めたり、信雄とともに秀吉に対抗したり
秀吉も「律儀な内府殿」と呼んでいたほど
その家康に滅ぼされたんだから仕方ないだろ、豊臣は

**人間七七四年** · 2008/12/02(火) 21:52:00

家康は大阪羽柴家から出奔した形跡は見られない。
だから主家を滅ぼしたのは形式的には謀反行為といわれても仕方がない。

まあ、豊臣の血を完全に根絶やしにしなかったのは批判を逃れるためか？
秀次と秀勝の血を絶やそうとすれば絶やせたはずだが。

**人間七七四年** · 2008/12/02(火) 21:58:49

例えるなら豊臣はリーマンブラザーズ、徳川はFRBだよ
朝鮮というサブプライムに大金を投資した豊臣は経営が悪化し救済しないと倒産する運命だった
でも家康は公的資金を投入するのが嫌なので強制的に破産法を適用した
それで豊臣一族が首を吊っても裏切りでもなんでもない

**人間七七四年** · 2008/12/02(火) 23:08:41

>>667
出奔しても裏切り行為には変わりないし、
裏切りを全否定したら戦国武将そのものが成り立たなくなる
だから要するに程度問題で、十分な理由があり容認できるようなものだったかどうかということになる
まあ秀吉厨は容認しないだろうが

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 00:18:54

いつも徳川をトヨタとかベンチャー企業に例えてるのは同じ人？
スゲー的外れでいい加減笑えるんだけど

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 00:28:12

>トヨタとかベンチャー企業に例えてるのは同じ人？

>>670がベンチャー企業の意味を知らないことだけは分かった

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 00:30:38

別にトヨタをベンチャー企業って呼んでるわけじゃないんだけど
>>671が日本語読解に不自由してるのはわかった

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 00:39:51

例えは分かりにくい物を分かりやすくするためのサポートに過ぎない
戦国に詳しい人にとってはすべての例えが的外れに見える

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 04:22:52

別に話がこじれてないのに例え話を交えると余計に混乱するよなｗ

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 22:16:05

実力で仕切れない豊臣家に問題があった。
関ヶ原は形式的には大老同士の内紛だ。
片方の毛利輝元が総大将でもう片方の先鋒が福島正則ではどうにもならない。

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 22:56:25

家康って秀吉が死んでからの必死の謀略でどうしても悪いイメージが付きまとうけど本質は凄く魅力的な英雄だよね。主家乗っ取りの手口は秀吉のが遥かに悪辣だけどキャラで包み隠してるから尚タチが悪い。

**奇矯屋onぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2008/12/03(水) 22:58:24

連合政権のイメージが強すぎて、徳川・毛利・上杉あたりは豊臣家臣に見えない。

**人間七七四年** · 2008/12/03(水) 23:29:50

徳川・毛利・上杉に限らずほとんどの大名は豊臣家臣というより
豊臣との取引先会社といった方がいいくらいだ
豊臣の羽振りがいいときは無茶な要求にも我慢するが
経営が悪化したら関係はそれまでになるんだよ
豊臣自身が最後までそれに気づかなかったのが悪い

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 00:40:34

>>678の例えは分かりやすいｗ

**仙台藩百姓** · 2008/12/04(木) 08:18:28

(　＾ω＾)ｱｱﾝ?
少なくとも五大老の連中は契約に同意してサインしているのだから従う義務があるお
堂々と契約不履行するなんて先進国の企業にはありえないお
家康は中国企業かお┐ (´ω`) ┌
いや、こんな企業中国でもありえないお
取引会社の社長宅と社屋襲って強盗殺人放火の末に家財奪って会社潰すような
極悪非道な企業がどこにあると言うのだお┐ (´ω`) ┌

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 12:26:04

色々な人の意見を聞いて再考すると豊臣政権が室町幕府と似てる様に思えます。全国に強大な諸候が残っていて形式上のみ主。勿論秀吉には力がありましたが。完全な武力統一政権を作った家康の偉大さが見えてきます。

