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Wizardryについて語ろう 85

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001NAME OVER2013/09/08(日) 12:11:42.87ID:???
APPLE][、IBM-PC、MAC(白黒)、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

*前スレ*
Wizardryについて語ろう 84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1362647001/
*過去ログ*
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
*関連サイト*
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
0859NAME OVER2014/01/13(月) 23:49:37.08ID:???
ドワーフ戦士であえて1ばかり上げておいて
時々3桁上がったりすると快感
0860NAME OVER2014/01/14(火) 01:11:43.85ID:???
>>858
確かレベルアップの時に内部でレベルと職業で決められているダイスを降って「現在の最大HP+1<ダイスの出目の合計」の
場合に2以上上がり「現在の最大HP+1≧ダイスの出目の合計」の場合は1だけ上がるんだよな
なんで「マハマン→マロール」を繰り返すとHPが1しか上がらなくなるように…

逆に魔法使いからコインで上級職に転職した後にマハマンでレベルを下げるとレベルが下がったのにHPが上がると言うw

>>859
どんだけリセットする気だw
0861NAME OVER2014/01/14(火) 01:38:37.38ID:???
西洋RPGの歴史の中でWizardryはUltimaと併記されてる
もちろんWikipediaが絶対正しいとは言えないけどね
ttp://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Western_role-playing_video_games

Temple of Apshaiは当時のベストセラーで
Ultimaより先駆けてグラフィカルなRPGで革新的だったってあるけど
その後シリーズ化もされていない

M&Mはシリーズの最初の作品が1986年だが
コンピュータRPGの黄金期の作品の一つとされている

世界三大っていう括りなら諸説あるけど
初期三大RPGなら「Rogue」「Ultima」「Wizardry」でしょう
0862NAME OVER2014/01/14(火) 02:01:20.51ID:???
Temple of Apshaiは4作出てるよ
ttp://www.mobygames.com/game-group/temple-of-apshai-series
売れてシリーズ化したけど長期シリーズにはならなかったザナドゥみたいな位置づけかな

Rogueはどうなんかなあ、
商用じゃなくて研究計算機のハッカーウェアのひとつだし別枠の気もする
0863NAME OVER2014/01/14(火) 10:44:04.71ID:???
Rogueはだいぶ新しいよ
パソ通の黎明期でしょ
もともとUNIX上で動いてたもので
パソゲーとは言えない
なんでRogueを挙げるの?
トルネコ効果かな?
0864NAME OVER2014/01/14(火) 14:14:52.02ID:???
研究者や開発者は早くから遊びまくってて認知されてたゲームを
市場に出たのが遅かったから新しいってこと??
0865NAME OVER2014/01/14(火) 19:41:11.65ID:???
>>859
3桁も上がる可能性がある状況で
1止まりになる確率ってむしろ非常にレアじゃないか
08668372014/01/14(火) 19:41:59.47ID:???
みんななんで俺にばっかりマジレスするんだ…
0867NAME OVER2014/01/14(火) 20:55:10.96ID:???
ネタが笑えないから
0868NAME OVER2014/01/14(火) 21:02:50.82ID:???
>>863
>Rogueはだいぶ新しいよ
お前は一体何を言ってるんだ
説明が面倒だから>>861のリンク先を見と毛
0869NAME OVER2014/01/14(火) 21:20:30.53ID:SU/sKT+V
 
0870NAME OVER2014/01/14(火) 21:46:29.72ID:???
>>862
Wikipediaにはアドオン追加と書いてあって、
単なる拡張版だと思ってシリーズ化してないって書いたけど
WizのLoLやKoDもナンバリングが付いてるだけで、別シナリオの拡張版みたいなものだしな
実際にプレイしたわけじゃないから詳しく分からないが
4作目のは1-3作をまとめてブラッシュアップしたリメイクだね

>>863
UNIXでもコンピュータRPGの中には入るんじゃない
>>861でRogue挙げた理由は
・タイトル名がジャンル名になるほど内容が斬新だった
・開発が早い時期の1980年にされて、1983年に普及している
(日本の普及は1986年アスキーネットとPC88)
・シリーズ化されなかったが、NetHack・Angbandといった多くの派生作品がある
もし他作品への影響も考えるなら、
ローグライクの域を出ないトルネコやシレンよりも
ネトゲのディアブロに影響を与えたことが大きいと思う

一方M&Mは、Bard's Tale、Ultima、Wizardryに加えて、
PCの初期RPGのうちの一つに考えられているとWikipediaにはある
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Might_and_Magic

