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2009年大河ドラマは「天地人」 主役は直江兼続

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0001人間七七四年2007/04/26(木) 18:33:49ID:z+Lvowhb
09年の大河は「天地人」=NHK

NHKは26日、2009年の大河ドラマで「天地人」を放送すると発表した。
原作は、戦国時代を舞台にした火坂雅志さんの同名小説。
番組では、上杉景勝の家臣でありながら、豊臣秀吉がほれ込み
徳川家康が恐れたという「義」の人、直江兼続の生涯を描く。
配役は、今後人選を進める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070426-00000129-jij-soci
0664人間七七四年2007/06/25(月) 16:39:28ID:LleNkCjA
>>663
景勝が直江にすっかり愛想を尽かして、清野長範に「お乗換え」遊ばしたのも、
解る気がしますな。

それで無くても清野は、景勝の人生最愛の寵童だからね。
0665人間七七四年2007/06/25(月) 17:00:24ID:7Wt4/AlG
>>663
おまえの勝手な考えなどどうでもいい。
>>661が記録といってきた以上、記録で反論してもらいたい。
それを提示できない以上は話にならないな。
0666人間七七四年2007/06/26(火) 08:04:25ID:3hHFWrw1
やっぱり前田慶次が副主人公格で出てくるのかな?
史料には無いけど、柴田軍と戦うあたりで接触を創作するとか
この二人、対最上戦で一緒に戦ったことが有名だけど
史記の注釈と批評を協力してやるなど、文の面でも親交が厚かったし
そこまでやってくれたら面白い
0667人間七七四年2007/06/26(火) 17:39:10ID:GAAgYLlO
みっちーだったらどうする
0668人間七七四年2007/06/26(火) 19:50:51ID:Vpr/CSCE
>>665
まあそうカッカするなよ。確かに>>663の書いていることは事実。
恣意的政策を行って、お家を衰退に導いたのは事実
その一方で、その失敗を取り返すべく、内政を頑張ったというのも事実
その功罪のどちらが大きいかというと、う〜ん…
ドラマでは、マイナス面には全然触れないのかもね
0669人間七七四年2007/06/26(火) 20:28:05ID:xDutWG72
http://maker.usoko.net/nounai/r/%C4%BE%B9%BE%B7%F3%B7%D1
0670人間七七四年2007/06/26(火) 20:55:06ID:HwssJcEG
>>667
みっちーの慶次郎好きだったよ。
只、あんまり強そに見えないね。傾奇者の雰囲気はあると思うけど。
0671人間七七四年2007/06/27(水) 21:15:15ID:UMWINcIe
>>657
ジュラクテーで伊達マサムネに恥をかかせた件
0672人間七七四年2007/06/28(木) 03:14:37ID:yWMZjJ+f
>>657
金にしても後姿にしても現代の感覚だとただの嫌な奴だろw
0673人間七七四年2007/06/28(木) 11:11:48ID:9WlKNwDG
実際に自分だったらそれが出来るかどうか考えてから言おうな。
0674人間七七四年2007/06/28(木) 13:39:49ID:k75pR6Jf
関ヶ原後でさえ、徳川の重臣が諸侯陪臣中直江に対してだけは「山城殿」と敬称付で接した話とかも出そうだな
負けたけどこんなに凄いんだぞ! って
0675人間七七四年2007/06/28(木) 17:15:23ID:uPSd3XGl
政宗だしてよ。 久しぶりに大河で見たいよー。
でも直江の伊達だと、扱い酷そうだけどね。
0676人間七七四年2007/06/28(木) 19:23:55ID:eSu3QeUd
>673
自分はとてもじゃないけどそんなヒドイ嫌味は言えないや
すごいなあこのひと
0677人間七七四年2007/06/29(金) 00:01:17ID:ney/FGpR
相手が伊達に限らず、殿中で挨拶しない傲慢な人だったんだってね。
0678人間七七四年2007/06/29(金) 00:05:41ID:njmC8xFI
視力が悪かったんじゃないの?
0679人間七七四年2007/06/29(金) 07:30:54ID:xt22LRpg
対伊達の態度はどう考えても失礼な人だが、ファン的にはどうなんだ。
こんなことされるほど嫌な人だったんですよーと言う脚色されそう>大河
0680人間七七四年2007/06/29(金) 08:03:43ID:pOImUOZe
まぁ、主人公の敵陣営がヒドく描かれるのは大河のお約束
0681人間七七四年2007/06/29(金) 10:20:32ID:7Ge2Auxd
主人公陣営のヒドさ強調するのが定番にならないかな、と風林火山見て思った
0682人間七七四年2007/06/29(金) 23:36:07ID:njmC8xFI
今大河は主人公サイドが明らかにブラック揃いになってきてワロタよな。
そしてこれから上杉サイドが「義」を掲げて爽やかに登場だし。
0683人間七七四年2007/06/30(土) 13:11:34ID:jZiBd/FD
でも長尾(上杉)だってブラックだぜ、史実を観ると
脚本の匙加減といえばそれまでだが
0684人間七七四年2007/06/30(土) 23:50:18ID:HDFhkeEq
何人くらいが書き込んでるんだろう?

