【WIZ M&M バーズテイル】レトロRPG総合スレ
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2010/06/11(金) 21:20:25ID:dqql8zmf現在はエミュでプレイ可能です
主にPC98ですが他の機種でも全然OK!
思い出、攻略、質問 なんでも語ってください
これからプレイしたいと思ってる人も大歓迎
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2010/06/11(金) 23:18:27ID:???0003NAME OVER
2010/06/12(土) 01:06:31ID:YfvEPBocwiz マイトマ ウルティマなどありますが
(もちろん国産RPG夢幻の心臓、ファンタジアン、破邪の封印などの話題もアリです)
今更ながらにプレイするのに最大の難関ポイントが3Dマッピングかと思います
結構めんどくさく紙からはみ出たりモニタからイチイチ目がはずれますから疲れたりもします
マッピングツールなるものがフリーソフトで出てます
これらを使用すると快適にプレイできるのではないでしょうか
私は「方眼紙マッピング」を使ってPC98のバーズテイルをプレイします
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2010/06/14(月) 06:32:34ID:???バーズテイルとかAD&D(旧版Pool of Raiance)とかはもう入手不可能なのかなー
どっか再販してくんないかな・・版権の都合で無理だろうなぁ
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2010/06/20(日) 14:13:01ID:???FC版マイトマ1とU4は大好きなRPGだったよ
マイトマ1はボリュームがありすぎてクリア出来なかったけどねw
さっきFC版バーズテイル2を買って来た。空いた時間に少しずつやろ〜
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2010/06/24(木) 19:58:57ID:???いけない方法で入手は可能です
過去にお金を払って購入していれば
現在このような方法で入手しても良いのでは・・・
と私は考えております
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2010/06/25(金) 05:49:03ID:+3CNWQy8(いや、どこで入手するのかわからんのだけど)あのめんどうなホーイールプロテクトがあるんじゃないのか?
2枚だか3枚だか重なった紙の円盤を回して書かれた呪文を合わせるとキーワードができてそれを入力するんだったよな。
ゲーム自体も是非またやってみたいんだが、今やるとやっぱりしょぼいのかな。
バルダーズゲートの美麗2Dグラフィックとかドラゴンエイジの美麗3Dグラフィックになれてしまったからなw
昔の思い出とかはかなり美化されて記憶されてるみたいだし
あと、当時のