【史上】伊達政宗以上の天才はいない【最強】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/17(木) 03:01:25

戦の上手さ、統治能力は天才的
更に人格、容貌に優れ
超一流の多彩な趣味、世界規模の外交手腕まである
当然人気も絶大
間違いなく史上最強

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/07/21(土) 07:19:03

>>227
スマン、同ＨＮの奴だったかもしれん。ちょっと記憶曖昧になってきた・・・。
個人的に直家も結構好きなんだが、複数スレでやたらと持ち上げられていたのが気になって
ちょっと辟易していたんだ・・・発言主も同じ「宇喜多直家信者」だったしな。
とにかく誤解だったんならスマン・・・ちなみに自分も伊達信者なわけじゃないんで。（高虎、勝頼などのファン）

>>226
いや冗談通じないとか宇喜多アンチとかじゃなくて、ちょい気になっただけ。
まあ武田上杉とかやたらとアンチスレ立ってるからいまさらと言われそうだがね。
それと今までなぜか書き込もうとしてもエラー出て書き込めんかった。

**人間七七四年** · 2007/07/21(土) 07:49:57

自分は、伊達＆宇喜多好きだよ

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/21(土) 13:15:13

>>228
伊達政宗は優秀だとは思うが…戦国一かどうかは分からん。
ちなみに自分は必要以上に直家公を持ち上げるのは甘利好きではない。

**仙台藩百姓** · 2007/07/21(土) 17:55:42

>>228
さりげなく宇喜多信者がアンチ武田やってますお(　＾ω＾)

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/21(土) 17:58:07

そんな馬鹿な･･･

**仙台藩百姓** · 2007/07/21(土) 18:59:23

だって甘利は嫌いと言ってるお(　＾ω＾)>>230

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/21(土) 19:07:15

>>233
一本取られたか…不覚！
マジレスすると、若くして奥州を切り取った伊達政宗がかなりの人物なのは認める。
ただ戦国一はちょっとな…

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 01:02:31

戦国一の訳がない
強い相手がいないトコで領土を広げただけ
佐竹クラスにボコボコにやられてる訳だし
正宗がラッキーにも生き残れたのはどーやっても天下を望めない地域に生まれたって事

**山形義光** · 2007/07/22(日) 01:16:25

最上がとなりにいたぜ

となりで芋煮会

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/07/22(日) 01:19:29

俺も天下一ではないと思うんだけどな・・・ただよく見る「武田信玄が天下一」よりは現実味あると思うぞｗ

思ったけど、佐竹クラスにボコボコにやられったのは・・・人取橋？人取橋は敵の４分の１の兵力だったわけだし、
いくらなんでもそれを非難するのは酷だろｗ信玄なんか自軍の半分の敵にボコられてるんだしさ・・・。
信玄はどっちかってと戦術タイプより謀略や政略で戦争を始める前に戦略的勝利を収める条件を整えておくタイプな気がする。

**山形義光** · 2007/07/22(日) 01:48:13

一度の大敗をもちあげるのは…

キムチ臭くなっちゃうよ？

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 05:58:12

人取橋の戦いは負けでは！ないぞよ

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 06:40:59

>>233
おまえうざい。

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 09:40:00

アンカーうざい

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 09:51:24

佐竹クラスにってｗ　佐竹より強いやつなんて限られてくるだろｗ

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 17:18:39

>>242
少なくとも東北には佐竹より強いのはいないだろ。

**山形義光** · 2007/07/22(日) 18:06:05

伊達相手に戦う時はいつも連合なのに？

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 18:24:00

その通りです！

**仙台藩百姓** · 2007/07/22(日) 18:45:50

北条は佐竹に散々苦戦したけど
政宗公は瞬殺してしまったおね(　＾ω＾)
人取橋からたった4年で同盟国全滅させて南郷まで迫ったお
佐竹も有能であるが相手が悪過ぎたお
さしもの鬼義重もたった一度も勝てなかった
北条や武田上杉とは訳が違うからね(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 18:57:57

まぁ佐竹も秀吉様に助けられたな

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 19:38:39

正宗公はすごいな
陰でコソコソ悪事はたらきながら
徳川三代に尻尾振り続けたんだもんな
えらいよ

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 19:52:22

偉いでしょう

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 20:24:55

政宗ってなんかさ、頭が回りすぎるゆえに、発想はでかいけど、色々やりすぎて失敗する奴にしか思えん。
ただ頭は回るから、上に取り入るのとかはうまいの。まわりに居ない、そういう奴？
典型的なのが関ヶ原のとき、で結局１００万石の御墨付きはパー。
ま、もともと家康が１００万石くれるつもりだったかどうかはあやしいけどね。
上の方で大阪の陣での真田との関係書いてあったけど、なんか企んでても不思議じゃないな。
まあコスイ知恵が回るだけだったから、また外したみたいだが。
だから、俺にとってはコイツは黒田の足萎えの爺さんとかぶる。