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 13:20:19

>>680
契約書なんて強制力がなければ紙切れ同然なんだぜ
　
起請文とか気休め以外の何物でもないし

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 13:37:56

秀吉ほど日本史上独裁権を振るった権力者も居ないと思うんだが
秀次を粛清した後、自分の死後に秀頼を守るために仕方なしに作った
五大老制度だけを見て室町幕府を連想するのは短絡的に過ぎるよ

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 15:27:30

何も五大老を見て室町を思ったのではありませんよ。当たり前の事ですが時代背景、経済は勿論むしろ室町とは全く違うでしょう。各地の大領を持つ大名を残したままの危うい権力統治が似てると思っただけです。日本最高の権力を握ったのはおそらく足利義満ですよ。

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 15:40:07

>>680
日本、アメリカ、ドイツ、ソ連、中国等々の国家そのものがそうですよ。
条約なんて1枚の紙切れに過ぎない。

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 17:22:38

同盟破棄して元同盟先に攻め込むなんてことをやった戦国大名もいるし
息子が父を追放したりなんだりで自分が当主になんてパターンもある
それと規模が違うだけでほとんど同じことだと思うんだけどな

**仙台藩百姓** · 2008/12/04(木) 18:59:25

企業に例えてるからそんな企業ありえないと言う話ししてるのに
なに関係ない話しして勝手に悦に入っているのだお(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
徳川厨も例に漏れず気狂いばかりかお┐ (´ω`) ┌ﾔﾚﾔﾚ

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 19:47:28

武家社会だと個人と個人の契約関係で、徳川将軍なんかも代替わりするたびに改めて、諸侯が忠誠を誓ってなかったっけ？

**人間七七四年** · 2008/12/04(木) 20:24:22

まあそりゃそうだろ
前の政権の決め事を破棄しなきゃ自分がトップに立てないし、
トップにいる者は必死で決め事を守らせようとする
問題はその政権の治世が善かったか悪かったか、それだけだろ

**人間七七四年** · 2008/12/05(金) 00:52:11

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　なに関係ない話しして勝手に悦に入っているのだお(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

**人間七七四年** · 2008/12/05(金) 01:59:19

話ぶった切るけど長勝院ってどんな扱い受けてたの？
あんま優遇されてなかったのは知ってるが…

**人間七七四年** · 2008/12/05(金) 13:17:21

百姓偽物大杉

**人間七七四年** · 2008/12/05(金) 18:57:34

>伊達政宗は父親を見殺しにしてんだ。
コレは何か足りないだろう？

**鳥居元忠** · 2008/12/06(土) 14:12:39

わしは、天から「篤姫」という番組を見てて腹が立ったわい……

堺演じる家定（回想？幻想？シーン）が「城を枕に討死にかくだらない……」
こんな台詞吐いたところ。もう少し台詞考えろと思ったよ……

三河武士の夏目や鳥居強右衛門を馬鹿にしているとしか思えないわ……
「篤姫」の脚本家はワシに対する侮辱か……

**人間七七四年** · 2008/12/06(土) 14:27:49

戦国時代と江戸時代後期じゃ全然ちがう感覚なんだろ
戦から離れた江戸期の人間が「武士は刃で死すべし」とか思ってたらキチガイだわ

**鳥居元忠** · 2008/12/06(土) 14:38:42

……
徳川家のために礎となって死んだ奴らだぞ。わしもだけどｗ
それを「城を枕に討ち死に？くだらない。」って……徳川幕府設立の
ために血を流した家臣や兵に敬意が足らないだろ。特に伏見城で死んだ奴らにはな。

＞戦から離れた江戸期の人間が「武士は刃で死すべし」とか思ってたらキチガイだわ
誰もこんなこと言ってないし「武士は刃で死すべし」とか関係ない。
ただ先祖で血を流した奴らを侮辱するなと言っているだけ。時代の背景関係ない。