結局、直江っち主役で大河やるの自体は賛成な人と「んなもん器じゃねーよ!」って人の割合は?

暇だったら申告して頂きたく候。
0685人間七七四年2007/07/01(日) 00:51:41ID:3j5OvUr6
>>684
大河化自体は反対ではない。
ただし、「問題尽くしの脚本家と原作」「昨今のNHKの体質」という点で、どうしても
不安感や時期尚早感が拭えない。

直江単独主役で行くより、景勝との「ダブル主役」で行く方が、大河としての斬新さの
度合いが上がると同時に、内容が薄っぺらくなったり片手落ちに陥ったりする危険性が
より少なくなるような気がする。
「独眼龍」も政宗単体と言うより、片倉小十郎とのダブル主役的な要素が少なからずあったしね。
0686人間七七四年2007/07/01(日) 01:03:25ID:EOnugmn7
火坂雅志原作だったらまだ「黒衣の宰相」か「全宋」の方が・・・
主役の知名度低すぎて視聴率全然取れないだろうけどw
0687人間七七四年2007/07/01(日) 01:23:12ID:4jOjZmKT
>>684
風林火山の勘助が面白いし、あえて歴史のサブキャラを主役に据えてみる、
という方法(例:山内一豊、前田利家)をNHKは最近取ってるみたいだから、
器云々に関しては別にいいんだけど、ただまぁ>>685の言うように脚本が不安かなぁ。
硬派・・・だったらいいんだけども。
0688人間七七四年2007/07/01(日) 23:25:58ID:U5NTN8J5
自力での戦勝がない。世評と違って「義」の行動など実は何もない。
ただ権力者に取り入る事にかけては天才だった
そんな奴、よほどの天才脚本家が想像力を駆使しないとダメじゃね?
0689人間七七四年2007/07/01(日) 23:28:32ID:dvlWIowj
大河になるなんて歴史的人物として認められたようで嬉しいよ。
でもやっぱりあの企画書読むと不安どころじゃない。
脚本だけじゃなく配役も聞くのが恐ろしい。

ちなみに以前知人に再来年の大河は直江兼続って言ったら
「誰それ?大河ってそんなマイナーな人でいいの」だってさ…
奥様は六日町出身の方なんだけど地元盛り上がってないんかなと…orz
0690人間七七四年2007/07/02(月) 14:31:41ID:tIF24qwg
>>684
兼続は墓参り行く位好きだ。上杉もまた然り。だから大河になるのは凄く嬉しいけど、脚本家のインタビュー見て不安になった。
風林火山みたいに、ブラックな部分もちゃんと入れてほしいな。
0691人間七七四年2007/07/02(月) 17:51:59ID:kGfq8l8H
人物も脚本も両方ダメな気が…
0692人間七七四年2007/07/02(月) 19:40:43ID:+u4PK1z5
これ、戦国時代じゃなくて安土桃山時代と江戸時代の話だから全然おk
0693人間七七四年2007/07/02(月) 20:01:48ID:HMyMWkSp
最近、原作者が講演活動をしているが、織田信長はやってはいけないこと
をしたとか言っているんだよ。
0694人間七七四年2007/07/02(月) 20:37:00ID:C2uhu6GY
まあ何を言っても最大の見せ場は長谷堂の戦いでどれほど迫力がだせるか。
0695人間七七四年2007/07/02(月) 21:26:45ID:Q49gM0X9
大河でいつ上杉が来るかと思っていたから、単純に嬉しい。
只、思い入れが大きいだけに、キャストや脚本に納得いかなかったら頭に来るかも。
でも期待している。
0696人間七七四年2007/07/03(火) 01:23:25ID:NbTDlhLP
>>694
長谷堂では最上勢に追い立て捲られて、切腹手前までいったんだよな
0697人間七七四年2007/07/03(火) 22:03:22ID:2KUUQIi7
>693
やってはいけないことって?
なんかたくさんありそうだけどあえて何をあげてるの?
0698人間七七四年2007/07/08(日) 21:51:50ID:lIGcGUsE
直江が主人公の大河って聞いたから、喜んでいたが、なんだか脚本家も総括も勘違いしすぎだ。
「戦国ヒーローを作りたい」って、日曜のテレ朝の7時30分〜の特撮枠貰ってやれ、って。
愛もlove、義もpeaceと勘違いしているんじゃなあ・・・。原作もつまらんし。北の王国の方がずっと面白かった。
で、ジャニタレ、今をときめく有名芸能人、本来俳優じゃない俳優でも使うんだろ。ダメだ…。
今年の大河・風林火山を越えるモノを作れるわけがない。
大森御大の脚本で演じている役者(千葉真一)も満足させる脚本を書ける脚本家でもなさそうだ、経歴を見る限り(現代ドラマばっかの時代劇経験なし)。
脚本家が女っていう時点で期待はしていないが、まあ、見るかな・・・。絶対に批評すると思うけど…。直江好きだし。

