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本能寺の変

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/06/11(日) 02:58:36ID:0SeOl0eW
語れ
0205名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/03(月) 03:40:15ID:GuwYXjPM
>>204

全軍が一緒に行動するわけねーだろw

頭悪いんじゃない?君
0206名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/03(月) 17:25:03ID:K3xpBpja
>>204
奈良大学卒の加来耕三が監修してる、
テレ東のなんちゃって歴史番組、そのまま鵜呑みにしてはいけないよw
0207名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/03(月) 22:07:56ID:Bg9O6hfW
家康、秀吉、義昭、毛利らがそれぞれ別口で一枚噛んでたのでは
ないかなぁ、それぞれに信長に消えて欲しい理由があって、光秀
を利用することにおいて一致していて、でもそれぞれの思惑には
気づいてなくて、四方八方から放たれた謀略に絡め取られてしま
った、とっても不幸な光秀でしたみたいな。
0208名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/03(月) 23:26:16ID:3TduiYaE
光秀がヤル気だったのを家康・勝家・秀吉みんな見て見ぬふり
0209名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/04(火) 06:44:08ID:0d03Ud5f

羽柴秀吉…普通に怪しい 山崎に行くの早すぎなのでクロ
柴田勝家…裏で糸引いてるんだったら、もっと迅速だったはずなのでシロ
丹羽長秀…一番近かったが、何も出来ず待機だからシロ
滝川一益…旧武田家臣にやられて、帰ってきて引きこもりだからシロ
池田恒興…こいつも何もできず、シロ
織田信孝…津田信澄を切ったあたりを考えるとシロ
織田信雄…引きこもりなのでシロ
前田利家…全く関係ないのでシロ



徳川家康…無事で帰れたし、帰ってからの軍備が早すぎなのでクロ
毛利輝元…シロ
小早川・安国寺…秀吉の恩遇を見ているとクロっぽい

足利義昭…こいつ引き金になったか分からんがクロ
朝廷…信長討伐者に征夷大将軍の位をあてがったっぽいのでクロ
0210名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/04(火) 08:29:12ID:Imh5iVQU
>>204
俺も見てたよそれ
当世具足つけた人を走らせて
「これが1万3千人なら」とかやってたな
すげーアホくさかった

1万3千の全員が戦闘員なのか?
全員そんな立派な具足つけてるのか?
全員で一度に行動するのか?
夜襲・奇襲するのに不用心にガチャガチャ音立てて近付く馬鹿がいるのか?
以下略
0211名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/04(火) 08:59:52ID:Zs4Zpq88
隠密行動の時は、具足に布等巻いて音を抑えるようにしてたように思うけど
そんな不用意な音を立てる訳がない。
もっとも、あんな番組じゃね……。
信長役があのアホの和泉元彌の時点でダメだろ。
0212名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/04(火) 10:48:28ID:AEwLkupb
>>208
ついでに信長も見て見ぬふり
0213名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/04(火) 19:26:29ID:TMwwo/3Y
信長はまだ死にたくなかっただろ。
朝廷への返事すらしていないのに。
0214名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/04(火) 20:59:33ID:CTbeUgYb
17
俺は足利義昭説だな
なにせ義昭は自分の地位を信長に利用されて
それで義昭は信長に逆らって信長包囲網をやったからな
それが失敗して京都から追放されてからは
義昭は信長を倒したいから密かに義昭は明智光秀に信長を殺せと命令したと思います
0215名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/04(火) 23:57:04ID:P3Qf5yt9
義昭説の弱みは彼が毛利の元にいること
0216名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/05(水) 02:22:23ID:JOLiFaa6
とりあえずおまえら人狼でもやってこい
自分の推理力が糞並みだとわかる良ゲーだ
0217名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/05(水) 18:57:46ID:nrk0H5QW
>>209
真の黒幕は信長が死ぬところまでは計算どおりだったが、まさか自分も死ぬとは思わなかった織田信忠とか河尻秀隆
だったらワロスw
0218名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/05(水) 19:04:51ID:77Ow9sMp
謎はすべてとけた!

