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MSX総合その9 [転載禁止]©5ch.net

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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2015/08/11(火) 09:26:51.90ID:d6YNfiSb
MSXのこと何でも

前スレ
MSX総合その8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1424131616/
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 19:35:15.23ID:???
MSX2が出る前だったかでSCREEN1でVDPだけをSCREEN2のように扱う
SCREEN1.5モードを使ったゲームとか雑誌に投稿が載ってたな

1.5みたいな使い方出来るんだって
SCREEN1でキャラクター文字を虹色に書き換えとかして遊んでた
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 19:38:21.42ID:???
アスキーから出てたポケットバンクだっけ？の各種に
そういうエディタ載ってたぞ

普通にスクリーン1で色んな文字の色変えて使える
色だけじゃなく、８X８ドットの文字を全て任意に変更もできた

たとえば　あ　をドット単位でエディットして、好きなパターンにして色替えたりとか。
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 19:39:29.59ID:???
それ使ったら
エニックスのファランクス程度のゲームなら
普通に出来たな。
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 19:44:10.18ID:???
マイクロキャビンのダイヤモンドアドベンチャーなんて
普通に止めてBASICソース見れたぞ
内容は少ないもんだからベーマガ掲載できそうな行数だった
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 19:49:28.37ID:???
よくベーマガとかのプログラムでrunしたら
”WAIT A MOMENT"とか出て文字太くしたりしたヤツかな
自分では使いこなせなかったなあ
しかもアドベンチャーっていうと当時はLINEとPAINTとかの絵だった先入観あったから
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 20:16:52.74ID:???
>>638
フォントエディタのプログラム打ち込んだ覚えがある
俺もポケットバンクのどれかだった気がするな
今でこそ当たり前にできるが当時はいつもと違うフォントでリストを見たりすると新鮮だった
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 20:22:34.80ID:???
ミステリーハウス２の時計を合わせるところが難所だが
そうやって止めてリストを見ると「adj」（adjust）しか受け付けないことが分かった
正解の単語探し的な要素が昔のアドベンチャーにはあったな

自作のプログラムといえば
マシン語を覚えたら 文字フォントを変えるのとかが一瞬でできるので
ベーシックの中で要所要所に使っていけば快適になるのが良かった

欲を言えばＭＳＸ２とかで 横８ドットに２色という制限がなくなったモードで
文字の形を変えたかったな ビットマップのＶＤＰが遅すぎてつらかった
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 20:52:10.18ID:???
よこ8ドット中2色制限をいかに工夫して見栄えよくするか？が最大のポイントなんだよな
MSX１は

末期（MSX1）のT&Eやコナミはそれが実に巧みだった
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 20:53:46.76ID:???
中にはスプライト重ねて工夫してた場合もあったな
ドラクエ１のMSX1版がそう。

モンスター絵はBG+スプライト。
２になったらBGだけになって劣化したがｗ（複数並ぶので使わなかった模様
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 20:55:04.28ID:???
>>641
文字太らせる（だけの場合）のは上のエディタとはまた別にやり方あったのよ
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 22:11:25.35ID:???
>>636
なごむｗｗ
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 22:14:55.85ID:???
文字データのビットをずらして重ねるってやつね
原理が分かればとても簡単
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/01(木) 23:59:07.73ID:???
>>644
１行２色かつ８文字単位でしか色指定ができない…という制約があったにも関わらず上位８ビット機並（というといいすぎ）のCGを描いていたのは子供心に感心したもんだ。
SCREENによって制約は変わったかも知れんがさすがに細かい仕様は忘れたが。

>>646
文字をボールド体風にするのと、イタリック体風にするというのは数行のプログラムで簡単にできた希ガス。
さすがにプログラム自体は覚えていないけどｗ
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 05:55:51.35ID:???
スーパーレイドックのセンスは異常
センスとデザイン力があれば、厳しい制限の中でもこんな画像できる！の最高峰

OP画面もMAPグラフィックもMSX1史上最高のクオリティだと断言できる
特に緑基地面なんか最初に見た時（ディーヴァのおまけ）は感動した
0651ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 06:12:18.91ID:???
でも面白くなかったよね
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 06:46:10.23ID:???
俺は面白いと思った
お面白いというかやってて気持ちいい