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 20:40:05

ぶっちゃけ、政宗のポジションから家康死後に天下を狙えそうな人物って世界史上で思いつく？

**人間七七四年** · 2007/07/23(月) 12:28:51

佐竹に重臣が殺され、壊滅寸前に追い込まれておきながら、相手が撤退したら
勝ち名乗りか

なんでも勝ち名乗り挙げれば官軍かw

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/07/23(月) 17:57:42

>>252
自軍が相手の４倍あれば馬鹿でも勝てる・・・とは言えないが、小早川秀秋でも余裕で勝てるｗ

**人間七七四年** · 2007/07/24(火) 12:56:47

>>253
川越夜戦や桶狭間の二の舞かもな

**人間七七四年** · 2007/07/24(火) 13:59:48

でも佐竹の国力は伊達の４分の１
そんな相手にこういう状況に持ち込まれるのは
政宗の手抜かりとしか言いようがない
幸い相手の事故で助かったが
あのまま負けてたら丸っきりアホだ
家督継いで早々家潰した馬鹿殿として名を残す事になるところだった

**山形義光** · 2007/07/24(火) 17:44:16

強い伊達がうざい

よし、いまのうちに潰そう

連合

殿討って大満足

なんてキムチ臭いんだ…

**人間七七四年** · 2007/07/24(火) 21:46:32

四分の一というのはどういう計算なんだ？

**人間七七四年** · 2007/07/24(火) 22:54:38

>>255
佐竹そんなに小さくないよ。

**人間七七四年** · 2007/07/24(火) 23:28:07

http://www.youtube.com/watch?v=00kWZxIMCJY&mode=related&search=

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 16:53:18

>>250
伊達政宗の発想がでかいわけない
でかいのは発想じゃなくて欲
色々やっても失敗するのは発想がないから

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 17:33:36

>>225
支配圏じゃ190万石まで行ってる。
当時の勢力じゃ家康ですら150万石だったのにね。

何が悲しくて、ちょろちょろやってるお馬鹿みたいに>>250ごときに言われねば
ならんのか・・・・・

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 17:47:34

もしもの話しだが秀吉の北条討伐が後5年以上遅かったら政宗は、どれくらい領土を拡げていたかな

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 17:57:45

まあタラレバだけど、佐竹は滅ぼしてるだろう。
スリアゲ原で義重も完全隠居したし、義宣が政宗に対抗できたとは思えない。
南奥羽から北関東に掛けての巨大勢力ができると、北奥羽も勢力圏に入るだろから
まあ天下を窺えたのは間違いないと思う。
一応北条や上杉に勝てるとかは言わないで、葦名滅ぼした勢力差を生かして潰せる
とこまで潰した段階での話。

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 18:30:03

伊達が最強と自負するならなぜ北条を助けて秀吉と戦わなかった
ビビって小便チビったから秀吉に屈服したんだろ
弱い奴に絶対的に強く出て、強い奴にはビビりまくり尻馬に乗る奴だよ政宗は