本能寺の変=今の北朝鮮 説だなw
0219名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/05(水) 20:03:07ID:h/dZwBSj
>>217

まぁ・・信忠の行動はちょいおかしいしね
川尻は・・そりゃ旧武田にやられる程度の奴だからクロはねぇと思う
0220名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/05(水) 21:26:28ID:AVByqhGc
その旧武田の後ろに家康の影
0221名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/05(水) 23:41:36ID:zMRSKOZi
一番事情に詳しそうな秀吉以外は、光秀にそれらしい気配を感じてもホントにやるとは思っていなかっただろう
多分、信長も
0222名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 00:19:33ID:tv68yKk/
ぶっちゃけ

光秀も可愛そうだよね

あんなことされて、誘惑されたら謀反起こしちゃうよ

料理がまずいだとか、領地をなくすとか
0223名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 16:22:40ID:/GGL5bd9
信長の光秀に対する話は後から作られたのも多いらしいからどれがほんとでどれが嘘なのか。

母を人質、武田攻めで殴られた、料理がまずい、領地没収
どれが実際にあったことなんだろうか。
0224名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 16:48:35ID:hx7oOSMV
領地の没収はありえない。
そんなことしたら兵を徴集することができない、
つまり中国に出兵もできないし、本能寺の変も
起こせない。
0225名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 17:17:45ID:/IPXYy4E
没収じゃなくて、領地替えって話だけどな。
0226名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 17:33:54ID:SlQcQM8n
確か毛利領に領地替え説だよね?
本当なら「おまえはもう要らないから、毛利に逝っちまえ」ってリストラ宣告されてる様なもんだ

数々伝わる信長の性格からすりゃ、リストラしたきゃ林、佐久間みたく堂々とクビ切るだろうしなぁ
0227名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 17:42:09ID:R8HbHW8u
信長流のケツ叩いただけじゃね?
0228名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 17:52:00ID:SlQcQM8n
信長「いっそ光秀の領地を毛利領に替えてやるかのぉ
文無しになりゃ必死に働くかもしれんぞ
なーんてな
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ」

黒幕「…またまたご冗談を…(ニヤリ)」
0229名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 19:14:17ID:IeSFholD
本能寺は変
0230名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 19:40:59ID:0lONZOrZ
>>226
通説で領地替えのとされてる領地は、銀山が豊富にある土地にだし、
滝川よりは全然良い土地だとは思うけどねぇ。
京から一気に遠くはなるけど。
0231名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/06(木) 21:16:06ID:bv6LxvZ2
>>223
> 信長の光秀に対する話は後から作られたのも多いらしいからどれがほんとでどれが嘘なのか。

> 母を人質、武田攻めで殴られた、料理がまずい、領地没収
> どれが実際にあったことなんだろうか。

多分このスレ来る位だからツリだと思うけど
マジレスすると、全部嘘。
0232名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 01:31:26ID:V0EuGB35
>>230

とか言われても城も城下町だって最初から作ったわけだから愛着あるでしょ
京の目の前だし
性格からして、佐久間や林の二の舞は嫌だったじゃないの?

>>231

嘘なの!?
それともお前が釣り?
0233名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 01:40:05ID:eMD2lrxg
日向守を名乗っているからいずれ九州に飛ばされる、
0234名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 02:00:15ID:ZUj3RcEl
そういう理由ならひゅうがないな
0235名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 02:03:43ID:1lDMVZbX
>>232
信じてる奴がいるのか?
江戸時代に本能寺の変の理由付けで作られた、
創作なのに。
0236名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 03:48:07ID:vmXVLyWx
光秀はもう疲れてたんだよ・・・。
既に60近いし最前線で奮起するつもりもなかったんだろ。
丹波近江で大人しく隠居したかったんだよ・・・
0237名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 05:07:12ID:KMefMNuO
経歴みても誰に忠誠誓ってたんかさっぱりワカラン

そもそも忠誠心なんかあったのかな
0238名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 05:22:51ID:wt5xOEUi
光秀は信長家臣団の秀吉、勝家に並ぶ超トップレベルの武将だぞ
流石にクビはありえん

まぁその実力があったからこんなレベルの奴何人もいたら逆に危ないと切り捨てられそうになったかもしれんが
0239名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 06:01:13ID:KMefMNuO
今で言うなら閣僚の一人か