何かね、Rogueは西洋でRPGとして扱われてない感じがする
TRPGの延長線上にあるダンジョンクロールっていうジャンルや、
Rogueというジャンルとして見られているようだ
0871NAME OVER2014/01/15(水) 00:14:50.09ID:???
長文ついでに書いておくと、
M&Mが世界三大RPGによく数えられるのは商業上の理由だと思う
確かに>>853が言うように当時は三大RPGって言えば、
M&Mは当然のように入ってた

UltimaとWizardryは発売時期が早かった関係で十分に知名度もあったが
人気急上昇で売上も爆発的に上がってきたM&Mは、
更に箔を付けたかったっていうのもあるんじゃないか

ローグライクっていうジャンルはできたけど、
元のRogueそのものは商業的に死んでるわけだし
雑誌なんかでも、三大RPGにそういう死んでるRogueを入れるよりも
M&Mを三大RPGに入れた方がスポンサーに有利に働くわけだ

これはソースなしの個人的推測だが
0872NAME OVER2014/01/15(水) 02:46:37.97ID:???
Bard's Taleの事もたまには思い出してやってください……。

WizとUltima3からキャラ転送出来たし。
0873NAME OVER2014/01/15(水) 15:09:24.72ID:???
M&M1は最初の街中を徘徊するだけでも即全滅っていう超ハードモードなのがいい
あとなにげにレベルアップのHP上昇値が固定だったのでリセットゲーにならない
0874NAME OVER2014/01/15(水) 18:53:58.68ID:???
街の中で敵が普通に出てくる発想っつーのが、日本と外国との治安の差なんだろうな
0875NAME OVER2014/01/15(水) 20:59:36.00ID:???
#1-5と#6-8は何かしらストーリーとかに関連性があると良かったな
あるとしたらムラマサくらいか
0876NAME OVER2014/01/15(水) 21:05:09.88ID:???
街中で敵って洋ゲーでもレアじゃないの
0877NAME OVER2014/01/15(水) 22:15:32.63ID:???
WizとUltimaはコンプリートBOXみたいなの出てるけど
M&Mは結局そういうの出なかったな
外伝の方はあるみたいだけど

このスレにいるやつはもちろんPC98持ってる奴除いて
Wizardryコレクション持ってるよな?
0878NAME OVER2014/01/15(水) 22:32:49.35ID:???
あれAnex86付きじゃないの
0879NAME OVER2014/01/15(水) 23:23:15.56ID:???
街中で敵はWizでもウルティマでも出るだろ
0880NAME OVER2014/01/15(水) 23:34:26.80ID:???

Anex86のエミュ付きだよ
0881NAME OVER2014/01/15(水) 23:38:37.94ID:???
ウルティマってレアアイテムとかやり込み要素ある?
0882NAME OVER2014/01/15(水) 23:44:35.32ID:???
ウルティマはストーリーとか世界観楽しむゲームだから、
レアアイテムみたいなのはないよ
方向性が違うから仕方ないね
0883NAME OVER2014/01/15(水) 23:53:48.50ID:???
やりこみ要素:ロードブリティッシュの殺し方を探す
0884NAME OVER2014/01/16(木) 00:04:35.79ID:???
>>883
可能なのか!?
0885NAME OVER2014/01/16(木) 00:51:09.91ID:???
>>884
マジレスすると、かなり工夫することで可能なタイトルが多い
焚火や溶岩を歩かせたり、大砲の前におびきだしたり
それを探すのはUlファンの間ではわりと恒例

