大谷吉継

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/19(月) 22:49:50

かっこよすぎ

**人間七七四年** · 2008/03/08(土) 22:01:28

>>637
他家といっても、秀吉による統一政権が構築されていった時代だし、その中で奉行を務めている
人間なんだから、当時の知名度が皆無ということはあるまい。それどころか、大谷紀之介が
病気を治すために街中で千人切りをやってるなんて噂が立っていたと『宇野主水日記』などに
出ている。つまり、当時の庶民ですら大谷紀之介という人がいて、病に苦しんでいたと知って
たってことだぜ。その人物を直接の面識の有無は別としても支配層が知らぬということは考えにくい。

**人間七七四年** · 2008/03/10(月) 10:53:11

病気で覆面かぶってる官吏なんて知らなかったら世間知らずだよなあ。

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 15:02:48

名前くらいは

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 15:33:41

誰？どっかの坊主か？

**人間七七四年** · 2008/03/16(日) 18:01:34

おまえら釣られすぎだろ

**人間七七四年** · 2008/03/17(月) 15:23:26

来年の大河に出てくるのかな？
直江が主役だから名前すら出てこない悪寒。

**人間七七四年** · 2008/03/18(火) 00:24:35

きょう関ヶ原行ってきたお

**人間七七四年** · 2008/03/18(火) 21:30:50

ウォーランドにも行ってきた？

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 00:03:59

ウォーランドもいったお
吉継様切腹してたお２ショット写真とったお

**人間七七四年** · 2008/03/20(木) 20:34:42

名古屋方面に遠征した時に（秋田在住）たまたまウォーランド行ったんだけど
西軍武将の扱いの悪さにに泣いた。島左近が転んでて・・・勇猛差０

**人間七七四年** · 2008/03/21(金) 01:37:38

そのかわり小早川が勇ましかった…ヒイキしすぎだろうjk
あとあのシンゲンといったら

**人間七七四年** · 2008/03/22(土) 00:03:00

行ってみたいな

**人間七七四年** · 2008/03/22(土) 00:39:33

レスト関ヶ原、関ヶ原歴史民俗資料館もあわせてどうぞ

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 22:10:27

恥ずかしながら、「続戦国自衛隊」で大谷刑部の存在を知りました。あんまし、他のメディアじゃ扱われて無いのが残念ですな

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 22:31:58

キッカケが何であれ、興味もって検索してくれてありがとう

**651** · 2008/03/24(月) 20:14:12

>>652
どうもです、やっぱり日本人にとって魅力ある武将ですな（俺のイメージ的に、義に生き、義に死ぬるってのが日本人のあるべき姿だと）

**人間七七四年** · 2008/03/24(月) 23:34:09

士は己を知る者の為に死す、だっけ？
石田の三ちゃんは本当に良い友を持ったな（;´Д⊂）

**人間七七四年** · 2008/03/28(金) 20:12:03

しかし、大谷刑部吉継ファンの人なら「続戦国自衛隊」で機関銃をぶっぱなす姿は必見かと、自決する時の台詞「残念だが、この首…人前に曝す訳にはいかぬのでな…」

**人間七七四年** · 2008/04/03(木) 18:26:10

傾いてるね～

**人間七七四年** · 2008/04/13(日) 03:18:58

>>656
「かたむいているね～」って読まれたらショックすぎるなｗ

**人間七七四年** · 2008/04/14(月) 19:37:24

関ヶ原後、東殿や孝蔵主って東軍に捕まったの？

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 11:53:49

大谷吉継は秀吉の隠し子？

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 12:20:24

あの年代の子供だったら外で作ったにせよ秀吉は自分の子供として扱うだろ。
養子や猶子を取ってたのに血を引く子を外に出す意味がねえ。

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 13:37:49

あの茶を飲んだのって三成じゃなかったんだ？

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 13:45:39

というかあの逸話自体が俗説の域を出ない

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 14:12:21

そうでしたね
ありがとうございます

**人間七七四年** · 2008/04/22(火) 21:57:27

『葵三代』６話の大谷カッコイイ！

『ノブヤボ革新』では何故に強襲持ちなのかな？

**人間七七四年** · 2008/04/26(土) 17:19:40

来年の大河に出るかな？
出ねーだろーなーorz

**人間七七四年** · 2008/04/26(土) 21:52:02

大谷って上杉関係の仕置に関わってなかったっけ？
小説ネタだったかな？

**人間七七四年** · 2008/04/27(日) 08:54:12

>>666
＞上杉関係の仕置
田川・櫛引・遊佐の検地
由利・仙北の検地
こんなところかな？

**人間七七四年** · 2008/04/29(火) 13:39:03

戦国無双にでないかなー無理だな

**1600/09/15** · 2008/04/29(火) 22:32:16

関ヶ原散策は良いね～。吉継殿の墓で泣けた

西廻りと東廻り、1日で両方はｷﾂｲけど｡｡｡

JRの駅から資料館近いし、良いよ。でも宿は無い??

