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Wizardryについて語ろう 85

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NAME OVER2013/09/08(日) 12:11:42.87ID:???
APPLE][、IBM-PC、MAC(白黒)、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

*前スレ*
Wizardryについて語ろう 84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1362647001/
*過去ログ*
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
*関連サイト*
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
0758NAME OVER2014/01/10(金) 18:04:51.56ID:???
>>756
モンスターをテレポート
0759NAME OVER2014/01/10(金) 18:16:39.71ID:???
もーしもいーちどだーけー♪
マハマンがーつかえーたらー♪
どーんなおーねがいーをー♪
しーよーうーかなー♪
0760NAME OVER2014/01/10(金) 19:43:42.04ID:???
ACをLOにしてシャーマン戦車になれば交通事故も怖くない
0761NAME OVER2014/01/11(土) 00:11:27.71ID:???
AC低下って家に帰れば効果消えるんじゃないの
0762NAME OVER2014/01/11(土) 01:02:17.34ID:???
Lv1なんだからマハマンとか使ったらロストするんじゃないの
0763NAME OVER2014/01/11(土) 03:08:42.33ID:???
そもそもマハマンを唱えるのに最低レベル13必要な件
0764NAME OVER2014/01/11(土) 07:21:05.17ID:???
唱えるだけならLv12以下でも唱えられるんじゃないの?
神サマが聞く耳持たないだけで
0765NAME OVER2014/01/11(土) 09:22:01.63ID:???
>>756「神よ、俺はwiz9の発売を願う!」
神「よし、スターフィッシュ製のwiz9だ、楽しめ」

>>756は レベルがさがった!
0766NAME OVER2014/01/11(土) 12:26:52.32ID:???
PC版BCFってデゥマピックみたいな位置確認呪文て無いの?
SFC版はいつでもマップ見れた記憶が
0767NAME OVER2014/01/11(土) 23:15:43.79ID:???
デゥマピックがなんなのか知らないが
バーティを中心としたあまり広くない範囲のマップが見える
マジックマッピング的なスペルはあったはず
0768NAME OVER2014/01/12(日) 01:37:33.31ID:???
ロケートオブジェクトだっけ?
最高自分を中心の5×5マスのマップが見れるやつ
PC版ユーザーはあんな魔法も使ってたというのか(驚愕)
0769NAME OVER2014/01/12(日) 08:32:26.55ID:???
>>767
>>768
ありがとう
ロケートオブジェクトでggたら国産PC版は未実装とか。。
自分でマッピングしないといけないのかotz
0770NAME OVER2014/01/12(日) 12:28:13.34ID:R7o5kG8J
 