>>693
多分、石山本願寺やら叡山のことじゃないか?
あれはあれで大義名分のあることだったんだけどな。
信長はきちんと目的もあったし。
秀吉みたいに目的なし・欲丸出しの虐殺の方がやっちゃいけないことだと思うのだが(小田原征伐、利休自害、秀次事件など)。

0699人間七七四年2007/07/09(月) 00:14:37ID:gSq4Ifst
信長はやっちゃいけないけれど、他に方法がないことやってるから、評価がわかれる
0700人間七七四年2007/07/09(月) 19:09:01ID:3W9E4Dgr
改めて大河は難しいですな。

家康だけ見ても“徳川家康”みたいのは論外としても(少年徳川家康以来の竹千代贔屓でさえ…)“葵三代”みたいにダーティーな部分も描かれると、面白いけどいまいち感情移入仕切れない処もあったりで…。

“風林火山”もなかなかの作品なれど個人的には“武田信玄”くらいの描き方が好みかなぁ…と。
0701人間七七四年2007/07/09(月) 19:36:24ID:fRp+yDcD
>>700
それでも「徳川家康」は脚本家の力量もあってか、
それなりに見られる作品になっていたと思うが。


利家とまつ、功名が辻のような路線は論外。
とくに功名は、竹中半兵衛が千代に片思いとか、
山内弟がガラシャを思慕したりとか、どうでもいい
恋愛ネタばっかで辟易した。
0702人間七七四年2007/07/09(月) 19:47:14ID:K45Ju9Am
再来年も恋愛ネタが豊富に絡んできそうな予感。
っていうか原作が妙な恋愛ネタが多いみたいだし。
>698
原作者の火坂って人自身が兼続は「弱きを助け強くをくじく人物」って言ってるんだよね
色々調べた上で本気でそう言ってるなら凄いよ
私も兼続が好きっていうか上杉家が好きだけどそんなこと臆面なく言えない。
0703人間七七四年2007/07/09(月) 20:42:52ID:fRp+yDcD
>>702
痛いなそれは。

俺も直江とかは結構好きな武将だが、お世辞にもそうは言えんだろ。
それに、戦国時代なんだから、詐術まがいのことをどんなやつだってやってるわけで。
0704人間七七四年2007/07/09(月) 23:24:05ID:iDACAYYH
大河が恋愛ドラマならあんまりだー。男むさい戦国劇を見たいんですがね…。時々、華を入れる程度でいい。
日本人の好きな”滅亡の美学”が原作者といい、NHKといい、脚本家といい、分かってないんだな。
功名が辻なんて典型だ。山内一豊なんつー手柄も少ない、これといった逸話もない武将を大河で一年持たせただけはあるが。(内容はあるある大辞典だがな。)
童門冬ジの北の王国の方が”滅亡の美学”とか、戦国の裏事情を分かっていて、直江の大河に据え置くべきだろうに。
なんで、あんなつまらん天地人なんか直江の大河にするのか、分からんな!
これで、キャスティングが糞だったら、NHKに抗議する。
まあ、今年の風林火山で3年分の満足を溜めておくがな!