**人間七七四年** · 2008/04/30(水) 21:13:35

関ヶ原は交通の要所とか言われてるわりに宿少ない。
岐阜や名古屋まで出張るしかないかな！？

**人間七七四年** · 2008/04/30(水) 22:20:20

関ケ原ってえっらい狭いしね。あそこで十万もの大軍が犇めきあってたのを想像するだけでもご飯三杯はいこちゃうわ。
ちなみに宿をとるなら大垣がオススメ

**〓1600/09/15〓** · 2008/05/01(木) 06:54:22

>>670　>>671　ｻﾝｸｽ

去年、吉継殿陣跡から他の陣跡、歩いて廻ったけど
西軍と東軍の一部までだったんだ、だから連休中にまた行こうとおもってｻ

松尾山で往復2時間かかったから･･･ﾊﾞﾃﾊﾞﾃ。
あれで戦をするなんて、ｻﾑﾗｲ＝漢だ

**○○○** ◆Dqq8NzOdu6 · 2008/05/04(日) 10:42:25

今日ﾏﾀｰﾘ関ヶ原

**人間七七四年** · 2008/05/04(日) 15:01:05

>>673
松尾山から駆け下りてみてくれｗ

**○○○** ◆Dqq8NzOdu6 · 2008/05/04(日) 17:29:59

あﾄｳｲから無理

**○○○** ◆Dqq8NzOdu6 · 2008/05/05(月) 07:17:10

大谷･平塚と墓参り後、島津の敵中突破を辿ってみたんだが
本多本陣の目の前(20㍍も無い)抜けてるね
あれもまた凄い
良いもん見ました、秋にまた行きますわ

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 19:48:11

本当は業病じゃなかったんじゃないか？
関ヶ原の後は包帯とって悠々自適な生活を
送ってたかも
だから首が見つからなかったんだよ

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 20:18:18

南光坊天海が大谷吉継と同一人物だという説が近年有力だね。

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 21:41:36

天海って結局だれなの？

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 02:03:45

ララ藾籟癘

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 07:04:38

いやあ天海は顔晒してるからそれはない

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 12:48:00

天海は関ヶ原以前から記録に出ておるがな。

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 19:43:24

>>682
吉継と天海が同一人物なわけないと思うんだが、
それはそれとして天海の記録ってほとんど江戸時代に作られた史料じゃね？
1600年以前の史料（書状や日記・寺社記録）だと何があるか知ってたら教えてほしい。

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 22:01:32

>>683
たしか元々いた寺の記録が残っているはず。今ちょっと手元にそれの記述してあった本が無いので
詳しい内容は書き込めないが。

**人間七七四年** · 2008/05/10(土) 02:09:28

>>684
喜多院は寛永大火で山門を除いて焼け、記録類も焼失してるだろうから、
可能性があるのは江戸崎不動院の記録かな。
寺社記録を当たってみる。
情報ありがとう。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 21:52:19