全然凄くネー
0240名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 06:36:19ID:ZUj3RcEl
閣僚つっても、官房長官とか外相とか、中枢閣僚だろ
0241名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 15:54:01ID:S+dM7Zi/
戦後までは光秀って主君殺しで非難ばかりだったんでしょ?
0242名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 22:43:55ID:/PU1GQpW
信長って結構愛情有る主君だぞ。
0243名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 23:11:57ID:h1ZzttXR
愛よ
0244名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/07(金) 23:12:57ID:8vZw53TM
最近は、光秀に対する擁護論がマスコミ某体などでもてはやされてるけど、
母を人質、武田攻めで殴られた、料理がまずい、領地没収 等の事実はどの文献を
参考にしてるのかイマイチ不明だ。
惟等日向守の官名をつけられたのも、いずれは九州の地を任せる信長の意向があっただろうし
エリートコースを進んでいたのは間違いないし。
>>237のいうとおり「経歴みても誰に忠誠誓ってたんかさっぱりワカラン」
0245名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 02:29:45ID:3ySyFlfS
>母を人質、武田攻めで殴られた、料理がまずい、領地没収 等の事実はどの文献を
>参考にしてるのかイマイチ不明だ。

↑が軍記物語で、史実ではないからこそ↓

>最近は、光秀に対する擁護論がマスコミ某体などでもてはやされてる

つまり、将軍家や朝廷を供奉し、信長の大量虐殺に反対していた光秀が評価されているのだ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 07:01:19ID:Xoxl84Hm
光秀が大量虐殺に反対って?
あったっけ?
0247名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 08:12:11ID:9lqL1KfH
寧ろ先頭きって虐殺してた
0248名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 08:25:00ID:efVzsznO
比叡山攻めの中心人物だよな。その後、城を貰ってるし。
0249名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 11:56:50ID:0x4MNXHt
ところでみんなに聞きたいんだが、三宅藤兵衛って明智秀満の息子がいるらしいんだけど
この人物、本能寺の変後も生き延びて、表舞台で城代になったりしてるんだよね
普通、本能寺の変を起こした光秀の特に近しい縁者を、許すことなんてありえるのかな?
これだと、天海=秀満って気がするんだが…ただそれだと、秀満親子は裏切ってた・・・というか、
誰かの指示で光秀を本能寺の変を起こすように導いたのか?って気がしてくるが・・・
0250名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 12:41:23ID:Xoxl84Hm
一族の血筋が危険じゃないかぎり、当事者関係しか処罰して無いと思うよ。
日本ではね。
0251名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 12:50:25ID:oaIF7WCB
支那の歴史だと一族郎党根絶やしなんてのが
大袈裟な表現では無く実際に女子供・遠い親類まで全て殺してしまうが
日本の場合だと滅亡したハズの家でも案外、子孫が生き残ってたりするよね
0252名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 13:01:17ID:0x4MNXHt
>>250
確か本人も当事者だったような
0253名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 13:07:54ID:Xoxl84Hm
>>252

確か本人も当事者だったような

という事は年的に光秀の娘の子ではなく、先妻か側室の子
って言う事でいいのか?
0254名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 15:12:08ID:0x4MNXHt
>>253
ごめ、ネットで色々と見てた中で見ただけの話だから、母方までわからない
0255名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/08(土) 15:19:09ID:Xoxl84Hm
明智秀満は、娘婿だからな。
光秀の一族でも繋がってないし、養子でもないし。
明智とは名乗らせてるけど
0256名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/09(日) 22:31:57ID:2lTBdhC3
羽柴が毛利と組んでたんじゃね
0257名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/09(日) 23:03:31ID:XsHMMxYG
天皇が黒幕。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/10(月) 21:10:03ID:mgt3rDBl
信長が水面下何か交渉でもしてたんかいな
0259名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/10(月) 23:10:26ID:71vMBdla
なんかの密室殺人事件の小説みたいに、関係者全員が加害者だったりしてw
0260奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. 2006/07/10(月) 23:14:53ID:iQsjXoJB
信長を刺し殺したのは蘭丸だった説。
0261名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/10(月) 23:25:43ID:QU6N9a9g
>>260初耳だ…( ゚д゚ )
でも乱丸には動機なくないか?
0262奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. 2006/07/10(月) 23:28:26ID:iQsjXoJB
いや>>259を見ての思いつきだけどね。
ただ光秀と蘭丸の出身地は直線距離で4キロくらい。
なぜトンデモでもこういう説が出ないのか不思議でならんのよね。
0263名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/11(火) 23:34:09ID:bogTaat+
>>262
でも光秀の氏素性って、ハッキリと判明してないんでしょ?
本人は美濃明智郷の出身だといってるけど。
ま、それをいったら織田の先祖は寺の神官だし松平ときたらタダの浮浪者だったワケだから
氏素性はカンケーないかw
0264奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. 2006/07/11(火) 23:41:26ID:MwOSj5KG
そういうこと。
オレは地元だけに光秀が可児郡瀬田の出身だと勝手に信じてるだけのこと。
0265名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/14(金) 08:51:57ID:3wRfEkwN
>>264
ほほう それでそれで?
     _____
    f:::::::::ヽ
    i::/" ̄ ̄ヾi
    |:| _ _|
    |r==( 。)( 。)
    ( ヽ  _) }
  __/ヽ ー== i
 r"ヽ t、 \___i
`/  i  ヽ__/
/ ヽノ j  j|ヽ
r⌒ヽ_/ /  /r |
{    ̄`-、_ヘ^ |
ヽ-、____)―、j
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    `ー――′
0266名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/14(金) 14:12:36ID:cTzvmq2N
共犯者リスト