**人間七七四年** · 2008/12/06(土) 18:45:46

すいませんがここはキャラネタ板じゃないんでやめてください

**人間七七四年** · 2008/12/06(土) 19:45:54

気持ち悪いなりきりだな

**人間七七四年** · 2008/12/06(土) 22:49:00

江戸幕府は日光東照宮に伊勢神宮並の権威を持たせたかったみたいだが、さすがに
自重する意見はなかったんだろうかね？さすがに僭越すぎると思う。

そういう権威をもたらす評価は世の人間が行うことであって、当時の権力が押し付け
た所で反感食らうだけでしょ。特に宗教面の話はナイーブなんだし、そんなことも
わからなかったのかな？

実際の評価は伊勢神宮どころか観光地としての価値しかない散々なものだけどさ。
神居ますところではないしな。

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 00:08:58

バカなキチガイが湧いてきたな
日光東照宮は江戸幕府の人間だけが参拝するところであって
今みたいに一般人が参拝できるようになるのは近代以降だぞ
観光地でも一般人の参拝場所でもないのだから当時の世の人間の考えなんぞ関係ない

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 09:02:52

それ本当か？　伊勢参りは庶民の憧れだったはずだけど。

>三河武士の夏目や鳥居強右衛門を馬鹿にしているとしか思えないわ……
夏目って誰？　勝商は一門じゃあ無いだろう？

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 09:21:08

大体家康を皇室に於ける天照大御神に擬してるんだから、配慮も糞もな。

東照大権現って神号にしたのは伊達や酔狂でしたわけでは無いしな。

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 10:49:41

三方が原で囮になって武田を引き寄せて、家康の逃亡を助けた人じゃない？＞夏目

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 12:53:56

吉信

一度は一向一揆で徳川を裏切った人物
しかしそれでも帰参を許した家康
その恩に報いるために身代わりになっての討ち死に

という話

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 13:07:27

夏目てのは１０００円札のご先祖？

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 13:36:43

らしい

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 20:47:05

簒奪野郎。
中国史における新の王莽のコピーみたい。

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 21:54:56

王莽みたいな簒奪を倫理上正当化しようとする下衆と違って、
家康は生涯豊臣家からの簒奪を恥じ入ったり自己弁護することはなかった
彼にとっては先駆者である信長や秀吉と同様、戦国時代の力の論理に従っただけだろう
行動自体は褒められたものでないにせよ、その思考は始終一貫しててむしろ清々しい

後世家康の簒奪を正当化するために病床の秀吉から
「秀頼に天下を治める器がなければ内府が治めてくれ」
なんて言われたという逸話を創作したり、
敵の淀殿を貶めた神君家康大好き御用学者は糞だけどな

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 22:25:30

一応、悩んだようで林羅山に湯武放伐論の是非を問うたことがある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E4%BC%90

**人間七七四年** · 2008/12/07(日) 22:33:58

天の命令が改まる革命思想を記した孟子を愛読していたという話は本当だろう
思想的な拠り所は持っていたが、自己弁護に汲々とすることはしなかったな

**人間七七四年** · 2008/12/08(月) 09:38:47

09:25 司馬遼太郎と城を歩く「浜松城～“覇王の家”」

**人間七七四年** · 2008/12/08(月) 19:35:10

>>704
人を大事にする徳川家らしい話だな。
同僚を斬殺して出奔した息子は、如何かと思うが
それでも許したという事は、相当助けられたに違いない。

**人間七七四年** · 2008/12/11(木) 00:12:01

最近の研究によれば、1615年に羽柴家が滅亡するけど、それまで一応羽柴家
は天下様だったらしいね。徳川と並立する形で。公家や大名の一部は年賀挨
拶を引き続きやっていたらしいし。秀頼の正二位右大臣という官位は天下人
の官位であるので、納得できる。
よく歴史教科書では関が原の合戦を豊臣と徳川の戦いと称し、徳川が勝った
後、家康は豊臣家を処罰する事はなかった、なんて書いているけど、当時の
家康は豊臣公儀の五大老として活動しており、家臣が主君の責任を問う事
はそもそもあり得ない話だろう。
各大名の加増も家康に加増された、と書いてあるが、名目上は秀頼に加増され
ているはずで、おかしい。
豊臣家を65万石の大名にした、とも書いてあるけど、これも疑問視されているようだし。
少なくとも西日本の羽柴家直轄地に関してはかなりの影響力を残していた、と聞いた。