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 18:37:11

＞伊達が最強と自負するなら

？？？　　はあ？

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 19:03:54

取り敢えず奥州全土だけは平定してほしかったな

**仙台藩百姓** · 2007/07/26(木) 19:40:55

政宗公は天下狙いですから北進するだけ時間の無駄だお(　＾ω＾)
どうせ向こうから攻めて来る力ないし
南下して大勢力を築けば自然と傘下に収まるお

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 19:47:17

秀吉が攻めてくる前提なら、後方確保も重要ぜよ。

**山形義光** · 2007/07/26(木) 20:17:31

ﾉﾌﾞﾔﾎﾞ的発想くさいな

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 21:52:03

ドラマを作りやすい武将(大名)であったのは間違いない。

大阪冬の陣での敵味方構わずの鉄砲一斉射撃
ピンチを何度も切り抜ける強運
家族関係
お咎めがあったにもかかわらず、数々の一揆扇動
幕府転覆を狙った行動

**人間七七四年** · 2007/07/26(木) 23:06:02

キャラが立ってるからな＞政宗

**伊達成実ってどお？** · 2007/07/27(金) 13:23:48

政宗がすりあげ原で勝ったのは
1.猪苗代盛国などの内通者、あるいは反義広派の家臣に諜報をかけていた
先年の義広と竺丸の家督争いが原因
2.北のうざい連中(最上・大崎)と和睦したこと
最上は本庄繁長＆大宝寺の一揆に悩まされていた
大崎は最上と同盟を組んでいたので、
最上が伊達と事を起こさないなら
伊達に屈服するしかない
3.佐竹をだますためにまず相馬領に陽動を仕掛けたこと
くらいかな？
あと、何かあったら宜敷

**山形義光** · 2007/07/27(金) 14:25:01

いやぁ本庄には苦労しましたな

**伊達成実ってどお？** · 2007/07/27(金) 14:49:18

やっぱ、そうでしょ？

**片倉小十朗景網** · 2007/07/27(金) 15:15:21

最上殿は弱すぎですな

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 15:21:32

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1007862.html

ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/d12de182f3de17fb7c57a9052ba1fec9

これ比べてどっちが豪華だと思う？
片方は日本、片方は韓国の給食

**伊達成実ってどお？** · 2007/07/27(金) 15:32:25

オレ、辛いの、ダメだから(チャン・ドンゴン)

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 16:20:32

>>272
義重は政宗の陽動は読みきってて、会津領内で葦名勢と佐竹勢で挟み込んで袋のネズミに
して殲滅するきだったみたいだね。
でも折からの大雨で政宗主力を見失ったみたい。
政宗主力部隊を再度発見したときは、すでに会津の大半を制圧されてたらしい。
スリアゲ原合戦から僅か６日で会津制圧されたんで、動くも糞もなかったんだね。
スリアゲ原合戦序盤に伊達軍が押されてたってのも、背後を佐竹に突かれたくない
政宗がなし崩し的に葦名を決戦に引きずり込もうとしたのかもね。
まあ要は、用兵の迅速さで佐竹・葦名の集結前に各個撃破の要領で葦名殲滅しちゃった
みたい。
ああでも義重は陽動見切ってたみたいだが、葦名は動揺しまくり。

**伊達成実ってどお？** · 2007/07/27(金) 16:30:02

確かにスリアゲ原から黒川城攻略まで、異様に早いですね
家臣がしっかりしないと、どんな組織もダメですね。

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 16:47:24

奥州では伊達に次ぐ勢力を誇っていた葦名の滅亡は呆気ない
止々斎の死から１０年経ってないよな？

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/07/27(金) 16:55:08

止々斎は確か１５８０年没だったから、９年後に滅亡で１０年経ってないね。

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 17:03:32

竺丸入嗣は成否どっちに転んでも伊達氏にはプラスだったな

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 18:02:56

>>271
悪い意味でキャラが立ってるよな

幼少の頃から弟に嫉妬
その後、身内を撲殺
大阪冬の陣での敵味方構わずの鉄砲一斉射撃で無差別大量虐殺
多くの大名から非難されるも、言い訳しまくり反省の色無し
近隣武将を捕らえた際は、見せしめのために残虐な手口で殺害
美女に自分の甲冑を着せて、自らに変装させ評判を得ようとする捏造気質
しかし政宗自身はブサイクであったことは周知の事実
金遣いが荒く毎日のように遊郭で豪遊、莫大な国の財産を無駄に使い果たす
お咎めがあったにもかかわらず、数々の一揆扇動と幕府転覆を狙った陰湿な性格
スペインと交渉して日本を滅亡させようとするが、スペインから無能さを見抜かれシカトされ日本滅亡計画は失敗
３代続けて徳川に尻尾を振り媚び続けたものの最後まで大成できなかったバカ殿