>>702
それは、痛すぎる。

確かに直江は戦国の時代の中では比較的にさわやかな生き方をしたけど、そんな
>兼続は「弱きを助け強くをくじく人物」
では無い気がする。
兼続もいろいろ手を汚したり、詐欺まがいのことをしているからな。
0705人間七七四年2007/07/10(火) 01:18:19ID:naNs7bxf
冬二は謀将として書いてるし。
戦国繚乱でもかなりブラックだったし。
直江家をパステルカラー化しないでほしいよな。
ちょと灰色混ぜたようなシックな色合いのドラマにしてほしい。
0706人間七七四年2007/07/10(火) 01:46:48ID:0BhKL3ko
>>705
>シックな色合いのドラマ
原作が陰影が乏しく、ただの美化しまくり原作だし、
脚本家の今までの仕事や朝ドラを見てもらえば
それは無謀な夢かと・・・残念ながら。
小松はもともと台詞も陳腐、程度の低い筆力の無い脚本家だ。

現朝ドラは冬ソナやチャングムのパクリみたいな脚色が多いよ。
ヒロイン&相手役の男の能力や性格マンセーが強烈w
0707人間七七四年2007/07/10(火) 02:11:04ID:naNs7bxf
大長今パクってあの程度の朝ドラかよ。
チャングムに謝ってほしい。
あれで現代版細腕繁盛記とかのつもりだったりしてか?
細腕繁盛記にあ(ry
0708人間七七四年2007/07/10(火) 10:15:21ID:f71xPfbx
>>701
“徳川家康”に関しては表現が強すぎました。

此処に遺憾の意を表明致します。
0709人間七七四年2007/07/10(火) 19:16:12ID:9B7nHdQQ
>>706
原作と脚本家のみならず、パクって作ったドラマも糞なら、ドラマのパクリ元自体まで糞…。
おまけに脚本家寒流ババア信者のサヨっ子疑惑濃厚…関連本購入位にしとこかな?

兼続の魅力は、「景勝のためなら、いかなる悪行に手を染める事も、誰かを不幸に
陥れることも全く厭わない」という、景勝への漢惚れ振りや仁義の通し振り
(※ここではウホッではなく男伊達の世界に近い)に尽きると思う。

見たいのは景勝と兼続の漢むさい主従の絆と友情と、陰謀と策略の渦巻く陰惨な
修羅の道と、敗将としての景勝の、結果は解っていながら徳川からの言いがかりに
真っ向から抗議したり、家名の存続の代償に全領地と菊姫の身柄を徳川に奪われた
滅びの美学と悲劇。

似非ヒューマニズムてんこ盛りの恋愛ドラマなら、民放昼ドラ枠でやってよね。
0710人間七七四年2007/07/10(火) 19:32:50ID:E++EMkhu
キャストって今年中に分かるんだよね?
舟のキャストがどのレベルの女優かで方向性が計れる気がする
地味な美人で演技も出来る人なら期待できるけど
菊川怜とかだったら功名が辻なみに妻が悪目立ちすると思うな
0711人間七七四年2007/07/10(火) 19:33:07ID:8xzEs+aM
ランバラルの格好良さが理解できる女とか聞いたこと無いからなぁw
0712人間七七四年2007/07/11(水) 01:26:24ID:L3ng/DCv
あの死に様がカコイイというのは理解できるが生理的に髭はやだってだけ。
0713人間七七四年2007/07/11(水) 01:28:34ID:UusqLOyz
男と女じゃビジュアルに対する意識が根本的に違うからな
0714人間七七四年2007/07/15(日) 20:48:40ID:l/A/AHk8
幸村の姉って“村松様”ですか?
それとも架空人物でしょうか?
0715人間七七四年2007/07/18(水) 23:47:28ID:z+ViOdin
利家は唐沢でいってほしいのは俺だけですかそうですか
0716人間七七四年2007/07/19(木) 02:11:14ID:6m/lQ/fY
なんで西国大名やらないんだ