シューティングは面白いより気持ちいいが重要
コンパイルのシューはそういうの多かったな

むずいと評判のMSX曼蛇だが、慣れたら普通に気持ちいい
俺実機まだあるのでたまにやるけど、今じゃ全面クリアできんので気持ちよくなくなったがｗ
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 09:36:47.40ID:???
>>649
お、VPEEK VPOKEネタか
簡単に説明するとVRAMのメモリをVPEEKで読んで、それをちょっと加工してVPOKEで書き込むって寸法。
例えばイタリック(斜め文字)なら該当文字の先頭行はそのまま、二行目以降は行数に応じて左シフトして書き込むというようにね。
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 10:03:36.57ID:???
スクリーン１での文字のボールド化はこうだね
￥２で文字データのビットを右にずらす、ＯＲで重ねる
FOR I=33*8 TO 125*8+7:VPOKE I,VPEEK(I) OR VPEEK(I)\2:NEXT

マシン語だとこう。適当な番地に書いて実行
やっていることは上のベーシックと同じ
21,00,01,01,FF,02,CD,4A, 00,57,CB,0A,B2,CD,4D,00
23,0B,78,B1,20,F0,C9
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 12:28:39.47ID:???
暑いのによくそんな細かい話題で盛り上がれるな。
逆に頭に血がのぼるので集中してしまうというのもあるだろうな。
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 12:45:08.27ID:???
冷房中なので
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 12:46:56.89ID:???
たまにMSXをさわると とっても楽しい
なんかこうオモチャ的な楽しさがあるんだよ この機械には

今のブラックボックス化されたPCでは味わえないのよ
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 13:06:01.84ID:???
>>657
ブラックボックスにしてるのは自分だけどな。
ツールを使えばメモリダンプなども見ることは見られる。
EXEファイルを解析すればマシン後の羅列も見られる。
ただ、それらの情報がとても大きなものになり把握にはとてつもなく膨大な労力がかかるってだけで。
昔のPCは規模が小さかったから全てがわかって身近に感じた。それだけの話。
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 17:33:51.97ID:???
気持ちよく老害発言してるのに水を差すな！
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 18:48:00.03ID:???
>>653
>>654
思いだしたｗ
なついｗ
懐かしすぎるｗｗｗ

またまた俺の脳の無駄な容量を占拠してるゴミメモリ増えたやんかｗ
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 18:49:03.03ID:???
昔は1ギガくらい使えたと思うけど
今は３２ｋｂくらいしか使えないんじゃないかな俺の脳のRAMｗ

電源切ったら（寝たら）かなりの事忘れるｗ
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 20:13:49.47ID:???
peekpokeレジストリの概念は省略されてるけどこんなゲームがある
ttp://box-256.com/
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 20:21:02.92ID:???
何だよお前らプログラム書けるとこ見せ付けやがって

10 MOTOR ON
20 MOTOR OFF
30 GOTO 10

俺だってこれくらい書けるんだからな
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 20:53:32.49ID:???
>>663
店頭のMSXに

10 MOTOR ON
20 MOTOR OFF
23　CORLR　15．X.　X
22　FOR　X=1　TO　15
24　NEXT　X
30 GOTO 10

こういうのもよくやってたなあｗ
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 20:54:18.81ID:???
あと

１０　PRINT　”うんこ　”；
２０　GOTO　１０

とか
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 21:01:52.39ID:???
MOTORはON/OFF省略できるぞ
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 21:04:07.16ID:???
MSXBASIC文法なんか
未だに完璧に覚える奴の方が少ないってｗ
俺も>>664とか自信ないわｗ
FOR文とかｗ
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 21:05:31.83ID:???
MSX2で
3画面分くらい絵を描いて瞬時に切り替える遊びならうっすらと覚えてるわ
簡易アニメーションみたいな
0669ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 21:12:50.46ID:???
>>664
Syntax Error in 23.
OK
■
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 21:28:09.43ID:???
>>669
くっそｗ
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/02(金) 21:31:20.74ID:???
TRONという命令文の名前にワクワクした奴おるだろ
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/03(土) 05:43:20.71ID:???
ミステリーハウス２とＢＡＳＩＣのおかげで英単語結構覚えられたなあ
特に家具関連ｗ
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/03(土) 18:18:25.80ID:???
refrigerator
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/05(月) 17:39:00.98ID:???
ザナック裸の値段が酷い
あれを見ると>>85ダッタンダガナーの一つもしたくなる
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/05(月) 19:35:37.88ID:???
>>551
そういやこの前テセウス裸を5,980円で買ったよ
駿河屋じゃないけど
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/05(月) 19:55:24.15ID:???
MSXじゃないけどPS1のざなっく1万円以上にの価格付いてたな
俺は普通に発売時買っけど