**人間七七四年** · 2008/12/11(木) 19:00:39

何で最後に羽柴になるのか分からんが、

＞家臣が主君の責任を問う事はそもそもあり得ない話だろう
そんな絶対王政は、信長家だけでは無いのか？

**人間七七四年** · 2008/12/11(木) 19:51:19

ちょっｗ
普通に誰もが認識している事を何故長々と…ｗ

**人間七七四年** · 2008/12/11(木) 23:10:51

敗戦や領内統治、人事の責を受けて家臣(に担ぎ上げられた世継ぎ)に
隠居を強要された戦国大名なんて珍しくないと思うけどな。

**人間七七四年** · 2008/12/12(金) 00:49:46

家康は訳ありとはいえ、実の子に裏切られ、大坂の陣において豊臣方につかれてしまったんだろ。
家康が万が一の事を考え、徳川の血を絶やさない為にやったことかもしれないが。

信康も殺してしまった件といい、子供とトラブルがかなりあるようだな。

**人間七七四年** · 2008/12/12(金) 07:26:52

最晩年は女の子供が大好きでしたけどね＞家康
もう添い寝しちゃうくらい

**人間七七四年** · 2008/12/12(金) 10:20:03

千姫ともかー！

**人間七七四年** · 2008/12/13(土) 09:35:04

>実の子に裏切られ、大坂の陣において豊臣方につかれてしまったんだろ

これ誰？

**人間七七四年** · 2008/12/13(土) 10:43:57

小笠原権之丞のことと思われ。
家康が手を付けた女を家臣の小笠原広朝に嫁がせ、
そして生まれた権之丞は小笠原家を継いだ。
まあよくあること。平清盛と同じような例だな。

六千石しかもらえなかったそうだし、松平も名乗ってないし、
そんな大した存在ではなかったんだろう。

**人間七七四年** · 2008/12/17(水) 19:10:07

隠し子多いの？

**人間七七四年** · 2008/12/17(水) 19:53:19

>>722
確定かどうかはわからないけど
有名どころで
土井利勝
井伊直孝
は家康公の烙印説が

あと、未確認情報で鈴木一蔵、秀康弟(双子弟)、小笠原、その他もろもろ

まぁ、記録に残る正式な子供だけでも二桁こさえてるからありえない話ではないわけで

**人間七七四年** · 2008/12/17(水) 22:47:53

家光さえ家康と春日局の隠し子なんて説もあるくらい。

**人間七七四年** · 2008/12/26(金) 11:52:33

方々、本日は家康公生誕の日で御座るぞ。
毎年言って居るがｗ

**人間七七四年** · 2008/12/26(金) 12:20:04

旧暦の十二月二十六日だけどね。

**人間七七四年** · 2008/12/26(金) 20:29:38

今で言うと、何日？
生誕４５０年祭りはこの時期だったような気が、、、(´･ω･｀)

**人間七七四年** · 2008/12/28(日) 14:08:34

太陰太陽暦の一年は365日ではないので、
がっつり一致する日を見つけるのは面倒くさいことこの上ない。
グレゴリウス暦のように、閏年で一日増やして調整するような繊細なものではなくて、
閏月を入れて力業で調整するような暦だからね。

**人間七七四年** · 2008/12/29(月) 19:52:24

ではそれで由としておこう。
キリストだって他の日らしいしさｗ

**人間七七四年** · 2008/12/31(水) 00:35:39

1月30日だか31日だか聞いたことあるがな。だから実際には1543年生まれだとか

**人間七七四年** · 2008/12/31(水) 18:13:23

スレ的に本能寺滅亡後の家康公による
甲斐・信濃への版図拡大はどう思われるかな？
河尻への国人一揆を手引きした陰謀説もあるが
北条氏との争いにも勝利しているし
後の徳川軍にも影響を及ぼしている武田遺臣団取り込み等など
余り詳しい話し聞かないんですよ