1天皇
2足利義昭
3濃姫
4羽柴秀吉
5徳川家康
6毛利輝元
7北条氏政
8市姫
9織田信孝
10織田信勝の亡霊
11なし
0267名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/14(金) 23:44:27ID:caTiqdXN
どう考えても
秀吉が、光秀の毛利への密書を
横取りできたというのはおかしい。
イタリアのマテみたいに
秀吉が光秀を挑発したにちがいない。
0268名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 01:49:32ID:Mue7GfgO
俺が思う相関図

[秀吉]―謀反を煽る→[光秀]←信長を討つよう書状を送る―[義昭・朝廷]
 ↑                                      ↑
 |                                  光秀のやり取りは知っていた
 |                                      |
 └―――和睦と称して信長が討たれるための時間稼ぎ―[毛利・安国寺]
0269名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 10:21:51ID:FtW1emrg

と言うか実動部隊の半数以上が、一向門徒なのは既出か。

一向門徒だけに手強いけど高山、中川、細川等の
キリシタン大名は、与力しないわな。(朝廷も。)

でも、あの信長殺せるのは、彼等しかいないのも事実だもんな。
0270名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 16:21:06ID:SCoViFtJ
ある日、信長がパーティを開きました。

その時、美味しい饅頭が出席者に振舞われたのですが

明智光秀には饅頭は3つしかくれませんでした

その時、明智光秀はこう言ったそうです


「あ!ケチ!3つ!?ひでぇ」


その数日後、本能寺の変が起きました。
食い物の恨みは恐ろしい
0271名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 16:53:11ID:KA/Jpw2W
さて、笑うか
0272名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 17:01:10ID:DCWUlrht
でも、どうやって秀吉が光秀を煽るん?光秀が信長に折檻されてたとか、領地召し上げ話は創作ぽいし、秀吉が朝廷や義昭の話を持ち出したら怪しまれる気がす。
光秀は連戦連勝のエリートだから、将来の不安を煽るのも難しそうだし
0273名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 17:05:13ID:UjCwMd65
結局、光秀も天下が欲しかった……につきるんじゃないかな?
光秀はまだ下克上の世の中が続いてると思っていたんだろう。
だが、周囲は下克上ではなく謀反としてとらえた。
だから、信長を討った事で、賛同を得られると思っていた人間からもそっぽを向かれた。
そういう事のような気がするな。

意外と単純な動機なんじゃないだろうか?
0274名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 17:24:14ID:DCWUlrht
>>273単純な動機…そうかもね
信長を恨んでいる人間は多い
文化人の自分なら良い国造りが出来る
絶好の機会がある