FC版も悪くないが
MSXのPSGの音の方が好き
特にOPとED
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/05(月) 19:59:10.49ID:???
そういやメルカリにも可哀想な人いたな
アレスタ2の暴騰を知らなくて、メルカリスレでも筆頭で晒されてる
悪質な転売厨のあまりにしつこい交渉に根負けして
結局明らかに転売利益確定の値段で売ってたよ
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/05(月) 22:20:56.78ID:???
>>675
うらやま
Beepとか？
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 06:58:46.68ID:???
アレスタ２＆実機持ってて
1年に1回くらいはやるんだが、2面だけまともに読み込めなくなってもう20年以上経つ
2面読み込んだままずっと読み込み中になる。　その間に後半ｄィスクに入れると、変な6面（ＢＧＭが2面と同じ麺）
がはじまって、その面クリアしたら無時3面イケてゲームは継続できるんだが、
その変な6面は敵が一部透明化してたり、おかいしくなってたりするので普通の6面より3割増しほどむずい

何より2面が一番好きでそれやれないのが悲しい
ユーザーサポート復活きぼん！！！！
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 10:32:55.61ID:???
>>679
まず落ち着こう。
興奮しすぎて誤字だらけでとても読めない。
キミのアレスタ2もそうなっているんだよ。
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 11:23:33.90ID:???
こないだメルカリで出品されてたMSX100本を買った奴が
さっそく総額数百万円で転売

afokuro
https://www.mercari.com/jp/u/542042809/

ヤフオク垢
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/satopin27
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 11:24:06.72ID:???
潰れた会社のサポートとか
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 12:22:26.63ID:???
メルカリとやらは知らんが
レトロゲーム買うなら中古ゲームジャパン。
レトロゲーム情報収集ならコオロギ養殖。
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 14:20:36.21ID:???
>>680
すざけんなばけタイポミスの何が悪いんだそのくらい多目にみｒや読めないのはおまえの頭がが悪いからだろうがコノヤロー！！！！１！１
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 14:42:37.09ID:???
このボケナスがw
20年以上前ならコンパイルはまだ存在してただろうに
なぜすぐ問い合わせなかったんだ、このクズ野郎がw
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 16:58:46.38ID:???
【文化】未来技術遺産に「酵素パワーのトップ」「PC―9801」など新たに16件　国立科学博物館
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 17:47:09.86ID:???
>>686
> 「PC―9801」

伸ばしすぎ。
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 17:48:04.86ID:???
>>685
なんとかなったからｗ
（ディスク２入れたらなんとか続行可能）

完全に進行不可能だったら、知力と知識と行動力総動員してなんとかしようと試みたと思うｗ
0689ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 17:49:16.17ID:???
>>687
グラフィックボタン押したら入力できるのでそんなのあったなーｗ
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 19:49:37.02ID:???
>>686
ttp://sts.kahaku.go.jp/event/2016/ft_panel9/
0691ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/06(火) 20:12:39.75ID:???
PC-8001とPC-9801両方とも登録か。
8ビットパソコン16ビットパソコン両方登録される、在りし日のNECさんすげー。
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 02:42:19.00ID:???
なんでコナミばっかりあのＰＳＧ独特の歪みみたいなのなくてクリアサウンドなんだっけ？
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 04:04:12.45ID:???
PSG音源の歪みといったイメージは、おそらく細かい抑揚が制御できない
ハードエンベロープの多用から来ていると思うんだけど
コナミは早い段階でソフトからの連続的なボリューム操作で多彩なエンベロープを
表現する技法を取り入れていたから、限度を超えて音を歪ませることも
ほとんど無かったのだと思う。多分こんな感じ？
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 05:25:53.42ID:???
いや、末期（PSGのみの時代。FM音源が主流になる前）はファルコムの方が良かった
コナミはSCC頼りになったからそこで精進（PSGの矩形波の）止まった

ドラスレⅣとか気合入りまくりだった
あれはMSXのPSGの到達点だと思う
0695ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 12:03:16.08ID:???
コナミのPSG全盛期をゲーム小僧として過ごした古代祐三少年が、耳コピしながら技術を習得して、その後ファルコムに布教した（超大ざっぱな流れ）。
ソースが見つからないが、古代氏が「スロー機能のあるMSX（HB-F1XV？）で曲をじっくり聞いた」みたいなエピソードが有った気がする。
ファルコム在籍時と重なる部分もあるので「技術習得してファルコムへ入社した」訳ではないが、その頃に矩形波・三角波（ファミコンPSG）の違いや
MSXのPSGの技術的限界や仕様（>>639のような）などの知識を深めていったと思われ。