俺が絶対主人公にしてほしい人

・島津義弘
・立花宗茂
・鍋島直茂
・加藤清正

なんでこれだけのすごい人物をスルーするNHK
朝鮮征伐が絡むものを意図的にスルーしているとしか思えないぞ



【配役候補者】

立花宗茂: キムタク
島津義弘: 渡辺謙



李舜臣: 出川哲郎












0717人間七七四年2007/07/19(木) 18:23:42ID:IFrkgZl9
>朝鮮征伐が絡むものを意図的にスルーしているとしか思えないぞ

まさしくそれでしょう。
西郷隆盛(翔ぶが如く)も征韓論の部分は原作よりも軽く扱ったらしいし。
0718人間七七四年2007/07/20(金) 04:44:40ID:MtpGdgh1
新潟県人も嬉しいのか?
0719人間七七四年2007/07/20(金) 04:54:02ID:Ke5hD/aZ
西国は原作でいいのがないんじゃないか?
0720人間七七四年2007/07/20(金) 09:38:59ID:TmAPoIde
西国大名が…

熊本城は今年、築城400年を迎えましたね。
0721人間七七四年2007/07/20(金) 19:18:26ID:GU9l4Rt5
>718
新潟県警の地震被災地パトロール隊の名称を
「毘沙門隊」にするくらいの人達だから嬉しいだろう
0722人間七七四年2007/07/20(金) 23:15:53ID:Ao7/1j0q
>>716-717
「朝鮮征伐が絡むものを意図的にスルー、もしくは抹殺」
NHKをはじめとする昨今の大多数の大手マスゴミ&出版社では今やデフォルト。





李舜臣ごときに出川哲郎を当てるなんて、出川に対して失礼極まりない。
出川出すならせめて島津軍鉄砲兵(結果的に李舜臣を仕留めた奴)にしてやってくれ。
李舜臣登場はナレーターや登場人物の台詞の中だけで沢山。出川ファンじゃないが。

0723人間七七四年2007/07/20(金) 23:34:43ID:e9+47MeB
じゃあ誰にすんだべ?
抱かれたくない男ナンバーワンになったら、李舜臣を演じるのは仕方ないのでは?

でも、李舜臣は、そこそこ頑張った良将って感じで描いてえんじゃん?
腰抜けばかりの朝鮮のなかでは、曲がりなりにもちゃんと歯向かってきたから、
島津らに、「なかなか骨のある奴だ」と褒められてもよいとおもう。

李舜臣は評価してあげることで、他の朝鮮がいかに腰抜けか浮き彫りになるし、
戦国大名達も、「もっとこういう歯ごたえのある奴と戦いたかったのに」という図式になる。
0724人間七七四年2007/07/20(金) 23:37:33ID:e9+47MeB
>>719

戦国じゃないけど、征西将軍と菊池武光のは、いい原作があったよね。

あれやってほしい。
0725人間七七四年2007/07/21(土) 11:48:53ID:vsuR2NHc
>>724
マイナーだけど、描くに値する題材だとは思う。
しかし、最近の若手役者と脚本家の層の薄さが・・・
0726人間七七四年2007/07/22(日) 01:26:28ID:xqb6K2af
信綱は五木ひろし
0727人間七七四年2007/07/22(日) 08:06:50ID:/p2fn7ge
幸村は、清水アキラで
0728人間七七四年2007/07/23(月) 01:15:30ID:ZaNSWRHB
>>724
北方の「武王の門」とか?
0729人間七七四年2007/07/24(火) 22:23:38ID:eNzKZDiv
よく考えたら関が原の西軍側の主人公ってこれが初めてなんじゃないのか?
0730人間七七四年2007/07/24(火) 23:35:55ID:MMvVW/+C
大河ではそうなのかな
0731人間七七四年2007/07/25(水) 02:12:58ID:TqPt6F51
「淀どの日記」やればいいのに
0732人間七七四年2007/07/25(水) 23:08:54ID:27+3l7IS
戦国時代板のwikiです。
ご自由に利用してください。
http://www37.atwiki.jp/sengokuita/pages/17.html
0733人間七七四年2007/07/26(木) 18:02:04ID:2vMFp5hL
>有力な証拠だった官位譲渡の書状にニセモノ疑惑が出ちゃ
>景勝後継者説も薄弱にならざるを得ないでしょ。
>だいたいそんな決定打ともいえる証拠がありながら

今さらのように蒸し返して悪いんだが、上の方のレスで、新潟県史の
景勝の自筆による書状ばかりが取り上げられて捏造説が盛り上がってたみたいが、
謙信の死後まだ数カ月の時点で、
当の景虎が、景勝のことを「少弼」と呼んでいる芦名家宛の書状が残ってるよ。