0771NAME OVER2014/01/12(日) 13:05:55.16ID:???
WIZARD EYEだろ?ロケートはアイテムとかの位置情報だ
ここ本当に専門スレなのか?
0772NAME OVER2014/01/12(日) 13:27:43.81ID:???
FC用連射パッドを入手した
以前のものは統合失調が発病したときに捨ててしまった
0773NAME OVER2014/01/12(日) 13:29:22.96ID:???
2行目いらんだろ
0774NAME OVER2014/01/12(日) 13:30:54.33ID:???
FC用連射パッドを入手した
以前のものは打つ病が発病したときに捨ててしまった
0775NAME OVER2014/01/12(日) 13:48:54.37ID:???
そういえば国産PC版でレベル13未満でMAHAMAN使うと、日本語表示にしてもなぜか
THE GODS DO NOT HEAR YOU!って表示されるんだよな。
なんであれ日本語表示でも英語のままなんだろう、インパクト重視のため?
もしかして和訳忘れだったりしてw
0776NAME OVER2014/01/12(日) 13:51:06.27ID:???
れヴぇるがたりません
0777NAME OVER2014/01/12(日) 13:51:38.39ID:???
777
0778NAME OVER2014/01/12(日) 14:25:35.99ID:???
ようこそ じごくのおとしあな(はぁと)
0779NAME OVER2014/01/12(日) 14:35:56.96ID:???
トビラには、
”まじゅつしワードナ”
えいぎょうじかん 9:00AM−5:00PM
*** ざいしつちゅう ***
0780NAME OVER2014/01/12(日) 16:19:03.62ID:???
9時5時とかいいなあ
0781NAME OVER2014/01/12(日) 17:57:00.04ID:???
実際、何の営業をしてるんだ?と思ったその昔w
0782NAME OVER2014/01/12(日) 18:17:33.17ID:???
ワードナとヴァンパイアロードのトップ商談中に、いきなり突っ込んできたチンピラ6人組
0783NAME OVER2014/01/12(日) 18:44:52.80ID:???
>>780
どうでもいいが営業時間と勤務時間は別物だぞ
0784NAME OVER2014/01/12(日) 19:52:20.92ID:???
>>771
ウイザードアイってあるのか
救われた
さんく
0785NAME OVER2014/01/12(日) 20:10:21.26ID:???
そういえば「友好的なワードナ」がいると聞いたことがあるけど
(アップル版だけだったかな)その友好的なワードナって
「いらっしゃいませ」なんて言って営業スマイルでも
見せてたんだろうか
0786NAME OVER2014/01/12(日) 20:57:52.02ID:???
>>782
#1ってヤクザシミュレーションゲームだよね。
トレボーも結局はヤクザだし、冒険者はトレボーからの依頼でワードナ殺すって設定。
ただこの世界では指詰める代わりに首切ってるみたいだけど。
ヤクザに欠かせないアイテムのベンツが出てこないのが残念。
0787NAME OVER2014/01/12(日) 21:02:21.53ID:???
リルガミンのヤクザはシャーマン戦車に乗るが
下っ端はアブドルのタクシーで我慢するしかない
0788NAME OVER2014/01/12(日) 21:05:28.34ID:???
車≒ワードナの魔除け
0789NAME OVER2014/01/12(日) 21:10:39.38ID:???
そもそも冒険者ってチンピラみたいな連中だろ
TRPGのリプレイとか読んでると甘っちょろすぎる
0790NAME OVER2014/01/12(日) 21:20:44.07ID:???
チンピラヤクザ崩れだから、馬小屋でも
平気で眠れるんだろうな
0791NAME OVER2014/01/12(日) 21:22:10.09ID:???
そもそもの冒険者ってフロド一行じゃないのか
0792NAME OVER2014/01/12(日) 22:21:48.22ID:???
>>784
>>768はスペル名が違っているだけでウィザードアイの
効果はその程度だったはず

自分でマッピングをしてるとほとんど意味がなかったので
当時憶えさせたことを後悔したスペルその1だったが、
PC版をエミュでプレイできる今ならウィザードアイの結果を
他のソフトにコピペして継ぎはぎしてマッピングできるから
使えるスペルになったのかもしれない

CDSで似たようなことをやってみたけど
少なくともリアルカット&ペーストよりは
ずっと楽なのは確かだ
0793NAME OVER2014/01/12(日) 23:13:49.58ID:???
アブドルのタクシーは我慢とは言えないだろ。
何といってもラリーで鍛えたスバルの誇るボクサーターボ+AWDの組み合わせだし。
しかし見栄よりも性能に目を付けたアブドルもマニアつーかスバリストだなw
0794   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2014/01/13(月) 00:05:02.01ID:TUssdrnu
          ∧_∧
         ( ´・ω・`)     ∧_∧
         /     \   (    )何言ってんだこいつ 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 早く死ねよ   \|   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
0795NAME OVER2014/01/13(月) 01:13:10.45ID:???
98版やったけど恐ろしく面倒ですぐ投げた
根強い人気の理由がわからない
そんな俺でもファミコン版ならいけそうか
0796NAME OVER2014/01/13(月) 08:20:49.60ID:???
>>795
面白いかどうかは人それぞれだからともかくとして、
ゲームそのものは単純だと思うんだが何が面倒なの?
0797NAME OVER2014/01/13(月) 10:10:18.57ID:???
日本語版なのに英語率が高い事
敵を倒して出た宝箱の罠解除
トラップのあり得ない難易度
選択肢の多さ
魔法の修得
マッパーがない
キーボードとの併用操作

DQやメガテンって偉大に思う
0798NAME OVER2014/01/13(月) 10:21:14.92ID:???
併用操作?????
67しかないが795のはFC版で当然出てないし、なんだコレ?
0799NAME OVER2014/01/13(月) 10:30:39.80ID:???
初戦で早速2人死んだ…
0800NAME OVER2014/01/13(月) 10:38:30.38ID:???
> トラップのあり得ない難易度