>>694
ドラスレファミリーは古代氏の作曲（とされる）。
0696ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 15:41:41.20ID:???
MSX版のザナドゥのBGMは独特で好きだったなあ。
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 16:36:58.58ID:???
ヤマハのMSXが一番いい響き方したなあ　PSG。
逆にカシオのが一番変に聞こえた
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 16:44:56.06ID:???
音楽もさることながら、MSX2用のディスク版よりもMSX1用のROM版の方がグラフィックも鮮やかなんだよな。
ROM8KBのMSX（CASIO PV-7）でも動くってのが驚きだったわ。
0699ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 16:48:43.99ID:???
MSX1とMSX2ではまず色が違うからな
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 16:55:13.67ID:???
PSGの音楽だと魔城伝説と夢大陸アドベンチャーが印象に残ってる
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 17:11:23.06ID:???
でもカシオのＰＳＧはキンキン歪みまくってたなあ
伊賀忍法帖とか
今となっては記憶に残るものだけど
当時ファミコンと比べて「なんだこのカスれた和音は」と思った
0702ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 17:46:00.84ID:???
>>698
それは機種による

松下（パナソニック）の場合
MSX2のFSA1の方がMSX1のCF2000（最初期のMSX）よりくっきり鮮やかだった


>>699
そういう問題じゃあない
スクリーン２（たまに１あるけど）限定の問題
Rタイプやゴーファーみたいにパレットのみ変える奴もあったけどさ
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 17:59:25.35ID:???
いやＭＳＸ１と２ってそもそもＶＤＰが違うだろ
当然すべての発色が違うっしょ
ＭＳＸ２は全体に濃い色合いだったよね
ＭＳＸ１は淡い感じ
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 18:28:46.60ID:???
MSX1の彩度低めでアナログ感のある色のほうがMSXらしくて好き
MSX2で512色から選べるようになったのは良いんだが1と同じ色は再現できないしそもそもデフォルト値がMSX1に最も近い色になってなかったと思う
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 19:58:36.68ID:???
MSX1の赤はオレンジというか朱色だったな

肌色が無いMSX1
薄い赤と黄色で中間色にしたらいいんだけど
横制限あるしな・・・

ザースくらいかな。
あの中間色活用してたのは
0706ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 20:51:10.64ID:???
MSX1の時代に肌色があったPCなんてあったっけ
0707ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 21:33:41.64ID:???
>>705
とするとこれはMSX2版か。
http://imgs.link/YxxuFu
0708ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 21:43:05.94ID:???
MSX2が1985年発売なんで1984年までとして
当事のパソコンで最高色数はIBM PC/ATの256色でしょう
日本製で多かったのは
SMC系、PC-100系の16色、PC-6x01系の15色
（PASOPIA7の27色中8色）みたいなんで、肌色（肌色って何色だよ！）
は無理でしょうね
ちなみに総天然ショックのFM-77AVはMSX2と同じ1985年
0709ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 21:48:20.15ID:???
>>707
わからんけどMSX1では濃い赤や青がこんなに鮮やかではなかったと思う
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 22:23:52.84ID:???
色なんて接続方法と調整でいくらでも変わるけど
0711ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 23:33:31.72ID:???
>>710
それもそうなんだけど、長くMSX1を使ってからMSX2に乗り換えたときは
同じテレビでもちょっと驚いたな
MSX1の方が酷使し過ぎて発色おかしくなってたのかな？としばらくの間思ってた
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 23:46:10.98ID:???
そもそも同じカラーコードでこれだけ違うもんね

http://www.imgup.cz/images/2016/09/07/a.jpg
0713ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 23:46:46.38ID:???
>>710
日本のTVの場合、同じ色は二度と再現できないとされるNTSC形式だもんねぇ。
今ほど厳密に「同じ色」にこだわらなかった時代だったとも言えるが、それでも
MSX-FANなどの雑誌のハッキリクッキリな画面写真を羨望のまなざしで見ながら
TVをソレっぽく調整していたのも良い思い出。