ウルティマオンラインでまで成功させた強者
(リアルギャリオットの持ちキャラをやっぱり焚火で焼殺)
がいたのは有名
0886NAME OVER2014/01/16(木) 09:51:05.08ID:???
>>885
焚火、熔岩、大砲とか酷すぎるwww
0887NAME OVER2014/01/16(木) 11:28:06.55ID:jCFiOdKm
このスッドレのPC厨の古参気取りの皆さんはウルティマの話はするのに、外伝の話は全然しないですよね。
0888NAME OVER2014/01/16(木) 12:05:12.02ID:???
クソードラゴンパピーメタルフィギュアが欲しいぃ!
諭吉さんで誰か売ってくれよ
0889NAME OVER2014/01/16(木) 12:17:59.25ID:???
そんなこというと
Ultima UnderworldとかWorld of Ultima
の話が始まってしまうかもしれないぞ
0890NAME OVER2014/01/16(木) 12:22:17.92ID:???
うるてぃま
ざなどぅ
0891NAME OVER2014/01/16(木) 12:32:55.19ID:???
外伝はお子様向けのFC仕様を受け継いだおもちゃ
0892NAME OVER2014/01/16(木) 12:38:49.28ID:???
ゲームボーイのだったらどっかにある
0893NAME OVER2014/01/16(木) 12:39:22.41ID:???
(;メ`▼∀▼)(;メ`▼∀▼)(;メ`▼∀▼)
(;メ`▼∀▼)(;メ`▼∀▼)(;メ`▼∀▼)
0894NAME OVER2014/01/16(木) 17:02:28.46ID:???
アルフガルド
0895NAME OVER2014/01/16(木) 19:55:37.93ID:???
>>888
あれフィギュアとしてはそんな良くないぞ
アオシマと同仕様なのかと思ったら
なんつーか奥行きの無い「平面ドラゴン」みたいな造形だった
0896NAME OVER2014/01/16(木) 22:24:25.94ID:???
富士見のゲームブックとかの
ホログラムのドラゴンみたいな?
0897NAME OVER2014/01/17(金) 00:09:14.83ID:???
別にここで外伝の話をしてもいいけど、携帯ゲームレトロ板に外伝総合があるからなあ
外伝好きな人は向こうに行ってるんだろう
ちなみにDIMGUILは携帯ゲーじゃないから個別スレらしい
0898NAME OVER2014/01/17(金) 02:04:52.16ID:???
FC版Wiz1に付いてたモンスターカードはレッサーデーモンだった
0899NAME OVER2014/01/17(金) 03:10:35.67ID:???
竹内誠の小説で、実は最下層の更に下に通常の手段ではたどり着けない隠し階層があって、
とあるベテランシーフが試行錯誤を繰り返してなんとかそこに行こうとするってのがあったが、
ゲームでももしかしてそういう隠しがあるんじゃないか、って思って探してたことあったな
パソコン通信時代だから攻略・解析情報なんてものに容易にアクセスできなかったし、ガキの時分というのもあって一人で妄想膨らませながら遊んでた
#5で不定形マップになったとき、マラー失敗に対する保護か何か知らないが、あらゆる仕掛けやドアで繋がっていない妙な空洞があって、
しかもただのがらんどうではなくドア付き小部屋なんかもあった(あったよな?)から、
一つ一つマラーで飛んで何かないか1マス残らず確かめた記憶がある

地獄の隠しドアは攻略情報みちゃったんだが、あれ自力で発見したら脳汁ものだったんだろうな。もったいないことしたわ
0900NAME OVER2014/01/17(金) 10:57:47.74ID:???
wizが好きならwizのスレは大体目を通してるから話に合ったスレに行って話すけど
wiz以外のレゲーに関してはわざわざスレに常駐するまではいかないから
ついつい話題が出ると乗っちまうんだよ
0901NAME OVER2014/01/17(金) 11:03:46.24ID:???
>>899
B1Fの(W1,N15)〜(E3,N31)に広がってる伽藍堂の空間とかかな?
8x8の複合でマップ構成してるからそういうお遊び部分が生まれるなんて話を聞いたことがあるけど、
イベントが無くてもああいうのは無意味にワクワクするね
0902NAME OVER2014/01/17(金) 18:17:57.31ID:???
SSリルサガのボーナスダンジョンB6Fの右下
先に攻略本を見てしまったことを死ぬほど悔やんでいる
できることなら記憶を消して挑みたい
0903NAME OVER2014/01/17(金) 18:22:10.43ID:???
そもそも普通に侵入できないところでも石ブロックになってることって意外と少ないんだよね
#1の4階とかも空洞から通常エリアに復帰できるようにしてあるし
0904NAME OVER2014/01/17(金) 19:42:07.62ID:???
KOD (FC、GBC 以外) にも1マスの閉鎖空間があって、MALOR で飛び込んでみたら
ご丁寧にピットになってて、さらに一方通行の扉まであったような記憶がある。
0905NAME OVER2014/01/17(金) 19:49:43.55ID:???
カント僧がお亡くなりになりましたね・・・
0906NAME OVER2014/01/17(金) 20:01:23.75ID:???
>>904
FC版にも3ヶ所くらい有りましたよ
ピットではなかったと思いますが
0907NAME OVER2014/01/17(金) 20:15:05.59ID:???
>>903
石ブロックが意外と少ないっていうのは同意できるけど
#1のB4Fは復帰できなかった気がする

アロケーションセンターの宝箱のテレポートの罠で
マップ左下の環状エリアに入っちゃって、出られなくて困った覚えがある
ロミルワ使ったけど出口が見つからなかったんだよ
わざわざマロールメイジ育てて助けに行ったわ
これはファミコン版の話ね