娘婿の幸村と年が１０歳くらいしか違わないんだよね？

**人間七七四年** · 2008/06/14(土) 13:53:27

>>686
吉継も信繁も生年に諸説あるけど、おおまかに見て十歳は離れてないね

**人間七七四年** · 2008/06/30(月) 15:43:40

吉継の豊後出生説とは？

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 21:23:21

大谷刑部って結構人気あるんだな
俺も好きだからうれしいが
似たような人物で三国志の陳宮も好きなんだが
こちらはあまり人気がない

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 22:27:38

陳宮は義のために呂布についたわけじゃないから
曹操嫌いってのも演義の創作だし
でも好き

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 22:32:18

板違いなのにいきなり三国志の話題を振ってくる奴は信用しないようにしている。

それに乗っかってレスつける奴はもっと信用しないようにしている。

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 11:14:33

御意。

**人間七七四年** · 2008/07/15(火) 00:05:51

一月前くらいに日本史板でも聞いたんだけど、
吉継と一緒に鶴亀鏡を奉納した、同東、小石、徳、
小屋の４人って誰か特定された？

**人間七七四年** · 2008/07/15(火) 09:37:17

>>693
歴史街道２００７年３月号には、東＝母の東殿、小石＝妻、
徳か小屋が真田幸村の妻ではないかと書いてあったよ。

**人間七七四年** · 2008/07/15(火) 17:39:20

>>693
外岡慎一郎氏によると
『華頂要略』門主伝天正二十年六月十三日条
「大谷刑部少輔妹コヤ美濃紙五十帖進上」とあるらしい

**人間七七四年** · 2008/07/17(木) 20:29:01

俺が見たのは
東＝東殿、小石＝石田三成の娘、徳＝孝蔵主の姪、小屋＝石川貞清の家老の娘
だったな

**人間七七四年** · 2008/08/04(月) 16:03:15

複雑だね

**人間七七四年** · 2008/08/13(水) 23:54:52

まあ生き方とかは中途半端に戦国武将っぽいけど、顔面崩壊以外は特に印象ないわこの人。空気。
あんま好きじゃないね。

**人間七七四年** · 2008/08/14(木) 16:32:02

この人結局何したの？

**人間七七四年** · 2008/08/17(日) 13:49:51

宇喜多のお家騒動の調停とか東北の検地とか…
地味だけど大切な仕事を多くしてきた人だよ

堅実な仕事ほど他人には見えず評価されないって見本だな。

**人間七七四年** · 2008/08/18(月) 16:18:10

病気で顔面崩壊していた上にバカな友達のおかげで犬死か。
哀れだねえ。

**人間七七四年** · 2008/08/28(木) 21:00:17

本当に哀れだな

**人間七七四年** · 2008/08/29(金) 23:36:29

昨今の、ゲームなどにおける美形化は何なんだ？

**人間七七四年** · 2008/08/30(土) 01:10:18

司馬遼の『新史太閤記』には首を傾げると少女のように見えるとかいう描写があったな
賤ヶ岳の合戦前後のころだけど
昨今のってほどじゃないんじゃない？

個人的には漫画版『影武者徳川家康』の鬼神のような刑部が好き

**人間七七四年** · 2008/08/30(土) 01:27:01

采配の行方のことでは？でもそれ以外で刑部が出てくるゲームや漫画あったか？
藤沢も美形って書いてたしイケメンが病気で～というシチュにしたほうがドラマが盛り上がるんだろう

**人間七七四年** · 2008/08/30(土) 20:32:13

>>704
20代の田村正和に演って欲しかったなあ、小姓の大谷紀之介。

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 01:49:19

>>705
昔出た「決戦」の大谷も女みたいな美形キャラだったよ

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 02:00:24

戦国自衛隊の大谷は普通の大谷

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 02:08:17

大谷吉継を演じてきた役者というと、高橋幸治や細川俊之が印象的だったというひとが多いと思う。
そういう渋めのいい男という感じから、細面のイケメンへシフトしてんのかな、刑部のイメージって

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 22:35:56

>>709
新しいのだとこの有様
http://www.saihai.jp/

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 01:08:02

采配はどうもハンセン病に関してぼかすみたいだから、
顔が崩れてない設定→んじゃ折角だから思い切り美形に！って感じじゃないか？

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 13:11:14

>>710
女みたいになってるな

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 16:50:02

ひこにゃん切手あっという間に完売…追加発行不能「失敗！」

　滋賀県彦根市内の２０郵便局で１日、市の人気キャラクター「ひこにゃん」などを描いた切手シートを限定発売した。

　８０円切手１０枚つづりで１２００円。３０００シート限定。絵柄はひこにゃんが３種類のほか、彦根一帯を治めた
石田三成の「いしだみつにゃん」２種類、三成の重臣・島左近の「しまさこにゃん」３種類、
三成の盟友・大谷吉継の「おおたににゃんぶ」２種類。

　各郵便局では、午前９時の発売前から行列ができ、あっという間に完売した。彦根郵便局営業部の
谷口昇さん（４６）は「人気を見誤っていた。追加発行できず、もったいない」と反省しきり。
（2008年9月1日13時23分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080901-OYT1T00407.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080901-4138673-1-L.jpg

> 三成の盟友・大谷吉継の「おおたににゃんぶ」
いつの間にこんなキャラが

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 18:44:17

結構前から居ないか？
密かに。

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 20:09:50

699 ：人間七七四年：2008/08/14(木) 16:32:02 ID:FcWGCvVT
この人結局何したの？

って、大谷吉継の功績は、西軍１０万人を動員できたのは、大谷吉継の戦略のおかげだぜ。
領地は敦賀で、石高は少ないが（６万石くらい）、日本海貿易の最重要港町で、機を見るに敏だったようだ。