これはその通りだな。
今のRPGは「宝箱を見たら即開け」が常識になってるから
そのつもりで開けまくるとゲームの難易度が跳ね上がる。

しかし「選択肢の多さ」ってなんだ?
0801NAME OVER2014/01/13(月) 10:38:35.73ID:???
>>798
98版の1ですよ

ファミコン版も中古で1買ったけど
敵強いわ、迷うわ、宝箱の罠で死ぬわで前途多難です…
0802NAME OVER2014/01/13(月) 10:52:36.41ID:???
>>800
お金を山分けするとか
トラップ解除の種類とか
0803NAME OVER2014/01/13(月) 10:57:18.86ID:???
そーか
「山分け」はともかく
トラップ種類が多いのが面倒に感じてしまうか

それは本質的に向いてない気がする
ファミコン版でもあんまり緩和されんのではないか
0804NAME OVER2014/01/13(月) 11:02:40.40ID:???
ファミコン版ってオートセーブなの?
リセットしてもメンツが初期化されない
新しいキャラクター作れば良いけど武器防具不所持
金無いのに素手で敵と戦えって?
詰みじゃん…
0805NAME OVER2014/01/13(月) 11:04:14.89ID:???
ファミコン版では罠鑑定の後にカーソル自動で合ってたっけか
0806NAME OVER2014/01/13(月) 11:04:46.51ID:???
98版の1で併用操作なんてできたっけ
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
0807NAME OVER2014/01/13(月) 11:13:30.33ID:???
>>804
・ファミコン版に限らずオートセーブ
・セーブデータ初期化方法はマニュアルに書いてある
0808NAME OVER2014/01/13(月) 11:14:37.55ID:???
トラップって回転床とかの話じゃないの
0809NAME OVER2014/01/13(月) 11:17:12.24ID:???
セーブの初期化ってどうするの?
まさか電池抜き?

しかも既成メンバー何人かまだ生きてるのに呼び出せなくなってる
地下迷宮に怯えて拒絶してるとか?
なんなのこれ
0810NAME OVER2014/01/13(月) 11:22:13.98ID:???
裸中古だから取説ない
中古で取説付きなんて今時まず売ってない
ターボファイルにセーブしとくべきだった…
って、初プレイでそんな機転利くわけない
0811NAME OVER2014/01/13(月) 11:29:04.34ID:???
> しかも既成メンバー何人かまだ生きてるのに呼び出せなくなってる

迷宮に入ったままリセットしたな?
やってしまったな…
迷宮中のメンバーが自力で城に生還するまで待つしかない
1Fなら、電源入れっぱで2〜3日ほど待てば帰ってくるはず

短縮する方法はマニュアルに書いてある
0812NAME OVER2014/01/13(月) 11:43:59.83ID:???
数日帰って来ないって…
このゲーム敷居高すぎ!!
攻略本なきゃ無理!!
あっても無理かも

98版はもはや意味不明
キーボード操作面倒
仲間作る度にパスワードって一体何なんだ
パスワードの必要性ってあるのか

全てにおいて手軽じゃなさすぎ!
0813NAME OVER2014/01/13(月) 11:53:29.83ID:???
システムを把握する為のお試しプレイさえ許されないなんて敷居高すぎ!!
試せば試すほど戦いが不利になっていくなんて敷居高すぎ!!

無理!
俺には無理!!
0814NAME OVER2014/01/13(月) 12:01:50.55ID:???
だから向いてないってw
フリーのお手軽RPGやったほうがいいよ
0815NAME OVER2014/01/13(月) 12:10:09.71ID:???
>>809
何のために「めいきゅうからさいかいする」コマンドがあると思ってるんだ

FC版のオートセーブはキャンプを解除するか戦闘終了してアイテムや金を回収した直後である
と言うのを覚えときゃなんとかなる

ちなみに初期化は訓練所でキャラ全員削除した後初期化するか聞かれるからそこで「はい」を選べ
0816NAME OVER2014/01/13(月) 12:12:49.89ID:???
>仲間作る度にパスワード
wizが丸パクしたoublietteというRPGがマルチプレイヤー可能で
キャラごとに別のプレイヤーが担当していた名残り
0817NAME OVER2014/01/13(月) 12:17:57.51ID:???
>>815
ありがとう
少しやる気出てきました
0818NAME OVER2014/01/13(月) 12:21:56.25ID:???
スレが伸びてると思ったら初めてやる初心者が吼えてるだけだった
しかも遠慮も思慮も無い
0819NAME OVER2014/01/13(月) 12:28:45.64ID:???
>804
新キャラ作ればそいつは金持ってるぞ。