みたいな感じかも…
0275名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/15(土) 21:18:31ID:CtRRBRD/
それだとやっぱり信忠にかなり間を置いてから兵を向けたのが不自然なんだよ
0276名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/16(日) 01:26:16ID:MNwuwaEN
>>273
禿同だ。他の説はちょっと苦しい部分が多い。
まあ、変後に味方を募る手紙に明確な理由を書けなかったのは私心からの謀反であることを証明してるかのように思えるし。
0277名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/16(日) 08:41:21ID:P/37Z/FS
>>275同時に襲ったら、天下のためというより織田家を狙った私心感は拭えない気も…
それか、単に寝込みを襲いたかったが信長が起きる時間になってしまったので信長の首を優先したとか…
0278名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/16(日) 23:08:26ID:U/ucvt1Z
信長の忠臣なら、信長と信忠亡き後、三法師や信雄や信孝を敬うはずでしょ。
秀吉は三法師の後見人になってるけど
いつの間にか、天下とりしてるし。
本来なら、織田政権を確立するのが筋でしょ。
信孝を自刃させてるし。
0279名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/18(火) 17:12:47ID:qbmmhAek
ここには○ちゃんは来てないのね
0280あぼーんNGNG
あぼーん
0281名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/19(水) 14:31:31ID:qggsyC54
孝高「上様は今宵、本能寺にて倒れる手はずにござる。殿、ようやくご運が開けましたな」
秀吉「ぐふふふ。官兵衛、お主も悪よのぅ」
孝高「いえいえ、殿にはかないませぬ」
秀吉「上様は倒れ、ワシが天下人じゃ。ぐふふふ。今宵の酒は上手いのぅ」

声「猿よ。末期の酒は上手いか」

タ〜ラ〜ラ〜タラ〜タラ〜♪

信長「羽柴筑前守、並びに黒田官兵衛。その方らの手駒であった惟任日向守はすでに討ち取った。
    その方らの目論見は何もかも露見しておるぞ」
秀吉「・・・貴様、一体何奴じゃ?」
信長「たわけ! 余の顔見忘れたか!!」

カーンカーンカーン

秀吉「・・・う、上様!!」
秀吉&孝高「 ハハーッ(平伏)」
信長「その方ら、腐った公家どもと結託し、惟任日向守をけしかけ、余を討ち取る算段であったか。
   己の手を汚さず、主を亡き者にしようとするその所業、断じて許せぬ。いさぎよく腹を切れ!」
秀吉「・・・うぬぬ、上様がかような地におられるはずがない。者ども出会え出会え!
   こやつは上様の名を騙る不届き者じゃ、かまわぬ、斬り捨てぃ!」

信長「シャキーン」

チャーンチャーンチャーンチャチャチャチャチャチャチャーチャーチャー♪

信長「成敗!」
蘭丸&坊丸「・・・グサッ!」
秀吉&孝高「うぐぅ・・・」
0282名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/19(水) 17:23:27ID:AI2Rs2yu
黒幕がいるんなら、どっかから実はこれが真実です。みたいな文書が
でてきてもいいきがする。
0283名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/19(水) 19:05:27ID:X5Y8nFZ+
>>282
その黒幕が処理したのかな?個人的には黒幕は存在しなかったと思うが。

0284名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/20(木) 00:15:29ID:PQ9nmddW
>>282
>>283
何気に>>281の熱演をシカトするおまいらに乾杯。
文書云々はやはり秀吉らが密かに処分したのかもね。


0285名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/20(木) 11:26:29ID:pDNzGIR3
まったく文書(も何もその手がかりすら)がないと、いくら可能性を列挙しても
俗説以上にはならんからねえ。
多少の傍証でもあれば、江戸時代に幕府が利用しない手もないしねえ。
秀吉の線は無いと見て良いとは思うんだけどさ。
02862822006/07/20(木) 17:47:38ID:tuHIZC0B
真犯人は○○です。っていう情報は、価値が相当高いわけじゃない。
なのに誰も利用しないし文書に残さないのは、何だか不自然な気もする。
仮に秀吉説に立つと、秀吉1人が本能寺の変の全ての絵を描いたんじゃなくて、
当然、官兵衛を始めとした側近たちと計画したと考えるのが普通だと思う。
だけど後に官兵衛は秀吉から遠ざけられたときに、事件の真相暴露して
秀吉を逆賊にすることも、文書にすることもしていない。
他の黒幕候補にも同じことが言えるわけで、
要は、確たる文書が残ってないのは、黒幕なんかいない。
すなわち光秀単独説ってことにならんかね。
まあ、妄想だけどね
0287名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/20(木) 22:24:29ID:PQ9nmddW
ケネデイ暗殺事件みたいに○○○年まで公表禁止、となっていたら良かったね。
やはり光秀単独説しか残らないなぁ。