官途譲与が景勝による捏造なら、すでに敵方となった三郎がそんな書状を書く訳がない。
それに、謙信の生前と考えられる時期に景勝が「少弼」と署名した書状も残っている。

だから、捏造疑惑の県史資料の書状は、譲与されたことを明文化して残すために作成されたのでは?
という説もあるよ。至極まっとうだと思うがな。
だいたい自分で捏造した、うしろ暗い書状ならわざわざ自分じゃ書かんだろw

それにしても原作つまらん・・・脚本家も、あのドラマ「陰陽師」で
まがりなりにも平安貴族の一員たる阿倍晴明を
貧しい庶民への福祉と奉仕に目覚めさせるトンデモ設定にした電波系。
たぶん、時代の息吹や漢たちの熱さや凄みなどは全く伝わってこない、
兼続とお船のラブラブファミリードラマになると予想する。


0734名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 20:03:02ID:KWWY108R
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0735名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 20:19:51ID:hV6jX1xj
>>709
ウホッの可能性は高いだろ
兼続は謙信に開発されてる訳だし
まぁそんな話を描いて欲しくは無いがw
0736人間七七四年2007/07/29(日) 20:31:57ID:KWWY108R
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0737人間七七四年2007/07/30(月) 03:25:03ID:x8KdLKWF
>>733
みんなその譲渡を理解して納得してれば、わざわざ明文化なんてする必要ないと思う。しかも江戸期に。
明文化する必要のある事情があったとしか・・・
0738人間七七四年2007/07/30(月) 10:32:15ID:50brrbW/
あげ
07397092007/07/30(月) 10:58:39ID:9Jq0XfqU
>>735
>兼続は謙信のウホッ愛人
その辺だけはネッチリと書いて貰わないといけませんな。




みんなの願望という名の夢を壊さないためにもw

>>735殿への中傷の意図は一切ございません。
0740人間七七四年2007/07/30(月) 13:36:25ID:I0tfNffn
兼続は謙信じゃなくて景勝の愛人だろ。
謙信が兼続に興味があったとか無理がある。
0741人間七七四年2007/07/30(月) 21:30:50ID:+JXlNj9p
>>737
明文化の理由はいろいろ考えられるよな

でも三郎景虎が「少弼」と書いてる一次史料がある以上、
景勝の捏造って説はキツイだろう
0742人間七七四年2007/07/31(火) 03:48:51ID:1XSgA2wu
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0743人間七七四年2007/07/31(火) 23:58:25ID:XhBSatRR
う〜む、いつごろねつ造したものなのかが解れば推測もできる
と思うんだが。関ヶ原直前の時期ならば、言わずもがなだし
0744人間七七四年2007/08/01(水) 01:03:02ID:j5xx2MmF
どうしても捏造ってことにしたいのだな

当の三郎様が景勝を「少弼」と呼んでるのも無視かよw



0745人間七七四年2007/08/01(水) 09:07:50ID:zFUqy/TF
そんなの鼻をプーンだよ
0746人間七七四年2007/08/01(水) 17:55:23ID:P4Q0pUqM
三郎景虎派なんて腐女子しかいないから都合の悪い事実は無視ですよ。
0747人間七七四年2007/08/01(水) 20:32:06ID:7VToH1Fs
まあ、謙信生前に「少弼」を譲られていたのは事実だけど、
そこでなんでわざわざそんなものを作らなきゃならなかったか
だよな。
0748人間七七四年2007/08/01(水) 23:32:33ID:4jPjJUm1
>>743
三郎派になった理由を教えてくれまいか
やはりミラージュとやらが切っ掛けなのか?
0749人間七七四年2007/08/02(木) 02:53:19ID:VJCOf4X5
御舘の乱は景勝のクーデターだから
乱後の恩賞の件で実績考慮せずにシンパばかり恩賞を与えた所為で無用な争いを引き起こしたから
0750人間七七四年2007/08/02(木) 06:39:20ID:BJPCCHZ6
クーデターとか言っちゃってる時点で明らかに三郎景虎贔屓視点だな。
薄幸の美青年景虎さま萌え萌え〜な腐女子かやっぱり。
0751人間七七四年2007/08/02(木) 10:41:14ID:MsFnuCoF
しかし御館の乱て、勝頼を介入させた氏政のミスが大きそうだな。
そのミスに付け込めた景勝、兼継が、良くやったんだと言えるのかもしれないが。