FC1説明書
http://www.geocities.jp/frnyanko/setsumei/famicom/wizardry/wizardry.html

>811
ウソを教えないようにw
0820NAME OVER2014/01/13(月) 12:33:13.24ID:???
>>814
フリーのお手軽RPGって同人ゲームみたいなショボいやつですよね?
フリーでもダンマスなら持ってますけど
0821NAME OVER2014/01/13(月) 12:59:59.30ID:???
もう相手にすんなって
0822NAME OVER2014/01/13(月) 13:47:23.52ID:???
平然と嘘が書かれててワロタ
0823NAME OVER2014/01/13(月) 14:05:45.77ID:???
ビショップが鑑定するところで「9」を押すと
経験値が大量に入る

FC版では、タイトル画面で「上上下下左右左右BA」を押すと迷宮内で死亡したキャラが回収できる
ただし失敗するとデータが消えるので注意
0824NAME OVER2014/01/13(月) 14:37:32.53ID:???
若人が興味を持ってプレイするとかいいことじゃないの
2000年代生まれでも気軽に遊べるミレニアムエディションが出れば万事解決
0825NAME OVER2014/01/13(月) 14:38:12.25ID:???
面白くもなんともないね
0826NAME OVER2014/01/13(月) 15:20:57.23ID:???
もう全機種版がセットになってる奴でいいよ
0827NAME OVER2014/01/13(月) 16:29:32.28ID:???
>>823
なんでグラディウスなんですか!
念のため試したじゃないですか!

ウィザードリィってマッピングゲームですよね
そして敵が強すぎ
このゲームは今のゲームに慣れ親しんだ人間には厳し過ぎます
知名度の高いRPGの中では一番ムズいですよね
0828NAME OVER2014/01/13(月) 16:34:19.33ID:???
初期の三大RPGの中で一番楽
0829NAME OVER2014/01/13(月) 16:44:24.58ID:???
な、なんだってぇぇ!!

残り2つは何
ウルティマ?
あと判んない
0830NAME OVER2014/01/13(月) 16:59:04.85ID:???
"難しい"よりは"不親切"の方が(現在のゲームに比べて)言葉としては適当じゃあないかな
0831NAME OVER2014/01/13(月) 17:07:38.39ID:???
残念な人をからかうなよ
0832NAME OVER2014/01/13(月) 17:09:56.82ID:???
確かに
不親切だから難しく感じるのかも
って、元が古いからね
アップル版辺りからやってる人ばかりなのかな
0833NAME OVER2014/01/13(月) 17:13:49.54ID:???
>>229
元祖西遊記スーパーモンキー大冒険と星をみるひと
0834NAME OVER2014/01/13(月) 17:14:07.50ID:???
ウルティマ
ハイドライド
ブラックオニキス
サイキックシティ

のどれか2つ
0835NAME OVER2014/01/13(月) 17:30:23.12ID:???
ウルティマとブラックオニキスだな
0836NAME OVER2014/01/13(月) 17:43:14.32ID:???
ウルティマ
テレンガード
テンプルオブアピシャイトリロジー
リングスオブジルフィン
バンゲリングベイ

のどれか2つ
0837NAME OVER2014/01/13(月) 18:02:45.08ID:???
Ultima
Zork
Rogue
だろ
0838NAME OVER2014/01/13(月) 18:38:45.86ID:???
テレビゲーム版のD&Dに当たり無し
0839NAME OVER2014/01/13(月) 18:57:06.72ID:???
>>838
それは当時D&D小説を出していた角川系のテコ入れで
小説と同舞台=ハズれたやつばかりFCに移植するという暴挙に出たため
0840NAME OVER2014/01/13(月) 19:10:21.23ID:???
カプコンのベルトゲーD&Dは良作じゃないか
0841NAME OVER2014/01/13(月) 19:48:09.17ID:???
オールドウィズ初体験なら外伝シリーズがいい気がする
後列でも物理攻撃できるのとコルツの存在が大きい
0842NAME OVER2014/01/13(月) 20:00:19.51ID:???
それはビデオゲーム
0843NAME OVER2014/01/13(月) 21:23:03.10ID:???
PCでもFCでも#1をやり込むほど80年代にしてはシステムが奥深いと感じる
転職、複数パーティ編成、宝、魔法、アイテム
無駄がない永久機関というか
DQFFの周回プレイとは明らかに違うね
0844NAME OVER2014/01/13(月) 21:41:27.86ID:???
FFやDQはウルティマ系、
というよりもZorkに連なるAVGのような目的のものなので
同じ基準で比較してもしょうがない