0288くろだカンベ〜2006/07/21(金) 02:41:52ID:QTpKF5JK
一応、天下統一した最高権力者秀吉に逆らえば如何に大義を掲げ逆賊と訴え挙兵しても帰り打ちされるのがオチだし(毛利上杉前田大大名etcがバックに居る)それに秀吉の最も側にいた訳だから、お前も秀吉と結託した仲間だろと言われるだけだから迂濶な事は言えない。
0289名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/21(金) 07:55:41ID:S8klsYhC
仮に秀吉が計画を立てるとしたら、どういう計画だろう?
実行犯を選び、その気にさせる方法
毛利が和睦に応じない、または追撃して来た時の対処
細川、筒井、朝廷を光秀に協力させない方法
信孝や同僚たちを出し抜き主導権を得る方法

…とかとか
0290名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/21(金) 08:36:45ID:Yk+f+Yah
>>286
官兵衛が暴走して秀吉が黙認あるいは止められなかったのなら
表に出てこなくてもおかしく無いんじゃね
秀吉説=官兵衛暴走(怒った秀吉が冷遇)
家康説=本多正信暴走(怒った天海(光秀)が正純を失脚させる)
まあ、妄想だけどね
0291名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/21(金) 13:20:36ID:uwPcOZC+
>>155
なんか石田三成と重なるものがあるな
0292名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/21(金) 19:17:52ID:St/YxcuD
へうげもの
0293名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/21(金) 19:30:56ID:St/YxcuD
真犯人は信長。

自分を死んだ事にしたかった。理由は知らん
0294名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/22(土) 02:06:16ID:5NogllTu
>>293
小学生の頃に天海=信長説を思いついたことを思い出したw
「光秀説があるなら、信長説があってもいいじゃん!」理論でw意味ねぇww
0295名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/22(土) 15:26:39ID:WCmvZqti
127:日本@名無史さん :2006/07/22(土) 14:22:25
信長は、普段住んでいた安土城天主閣1階、京都宿舎である本能寺の自分の寝室の地下に
巨大な火薬壷を埋め、そこから導火線を寝室の床の間に出しておいて、
謀反が起こった際に、自分の首が晒し首にならないように、
床の間にある導火線に蜀台の火を放って自爆できるようにしていたんだって。
0296名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/22(土) 17:19:36ID:5ilPufDq
床の間にワラタww
0297名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/22(土) 20:13:47ID:K/BweJiq
リスク高杉だろw
0298名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/22(土) 20:23:23ID:VzcsltwL
あの時代床の間って言ってたっけ?
まだ押板の時代じゃないの?
0299名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/22(土) 20:25:48ID:K/BweJiq
床の間じゃなく、ゆかのあいだ、って書いたのかと
どっちにしても、暗殺されるなら、居城より外のがよほど可能性高いわけだし、
火薬の上なんかに寝る危険性考えても、眉唾物だけどな
0300名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/22(土) 21:14:21ID:3rrrfwgH
秀吉と家康と光秀の3人が決めた約束
秀吉の仕事は信長を中国に呼び寄せる細工をする。
光秀が暗殺
家康は何もしない。
天下は光秀にとの約束だったが、主君を殺した謀反人に仕立てれば仇討ち
と称して大義名分が立つことを考えて周りの武将を味方につけたわけ。
実質、裏切られたのは光秀。
家康は秀吉の作戦にまんまとはめられた。
本当に家康がヤバイと感じたのは秀吉に殺されるかもしれないことだった。
0301名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/23(日) 23:31:34ID:uH2PS0/G
まあ、織田家の後継ぎは誰も人望がなかったんだね。
というか、秀吉も三法師をちゃんと育てて
織田家の後継ぎにしてとか、考えられなかったのかね。
0302名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/23(日) 23:38:39ID:uz+bjK7W
信忠で一本化してたのに、信孝や信雄に人望があっても、またアレではあるが。
0303名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/24(月) 15:29:33ID:4w2DfHPc
ましてや三法師が後継者とは誰も想像していなかっただろうからな。
0304名無しさん@お腹いっぱい。2006/07/24(月) 15:31:37ID:wDd8M2zm
信孝や信雄なんて信長からも無能扱いだろ
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