本当にキャラがたってるよな政宗

**片倉小十朗景網** · 2007/07/27(金) 18:19:30

↑お主もっと政宗公の事勉強してきなさい

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 18:45:42

少なくとも>>1よりは勉強してるのはわかるだろ。

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 18:46:50

>>284
よくみたら全部事実じゃんか。何が不満なのやら。

**片倉小十朗景網** · 2007/07/27(金) 18:57:55

↑あなたは！もっともっと政宗公の事勉強してきなさい

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/27(金) 18:59:37

なんなんだ。

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 01:36:37

>>283
骨格から推測したけっか、面長で鼻筋の通った貴族的容貌とあるが

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 06:48:34

そうらしいね

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 10:33:44

>>286
別に不満じゃないよ。　信長なんかも同じように書けばそんな感じになるだろうしね。
英雄の宿命だねｗ

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 12:12:42

>>289
いや、骨格から計測した結果と歴史の資料からも
無骨で岩亀みたいな骨格であることで知られてるよ

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 12:48:13

>>291
いくらなんでもネタだと思うが、よほどの信長に対するアンチ心で捏造しまくらないかぎり
政宗と同じ感じにはならならない。

政宗って上位30の有能な武将に入るか入らないかくらいだろ？

足利義輝、織田信長、明智光秀、豊臣秀吉、徳川家康、武田信玄、上杉謙信
毛利元就、毛利輝元、島津義弘、今川義元、北条早雲、三好長慶、朝倉義影
浅井長政、真田幸村、柴田勝家、島津貴久、島津義久、羽柴秀長、本多忠勝
石田三成、直江兼続、立花宗茂、斉藤道三、真田幸隆、真田昌幸、北畠具教
服部半蔵、武田信虎、服部半蔵、砕賀孫市、etc

**山形義光** · 2007/07/28(土) 13:34:26

久しぶりに笑った

雑賀孫一、服部半蔵、真田幸村……

無双乱舞はよそでしろよ

**仙台藩百姓** · 2007/07/28(土) 14:29:01

所謂のぶやぼ厨ですな(　＾ω＾)

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/28(土) 14:42:43

>>293
宇喜多直家尼子経久龍造寺隆信その他かなりが…
×朝倉義影
○朝倉義景

**片倉小十朗** · 2007/07/28(土) 15:17:59

293,もっと勉強しなされ

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 16:22:44

お前ら釣られすぎ

**山形義光** · 2007/07/28(土) 16:31:09

お

釣れた釣れた

項龍 ◆Sw15bzOP8. · 2007/07/28(土) 16:41:10

マザコンだったらしいな。

**片倉小十朗景網** · 2007/07/28(土) 16:43:20

男は皆ﾏｻﾞｺﾝでござる

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 16:46:16

その通りでござる

項龍 ◆Sw15bzOP8. · 2007/07/28(土) 17:44:24

伊達藩百姓へ

そういえば政宗が毒殺されそうになった事件があるけど
母が弟の小次郎を寵愛してたからそれを妬んで
毒殺未遂事件の犯人を小次郎にして処刑したんだっけ？。

**仙台藩百姓** · 2007/07/28(土) 18:39:16

>>303
小次郎との後継争いについては余りよく分かっていない
と言うのが実際のところだお(　＾ω＾)
とりあえず成実記や治家記からみるには
保春院(義姫)が政宗公を憎んで付け狙っていたと言うより
小次郎擁立派が付け狙っていたと言うべきだお
無論、保春院もその一人ではあるが
当時、政宗公が家督を継いだばかりであり
後見していた輝宗公も突如死ぬ事になる
この機に揺さ振りをかけて伊達を弱らせようとしたのが最上
その糸口は当然伊達家中の最上派である保春院と取り巻きである
最上―保春院―小次郎の繋がりで小次郎擁立派が形成された
その様な中で政宗公暗殺未遂事件が起こった
そこで政宗公は小次郎を斬って禍根を絶ったわけである
保春院が本当に政宗公を憎んでいたかは謎
山形へ帰った後も普通に母子として書簡のやり取りをしている
単に後継争いに巻き込まれただけかもしれない

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/28(土) 18:49:51

自分は保春院が本当に政宗を憎んでいたとは思ってない。

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 19:07:55

伊達家中での小次郎擁立派
て、誰々いたの？

**片倉小十朗景網** · 2007/07/28(土) 20:06:47

傅役の小原縫殿助栗野藤八郎

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 20:12:48

嫁がツンデレなんだろ

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 20:43:44

最上も一枚絡んでいたな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 01:04:56

政宗自身が書いたところでは、母上にはお恨みありといってるね
弟を殺したことについては乱世とはいえあんまりなことだったと泣いて後悔している

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 03:47:03

>>304
それは、すべてあなたの思い込みです。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 07:01:19

>>305
小説だとまず先に政宗を「神の生まれ変わり」だと言う噂をばら撒いて、評価を上げて、
その後で義姫が政宗をさらってきてしまう事で、人質としての効果を上げようと言う
義光の二段重ねの策略だった。