そしてwiz以前で、wizと同等に繰り返しプレイに耐えるものにRogueがある
(後のローグ・クローンはバランスが悪くなっていて異なる)
70年代のハッカー達がその時点で完成度を極限に持っていってるという例は事欠かない
0845NAME OVER2014/01/13(月) 21:44:33.69ID:???
>>837
一応マジレスしとくとZorkはアドベンチャー

>>843
上でもWizは今のゲームに比べて不親切って言われてたけど
不親切な部分や複雑な部分(奥深さ)を除いたのが、当時のDQだからね
0846NAME OVER2014/01/13(月) 22:12:01.66ID:???
もしかするとネタにマジレスなのかもしれないけど
Wizardry
Ultima
Might and Magic
だよね、初期3大RPG
>>828
同意
0847NAME OVER2014/01/13(月) 22:15:03.58ID:???
アドベンチャーもTRPGからの派生だからな
0848NAME OVER2014/01/13(月) 22:23:11.69ID:???
>>846
これもマジレスだけど、定説はない
Might & Magicの場所に何を入れるかは意見が分かれている

M&Mだけかなり後だし
M&Mはその手の原型というよりは、夢幻の心臓やそれこそDQ同様、WizとUlの統合の形態ともいえるし

作者にwiz,Ulの両方と共通したメンバー(ホークウィンド)がいるバーズテールという説もある
あと欧米では当時Temple of Apshaiというゲームがwizより遥かに売れていて(ソース:英語wikipedia)
それに売上で次ぐUlはともかく、wizが3大とか言ったら笑われるらしい
0849NAME OVER2014/01/13(月) 22:28:00.26ID:???
FC版は曲がステキ
戦闘曲は鉄板
0850NAME OVER2014/01/13(月) 22:39:40.29ID:???
別に笑われはせんやろ
少なくとも一時期は世界を牛耳ってた日本のRPG隆盛に最も大きな影響を与えた作品だし
0851NAME OVER2014/01/13(月) 22:40:16.87ID:???
FCの曲好きなの多いけど
一番印象に残ってるのは1の町外れとキャンプ
ああああの大量生産と識別タイムのせいかな
0852NAME OVER2014/01/13(月) 22:45:08.32ID:???
堀井さんのゲームと同い歳で三大はないだろ…
0853NAME OVER2014/01/13(月) 22:46:33.11ID:???
当時普通にそう言われてたんだが。
そもそもシリーズ含めてな
0854NAME OVER2014/01/13(月) 22:51:31.43ID:???
>>850
そもそも日本のRPGがTRPGや指輪物語じゃなく
wizの影響で作られてるってこと自体、向こうで話しても信じてくれない

>>853
M&Mはシリーズが多く出てる、長く続いてるってのもあるだろうな
0855NAME OVER2014/01/13(月) 23:01:39.45ID:???
どんだけ狭い範囲の人間に聞いたのか知らんが
wizが後進に与えた影響なんて英語版wikipediaにも載ってるようなレベルじゃん
0856NAME OVER2014/01/13(月) 23:26:51.23ID:???
お前ら相変わらずWIZの起源とかそういう話好きだな
0857NAME OVER2014/01/13(月) 23:27:07.48ID:???
Wizで一番だるいのは

レベルアップ可能なExpが溜まる
 ↓
宿屋に泊まる → HP1うp → リセット

これ
0858NAME OVER2014/01/13(月) 23:32:37.62ID:???
>>857
でもwizのシステム上、リセットを繰り返せば繰り返すほど
(現在のHPが乱数の期待値より高ければ高いほど)
次に1うpが出る可能性が高くなるぞ…

2−3レベルあたりの時に1が出続けた場合ならともかく
ほどほどにしとかんと
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