FC版IIIも、B5Fの洞窟に謎の空間があるって
ウィザードリィの全てに書いてあったような気がする
うろ覚えで、自分で確かめてないんだけど
それって>>904,906のことかな?
0908NAME OVER2014/01/17(金) 23:02:34.85ID:???
>>907
空洞ってのはあの外側の大部分の空間つもりで言ったんだけど確かに4階にはそこがあったな
あの部分はマップの座標ミスだか設置ミスだかってうわさらしいが
そこ以外の空洞は大体復帰できるように作ってあるのにそこだけ戻れないのはおかしい
0909NAME OVER2014/01/18(土) 00:01:20.42ID:???
マロールって地上では使われてるのかね
あれ高さも厳密に指定しないと土中に埋まったり墜落死したりするし、あらかじめ測量してある転送ポイントから他の転送ポイントへ、
って使い方じゃないと難しそうだな
個人レベルで使うなら、せいぜい視界内の移動とかか
0910NAME OVER2014/01/18(土) 00:03:59.26ID:???
×マロール
○マラー
0911NAME OVER2014/01/18(土) 00:15:37.30ID:???
マララー
0912NAME OVER2014/01/18(土) 00:19:16.62ID:???
呪文のカタカナ表記はファミコン版準拠ですっ
0913NAME OVER2014/01/18(土) 00:23:43.70ID:???
多分個人個人の呼び方でいいと思うんですけど(名推理)

いまだにル・ケブレスって呼んでるし
0914NAME OVER2014/01/18(土) 00:26:09.64ID:???
ハースニール(笑)
0915NAME OVER2014/01/18(土) 00:44:57.50ID:???
>>895
え…そーなの?
それでも欲しいぃ!
0916NAME OVER2014/01/18(土) 00:45:11.47ID:???
攻撃回数増加系呪文

ポンチ
ポンチオ
コポンチ
クルミポンチ
0917NAME OVER2014/01/18(土) 01:03:45.46ID:???
malorはメイラーって読んでた
0918NAME OVER2014/01/18(土) 01:35:39.07ID:???
>905
ハースニール異聞で加藤精三さんがやってたのか。
RIP
0919NAME OVER2014/01/18(土) 03:53:02.30ID:???
>>909だが、俺自身はその日の気分によってマロール、マラー、MALORと変わるな
けっきょくどう表記しても何か言う奴は言うから諦め
ハースニールはハースニールだけどな。響きが厨二っぽくて良い
0920NAME OVER2014/01/18(土) 04:08:50.63ID:???
みさくらなんこつかなにか?
0921NAME OVER2014/01/18(土) 09:13:22.85ID:???
>>918
そう
俺あれで加藤さん知った
0922NAME OVER2014/01/18(土) 10:45:54.23ID:???
また声優が亡くなったのか、ここで知るとは
0923NAME OVER2014/01/20(月) 21:52:34.93ID:???
wizコレを手に入れた
なかなかやる時間が無いから一生かけてクリアするつもり
まずは#1と#6を並行プレイ
0924NAME OVER2014/01/20(月) 22:30:56.39ID:???
#1だけで一生遊べそうな気がするんですがそれは

老後にwizやりながらキャラクタの小説書いたらボケなそう
0925NAME OVER2014/01/20(月) 23:41:40.57ID:???
えっほ、えっほ。
0926NAME OVER2014/01/21(火) 00:52:34.21ID:/3Ms/Xtu
>>910

古参の押し付け超うぜーしw
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
0927NAME OVER2014/01/21(火) 01:10:56.56ID:???
>>924
ムラマサ探したり#1-#3往復したりするぜ
0928NAME OVER2014/01/21(火) 01:34:22.88ID:???
>>576-577
むねあて+3 はFC版では えいゆうのむねあて だっけ?

+1で回避率が5%良くなるのかね?

FC版ではアーマークラスに付いてはバグがあるという話しだけど
要するにACを下げてもあんまり意味無いって話?

>>613
PS版でマカニトが効かなくてビックリした思い出が
0929NAME OVER2014/01/21(火) 01:48:34.63ID:???
>>928
>ブレストプレート+3
えいゆうのよろい

>+1で5%良くなる
1d20で判定してるシナリオならそうなる(自動命中失敗を入れなければ)
ただし1d22で判定するへんてこなシナリオがたまにある
あとシナリオによっては名前のプラスとデータのプラスが食い違ってるアイテムもたまにある