だけど当の父親の輝宗が想像以上に騙されすぎて、「この子は神の生まれ変わりだ」
ということで厳重な体制をとり、母親ですら容易には近づけなくなってしまい、策略は失敗に終わった。

別に憎かったというわけではなく、こういう一連の流れからくるジレンマがそうさせたのかもね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 07:21:46

家督相続時で50万石、最盛期で150万石だっけ？政宗の領地は

小次郎誅殺の件はよくわからないけど
政宗の自作自演はありえないの？

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/07/29(日) 10:06:39

>>294
適当に知ってる武将挙げただけのような希ガスｗ

>>283
武田信玄や直江兼続のように、評価されるべきところは評価されず、
逆にケチョンケチョンなところは評価されて、間違ったイメージに取られてる奴らよりマシだろｗ
直江なんか新井白石っぽい感じだし。

ってかよく考えたら「梵天丸」の幼名は神様から取ってんだよな。
並大抵の人間なら確実に名前負け決定だったろうが、政宗公は名前にふさわしい活躍をしたよな。

・・・最強ではないにしろ、トップ２０には普通に入ると思ふ。

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/07/29(日) 10:08:25

>>313
家督相続時は３０万石だったと思う。
米沢１５万石、福島の伊達郡とかが１５万石で、足して３０万石だったかな・・・。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 19:12:29

☆☆☆☆☆☆日本史上を代表する邪悪なるバカ殿･伊達政宗の軌跡☆☆☆☆☆☆

･幼少の頃から弟に嫉妬
･その後、身内を撲殺
･逃げる母親を無理やり監禁して生き地獄を与え続ける
･大阪冬の陣での敵味方構わずの鉄砲一斉射撃で無差別大量虐殺
･多くの大名から非難されるも、言い訳しまくり反省の色無し
･近隣武将を捕らえた際は、見せしめのために残虐な手口で殺害
･美女に自分の甲冑を着せて、自らに変装させ評判を得ようとする捏造気質
･しかし政宗自身は岩亀面のブサイクであったことは周知の事実
･国民の税金を無駄使いしハッタリ色全快の行軍をするがオーラ無しで小物っぷりを発揮
･伊達政宗を見た民衆は、上っ面の小便小僧＝伊達者と呼ぶようになる
･自分は手を汚さず他人のおいしい部分を横取りするために様々な工作をする
･金遣いが荒く毎日のように遊郭で豪遊、莫大な国の財産を無駄に使い果たし民を苦しめる
･お咎めがあったにもかかわらず、数々の一揆扇動と幕府転覆を狙った陰湿な性格
･スペインと交渉して日本を滅亡させようとするが、スペインから無能さを見抜かれシカトされ政宗の日本滅亡計画は失敗
･３代続けて徳川に尻尾を振り媚び続けたものの最後まで大成できなかったバカ殿
･現代ではその邪悪なる生き様と風貌から邪悪の化身として扱われている
･日本海を東海と表記する某メーカーからは狂信的に崇められている

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 19:37:11

また同じコピペつまんない
頭が硬いんじゃないの？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 19:40:02

>>316
何気に的を射ている

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 20:25:21

>>316
> ･美女に自分の甲冑を着せて、自らに変装させ評判を得ようとする捏造気質

女房に戦争やらせてたんだから、最悪だよねこの人。

**山形義光** · 2007/07/30(月) 01:12:04

はい、次

**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 03:14:40

伊達信者ってかわいそうだよな。信者が頭悪くて。
ほんとに同情するわ。

**山形義光** · 2007/07/30(月) 05:56:34

最上さえよければいいじゃないか

**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 07:18:44

それは絶対に無い！

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/07/30(月) 10:00:07

>>316
上杉謙信や武田信玄の悪行を書くと、その倍くらいの記述になる罠ｗ
>>321
１２０万石ごときで最強とか嘯ける武田信者よりはマシｗ

信玄嫌いでスマン・・・勝頼は好きなんだがね。

**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 10:29:42

まあ生まれるのがもう少し早かったら謙信と戦ってくれたかな。

**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 12:10:37

それは無いだろ自分より強いヤツとは戦わない

**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 13:29:11

>>324
伊達好きな奴は割りと冷静に政宗を評価してるけど
狂信者が狂評価が多すぎてまともな信者ｶﾜｲｿｽって意味な。例えばこのスレとか伊達スレ乱立とかね。
武田厨の痛さも半端じゃないが。最近上杉厨がかわいそうになるくらい武田厨は痛いは。

**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 15:11:35

ネタをマジメに捉えてる時点で・・・