前半盛り上げるとすると、兼継の手柄という事でいいので、
このあたりをおさえておいてもらいたいな。
0752人間七七四年2007/08/02(木) 11:53:42ID:nKQX57+y
今年の風林で、勘助の命である四郎様が
天地人では無残に切腹するのか…。
0753人間七七四年2007/08/02(木) 13:07:26ID:UuHmAZBP
景勝と勝頼をしっかり書けてたら風林火山続編みたいに見られるかもだが。
脚本も原作も期待できん。
0754人間七七四年2007/08/02(木) 16:49:56ID:Q6g4C9FF
謙信の甥兼養子の景勝と、信玄の娘の菊姫が結ばれるなんて、
ドラマとしてもかなりロマンのある話だと思うんだが。

うまく書いてくれないかな。
0755人間七七四年2007/08/02(木) 17:18:38ID:FuputoGq
菊姫が嫉妬深い、大奥にでも住んでそうな悪女に書かれたら泣く
0756人間七七四年2007/08/02(木) 19:08:47ID:QkPCGPXJ
>>755
長年子が出来ず、兼続が景勝に側室を迎える事を勧める。

四辻氏が身ごもってから、菊姫それを知る。

プライドが高く、悋気の強い菊姫
「おのれ山城!このような侮辱耐えられぬ!」とファビョって発狂。
しばらく後衰弱死。

原作からしてこんな展開だったからな…。
菊姫は、ここ以外ほとんど台詞も登場もなかった。
菊姫好きなのにorz
0757人間七七四年2007/08/02(木) 19:44:49ID:OxE3yzSX
亀だが>>618を見て、「火坂氏は景勝と宗茂が大嫌いなんだ」と思った。

そういや景勝も宗茂も、格上の家出身の嫁が産まず女な上、公家とつながりの
ある京娘を妾にして寵愛しているな。

>>756
どうせなら、菊姫がファビョーンして発狂した果てに、景勝と兼続を殺そうとして刀持って
突進した所を、景勝に斬殺されるという電波な脚本書いて、米沢や新潟の皆様はおろか
上杉家の皆様からも激しい非難と苦情を浴びせられて自滅すれば良い。>脚本家
0758人間七七四年2007/08/02(木) 21:14:04ID:BJPCCHZ6
自身に子供が出来ないにも関わらず十数年も側室を取らず
正室として篤く遇してくれた景勝に対し
「子が出来ず申し訳ございません、どうか側室を取って嫡子を作ってくださいませ」ぐらい
菊姫は言っていいと思うんだぜ。
0759人間七七四年2007/08/02(木) 23:17:43ID:wiDSTl5d
それなんて功名が辻?
0760人間七七四年2007/08/03(金) 02:00:10ID:TXaau/Ho
菊姫は大河に登場するのは初だと思う。
今年の風林に出るとしても、赤子か幼児状態だろう。
「風林火山」原作内では春姫、夏姫という命名だったがな。
(おんな風林火山は見た人も少ないし、桃太郎みたいだったし、
 大河でも無いとんでも大映ドラマなので除く)

なので、初お目見えの「天地人」でそんな愚かな正室に描かれると
歴史自体に興味のない(別に悪い意味で言ってるんじゃないんよ)、
一般視聴者のたくさんの人が、
菊姫をそういう実像の女だと記憶してしまうんだろうな。
不憫だ、菊姫。

大河板で説明をし続けるのもキリが無いかもしれない。
0761人間七七四年2007/08/03(金) 02:08:26ID:js/Dujhf
八重垣姫のモデルなのにな菊姫
昔八重垣姫の日本人形がうちにあって菊姫はそこから知った
今では最も好きな姫君の一人だ
0762人間七七四年2007/08/03(金) 04:02:38ID:TXaau/Ho
丸本歌舞伎の名作である「本朝二十四孝」のヒロイン、
女形の大役として「三姫」のひとつに数えられる八重垣姫。
モデルはむしろ松姫の境涯では?という説は多い。
三島由紀夫もそう言っていたらしい。
(信忠主役の光文社文庫「さくらの城」wの作者後書きより)
三島は現在でも上演され人気作である新作歌舞伎の脚本も書いており
歌舞伎の知識は非常に豊かな人ではある。

歴史読本等の戦国女性史特集においても松姫説は多い。
自分はどちらでもいいと思う、と言おうか、
松姫、菊姫の両者の境涯が重なっているのではと考えている。
0763人間七七四年2007/08/03(金) 09:38:47ID:khXrfyDX
また捏造か
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