>要するにACを下げてもあんまり意味無いって話?
敵が攻撃するときに味方のACが使われない(敵が自分で自分のACに対して命中判定する)
のであんまりじゃなくてぜんぜん意味がない
0930NAME OVER2014/01/21(火) 03:53:33.11ID:???
>>926
しね
0931NAME OVER2014/01/21(火) 08:55:45.27ID:???
俺はGTAよりwizの箱庭が好きなんだ
0932NAME OVER2014/01/21(火) 13:43:29.12ID:???
やめるメイス
0933NAME OVER2014/01/21(火) 17:28:06.17ID:???
windows版のニューエイジオブリルガミンのパッチのありかわかる人いないかな?
荷物整理中に見つけて久々にやりたいと思ったんだが、公式からはパッチもう落とせないのね・・・
0934NAME OVER2014/01/21(火) 18:17:23.21ID:???
はじけるキャンディー
0935NAME OVER2014/01/21(火) 21:02:11.79ID:???
>>933
うちにあるよ
0936NAME OVER2014/01/21(火) 22:12:16.11ID:???
つづけるメイス
0937NAME OVER2014/01/21(火) 22:21:39.72ID:???
どうのこて
めんのこて
こてのこて
0938NAME OVER2014/01/21(火) 22:27:35.00ID:???
つきのこて
0939NAME OVER2014/01/21(火) 23:05:47.60ID:???
コレは98版だよな、ムラマサは出るけど
シュリケンとガーブオブロードが異常な程出ない
0940NAME OVER2014/01/23(木) 07:06:55.99ID:???
いまさらですまないんだけど
馬小屋以外の部屋に泊まるメリットって思いつかないんだけど
誰か教えて
0941NAME OVER2014/01/23(木) 11:35:44.61ID:???
>>940
金は減る、年は取る、確かにろくなことないね
メリットは気分的に「まともな部屋にいる」ってだけかと

そういや、わざとキャラの老衰死を見るために
あえて簡易寝台に泊まったことがあったっけw
(勿論、そのために作った「ああああ」なんてキャラ)
宿屋でのレベルアップ→生命力がなくなって
老衰死(ロスト)だったかな?
0942NAME OVER2014/01/23(木) 11:45:11.53ID:???
馬小屋にも歳とるとかペナルティがあればなあ
0943NAME OVER2014/01/23(木) 12:14:17.43ID:???
内部的に馬臭さのパラメータが上がってるよ
0944NAME OVER2014/01/23(木) 12:29:07.78ID:???
>>943
馬臭さってw
一定の臭いがたまると、それを取るのに
お金がかかるとかあったら面白かったのかも
0945NAME OVER2014/01/23(木) 13:08:05.61ID:???
機種によってはHP満タンの状態で馬小屋のみランダム加齢で、ほかの部屋なら加齢無し
0946NAME OVER2014/01/23(木) 13:31:17.25ID:jz1z1H+1
>>942

馬小屋でも年食ったで。
0947NAME OVER2014/01/23(木) 13:45:48.06ID:???
>>946
あ、馬小屋が一番年取りやすいってことでね
寝心地悪いとかの理由を付けたりする
0948NAME OVER2014/01/23(木) 15:10:16.78ID:???
ななしさんは ひとつ としをとった!
ななしさんは かみのけを うしなった!
0949NAME OVER2014/01/23(木) 16:01:40.28ID:???
>>947
寝心地悪いから MP しか回復しないんだと思ってた。
0950NAME OVER2014/01/23(木) 18:05:44.68ID:???
のみしらみ うまのは゛りする まくらもと

まつお は゛しょう(にんけ゛ん おとこ ハ゛ート゛)
0951NAME OVER2014/01/23(木) 18:23:18.79ID:???
レベルが低い時は僧侶だけやたら年取って行く
低レベル魔法で何度も回復->MP枯れたら宿 だからね
0952NAME OVER2014/01/23(木) 19:30:03.50ID:???
精神と時の馬小屋
0953NAME OVER2014/01/23(木) 19:40:06.47ID:???
馬小屋は雨風しのげる程度
簡易寝台はカプセルホテル 飯は自販機でカップ麺買う
エコノミー ビジネスホテル 飯はとりあえず出る
なんかこんな印象
0954NAME OVER2014/01/23(木) 20:16:09.93ID:???
マハマン
0955NAME OVER2014/01/23(木) 20:16:23.49ID:???
馬小屋で歳とらないのは何版?
0956NAME OVER2014/01/23(木) 20:24:02.89ID:???
どれでも歳食うでしょ
どの作品でも馬小屋だけ1日(内部的には1/7の確率で一週間経過)だから
結局のところ唯一歳を食う寝床だと思う
0957NAME OVER2014/01/23(木) 20:33:22.08ID:???
マハマン
0958NAME OVER2014/01/23(木) 22:25:50.67ID:???
始皇帝も馬小屋で寝泊りしておれば…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。