**人間七七四年** · 2009/01/01(木) 17:59:36

>>727
今年は1月21日だね、カレンダーが正しければですけどｗ

**人間七七四年** · 2009/01/02(金) 01:41:36

>>731
どーいうこと？　

**人間七七四年** · 2009/01/02(金) 05:27:09

元亀元年6月28日；織田信長感状、徳川殿。是より、家康の武名
いよいよ高く、今や世に海道一の弓取と、歌わる。姉川合戦での
大勝における徳川家康の抜群の武功を賞賛する。
高祖（劉邦）、張良、武門之棟梁など賞賛の言葉が並ぶ。
新井白石の『藩翰譜』に「海道第一と聞えさせ玉ひし弓取の、
御母にてましませば」と記述されている。
成島司直の『改正三河後風土記』に、「海道一の徳川殿」、
と記載されている。小牧・長久手戦役の項目で。
幕府編纂の東照宮御実紀（徳川実紀）巻三天正十二年の項で
「徳川を海道一の弓取とはいひしぞ」と記述されている、
豊臣秀吉との小牧・長久手戦役でのことである。秀吉の三河先入れ軍
が家康に大敗した報告を受けて、豊臣秀吉が「家康を名大将、
軍略妙謀まろの及ぶところにあらず」と言ったことになってる。

**人間七七四年** · 2009/01/02(金) 23:53:56

家康公は猿野郎は大嫌いだったけど北政所には好意的だったな

**人間七七四年** · 2009/01/03(土) 07:33:30

1576年に家康は叔父の水野信元を信長の命により殺している。
1579年に家康は息子の信康を信長の命により殺している。
1580年に林秀貞・安藤守就・丹羽氏勝の３人が信長により追放。

水野信元は織田信秀の頃からの織田の同盟者であり家来では無かった。
それを殺し、その所領を佐久間信盛に与えている。
この頃には信長にとって同盟者などは不要となっていた。
家康に叔父と息子を殺させたのも、家来にするための踏み絵。
本能寺の変のさい、参加した兵は家康を殺すものと勘違いしていた。
信康を殺し、家康を殺せば三ヶ国が易々手に入る。
本能寺の変が無ければ死んでいたのは家康だったかもしれない。

**人間七七四年** · 2009/01/03(土) 10:30:11

女太閤記の家康良かったな
マッシブな雰囲気で

**人間七七四年** · 2009/01/04(日) 07:10:48

家康が各大名との婚姻政策で野心を露にしたとかいうのが小説やドラマでの
関ヶ原の流れですが、三成が先に三奉行と毛利輝元で起請文交わすとかいう
違反を犯していたとかいうのはマジですか？

**人間七七四年** · 2009/01/04(日) 22:15:08

スレ違い

**人間七七四年** · 2009/01/05(月) 18:21:47

徳川さんの家って安いですね

**人間七七四年** · 2009/01/05(月) 19:18:50

三成みたいな嫌われモンが、どうこう出来ないと思う。

>信康を殺し、家康を殺せば三ヶ国が易々手に入る。
仮にこれをやったら、全ての軍門に下った連中が
次々に離反するんじゃないか？　家臣はいざ知らず。

それにしても、大河は期待はずれっぽいなｗ

**人間七七四年** · 2009/01/06(火) 14:13:40

まだ1話だからなんともいえないぜ＞大河
無理に信長と秀吉出さなくても、とは思ったがな

**人間七七四年** · 2009/01/06(火) 21:31:06

俺たちの家康がどんだけ嫌なやつに書かれると思うと気が気じゃないぜ(´・ω・｀)

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 19:04:16

山岡家康→ほとんど神。家康贔屓から見てもさすがに苦しいくらい
司馬家康→老獪タヌキ。基本こきおろしてるが実力は評価されてる感じ
隆慶一郎家康→万能家康。ただし息子（秀忠）が割を食う。
池宮彰一郎家康→パクリとされてしまったが、凡人的に描かれる。
やる夫家康→やる夫の性格が強く出ている。凄まじく有能だが腹黒い家康。