石田三成から相談をうけて、石田は表にでないよう助言して、毛利を総大将にかつぎあげる
ようにさせた。
そして、京都大阪方面で、毛利の威光のもとに、
上杉討伐に向かって街道を通る軍勢を、
かたっぱしから西軍に合流させた。その数じつに１０万人以上。

家康は「三成と大谷が密議をしている」とか通報をうけているが、
小物同志の密談かと思いきや、五大老や五奉行の過半数をこのときすでに
大谷はまとめあげているから、まさに１００万の軍勢の采配をとらせていたら、無敵か。

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 09:04:14

>>715
幕末か明治の人だったら名外交官になってそうだな。

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 02:40:48

せっかく頑張って人集めたのに・・・石田のせいで・・・・・・。
報われないね。
こういう人生は送りたくないわ。

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 12:49:07

今日は408年目の大谷吉継公御命日。
冥福を祈ります。

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 13:07:29

大河では誰がやるんだろ？
三成と幸村をクローズアップするみたいだから大谷も重要な役になる

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 14:19:49

津軽藩に逃げた三成の息子が、そこでつくった子供、吉成って名前なのね。
成は三成の成だろうけど、吉は吉継の吉かな？とか想像してしまった。

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 16:42:48

吉継の吉てそもそも秀吉の吉だろ？
わりとよく使われる字だし大谷からってことはないと思う

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 18:52:46

>>718
そうだよな～島勝猛様にもご冥福をお祈り致します。憎きは小早川秀秋の下司野郎！

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 19:10:03

ご冥福をお祈りします。
今年の夏に墓参りしてきたが、すごい山道だった…

**人間七七四年** · 2008/09/15(月) 21:45:23

大谷の墓そんなにすごい山道だったかなぁ
晩秋の雨の夕暮れに急ぎ足で登ったからか
そうそうは感じられなかったけど
道は細いなぁと思わないでもなかったけどな

ていうか命日も旧暦で考えりゃまだまだひと月も先だろうと思うのだがｗ

**人間七七四年** · 2008/09/16(火) 08:32:29

一昨日くらいに朝日の夕刊に大谷が載ってたね

**人間七七四年** · 2008/09/16(火) 14:55:13

今なら官房長官になってほしい人だな

**人間七七四年** · 2008/09/16(火) 16:37:57

>>724
おそらく10月21日だったと思う。

**人間七七四年** · 2008/09/16(火) 19:54:19

昨日お墓参りしてきた
あれは山が無い所で育った人間には辛いだろうね

9月15日だったからか知らんがお年を召した方々のツアー？みたいなのもみかけた

**人間七七四年** · 2008/09/18(木) 22:57:38

去年テレビで大谷吉継が秀吉の隠し子では？というとんでも説が紹介されていましたが本当かなー
そういえば名前が秀吉を継ぐって読めるけど

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 13:14:18

本当です。公にはできませんが、隠れ里で豊臣吉継の名が伝わってる地域もあります。

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 13:52:58

>>730
公にしてる件。

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 16:51:10

大谷吉継は、意外なことに吉継の名前を嫌い、大谷吉隆と名乗ったという。
その記録を書いたのは、水戸黄門で有名な格さん。

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 17:16:38

大谷吉継の母親は、ねねの侍女だそうで、
秀吉とねねが結婚したころに生まれている。
しかも大谷吉継の母親とねねは、仲良しだったそうなので、
秀吉にとっては、大谷吉継は生まれた頃から知っている身内同然だったと
思われる。福島や加藤と同格か？。

**733** · 2008/09/19(金) 17:18:39

大谷吉継が生まれたのは、秀吉とねねが結婚したころ。
>>733の文章、変になっちまった。

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 20:16:26

おれの地元長浜では伝説とされてる秀勝の墓があるよ
大谷の件も本当かも
でもあんな切れ者が二代目関白なら豊臣政権は超安泰だったんじゃない。、

**人間七七四年** · 2008/09/21(日) 09:49:48

本当に血縁だったとしても病持ちの時点で無理だろうな

**人間七七四年** · 2008/09/23(火) 22:12:16

>>719
来年大河の小早川秀秋役は上地雄輔。
刑部は関ヶ原の戦いでチラッと映って終わりの予感がする・・・。

**人間七七四年** · 2008/09/24(水) 18:08:26

大谷って苗字が格好いい