>>707を見ながら、RGBモニタにはじめて繋いだのはMSX2だなぁ（>>707の画像には
ブラウン管のシャドーマスクorアパーチャーグリルっぽさが見えないけど）と、思い出している俺ガイル。
0714ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 23:49:59.29ID:???
>>707
エミュのキャプじゃない？
エミュって発色まで再現するの？
0715ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 23:55:48.79ID:???
>>713
MSX1だと、ノンインターレースって言ったっけ？黒い横縞が入るような
0716ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/07(水) 23:56:04.10ID:???
すまんすまん、画像は実機のじゃなく、Windowsゲーにおまけでついてたそれっぽい感じのジョーク画像だよ。
0717ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/08(木) 00:07:06.47ID:???
>>714
そもそも再現すべきRGB値が存在しないから類似した色を使ってるみたい
だからエミュ本体によって微妙に違うらしい
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 05:52:19.59ID:jzKEdyOL
>>681
100本40000円で買い・とは・・裏山(# ﾟДﾟ)
１本400円じゃねえか！箱説ありがはとんどっぽいし

魂斗羅とかボロ儲けじゃねえか
0719ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 12:49:10.52ID:???
魂斗羅は、昔リサイクルショップで1000円で買ったな
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 13:46:35.51ID:???
俺は完品500円で買ったんだがな
0721ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 18:55:08.15ID:???
俺なんか発売日に定価で買ったぜ・・・・・
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 19:15:32.15ID:???
>>721
それが本来は正解。

中古は1円たりともメーカーに流れない上に販売側の言い値で買わざるを得ない。
下は1円から上は1万円越えまで、文字通りの時価。

とはいえ、今、手に入れるには業者を通すかオークションを通すしか無いのだから仕方ないけど。
0723ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 20:16:10.67ID:???
普通1割程度で売ってたけどな
当時の発売日でも

ジョーシンとかで
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 21:45:55.56ID:???
悪魔城ドラキュラを道で拾ったことがある
0725ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 22:16:23.95ID:???
カツアゲの間違いだろw
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/10(土) 22:32:40.50ID:???
それはドラクエやろ

甘い汁吸いたいのう
40万が50万に化けるのけ、悔しいのう
0727ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/11(日) 06:30:14.27ID:???
ターボRの実機を拾った話なら聞いた事ある（正確にはゴミ捨て場から盗み出した）
電源コードが多少断線気味だっただけで、コード修理しただけで問題なく使えたらしい
0728ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/11(日) 06:31:41.14ID:???
余談だが
俺はゴミ捨て場からガンプラ10体ほど（もっとあった。資源ごみ1袋まるごとガンプラ）
厳選して持って帰った事ある。　サイコガンダム（HG）が一番満足した
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/11(日) 14:02:14.88ID:???
男がくだらん過去にこだわるのは本当だね
0730ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/11(日) 16:30:09.96ID:???
サイコガンダムは興味なかったがアキバのラジオデパートで武者ガンダムと武者mk.Ⅱと武者Zと一緒に飾ってあった
武者サイコガンダム見てから欲しくなって結局買ったなあ
１７みたいなモノかと思ってたが以外に変形が複雑でとても当時の技術じゃ完全変形不可能だな
パーツのあり得ない形の変形とかはないけど構造だけだとZよりキツくて子供が遊べない
Zは元デザインは変形できたが複数デザイナーの絵を混ぜこぜにした結果ああなったとZZの時期に読んだ覚えがある
但し腕収納するためにデブ
0731ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/12(月) 19:45:55.47ID:???
前にメルカリでアレスタ2を詐欺ってた奴が
ヤフオクで転売してるのを確認したので晒しておく

アレスタ2
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p526944317

元出品
「思い入れのある品物なので大切にしてください」
と言っている出品者があまりにかわいそう
まさに鬼畜の所業
『pipIさん専用アレスタ2 ＭＳＸ2　… (¥17,500)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m579019973/
0732ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/12(月) 21:12:59.54ID:???
100本40,000円にて比べたら屁みたいなもん
1本400円だかんな
見逃してやれ
0733ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/12(月) 21:15:09.90ID:???
値段よりも出品者が不憫でなあ
4万の転売よりはるかに悪質。人間の屑。
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/12(月) 22:07:59.11ID:???
>>731で晒されてる奴の出品は全部メルカリで詐欺紛いの交渉して買ったものを高額転売
メルカリ晒しスレでもトップクラスの有名人なので絶対買うなよ
0735ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/13(火) 10:29:11.48ID:???
ハンバーガーも即ソールドアウト
メルカリも里やんが牛耳ってるのかのう
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2016/09/13(火) 14:10:32.80ID:???
メルカリか
今見たらタイムパイロット安いやん買ったったｗ
どうでもいいがpipiと名乗られるとUPLの名作が風評被害被るのでやめて欲しい
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