他にあったら適当に追加してくれ

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 21:40:49

山岡家康はホント「うそーん」って感じたw

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 23:08:37

山岡家康が描かれるまで、家康のイメージは相当悪かったと聞いたのだが

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 23:11:50

浜田麻里「FEARLESS NIGHT」

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 23:15:23

明治政府による情報操作もあったからじゃね？
明治政府を正当化する為に、徳川幕府を悪く言う…
どこの世界でも政権が交代した時に、古い政権を悪く言うのは当たり前だし

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 23:40:26

明治から終戦までは戦国の英雄は秀吉だったらしいからね
山岡で家康評価が上がって、時間と共に少しずつ下がり、
司馬遼太郎で更に下がり、大河ドラマでまた少し上がり・・・かな？

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 09:04:22

ひたすら耐えるイメージは秀吉信長より
日本人自身が持ってる気質に合ってると思う

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 10:24:24

合ってるからこそ人気がその二人より低いのかも

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 12:17:03

家康は派手さが無い武将だから人気が無いのは仕方ない。
ぶっ飛んだ逸話があるわけでもなし、常識人すぎてエンターテイメントの主役としてはいささか物足りない人物。

だがそこに痺れるぅ憧れるぅ

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 20:18:34

>>744
学研の漫画とやる夫のしか読んだことなくて、これから歴史物の家康を読みたいと思ってたので嬉しい
参考にして読み比べさせてもらうよ
やる夫家康でも大分キレイな家康って言われてたけどそれより山岡家康はスゴイのかｗ

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 23:24:50

こういう板にいるせいか
派手なイメージ・エピソードって捏造臭く見えてきてしまっている・・・
家康だってあの三方ヶ原のエピソードは面白いけどどうみても作り話

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 23:30:00

婆さんに追っかけられたってやつ？
あれってちょっとオカルト入ってるな。

**人間七七四年** · 2009/01/08(木) 23:40:09

いや空城の計だろ

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 08:16:07

いや漏らした件だろ

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 09:11:04

これは焼き味噌じゃ！

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 11:34:30

>>753
やる夫のやつは主人公というのと、やる夫本人のキャラクターが、
結構出てるからね。腹黒部分はあったが、かなり綺麗目に書かれていた。

山岡の家康を見た後なら、やる夫さえ真っ黒に見えるほど、
もう家康が仏様に見えてくると思う・・・ｗ
まぁ、面白いんだけどね、なんだかんだで。

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 12:38:32

家康公の銅像は岡崎と浜松のは見たし、写真も撮った。
あとは駿府か。それと、東京にも一体あるみたいだね。
江戸幕府を開いて東京の基礎を作ったのだから、江戸（東京）にももっと
銅像があってもいいと思うが。
うーん、銅像ばっかりあってもしょうがないか。

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 15:08:14

原哲夫の書く家康（影武者だけど）は好きになれん、見た目的に

**人間七七四年** · 2009/01/09(金) 17:59:57

お前の言う原の家康が、
影武者かSAKONかで賛同するかどうかが決まる

**人間七七四年** · 2009/01/10(土) 02:20:42

>>760
形違うよね
まさか複製とか

**人間七七四年** · 2009/01/10(土) 02:36:56

各箇所の家康像
岡崎
ttp://www.geocities.jp/onriedo_gongujodo/ieyasuzo-okazaki.html
浜松
ttp://www.sight-seeing-japan.com/3-chubu/shizuoka/hamamatsujo4.jpg
静岡（駿府）
ttp://kainalu96815.blog.so-net.ne.jp/2008-08-21
東京（江戸・皇居）
ttp://takuya19721104.travel-way.net/IMG_0084tsukiji1223.JPG

全部違うね
ただ、共通する所は浜松を除いて晩年の家康って感じがする

【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その四

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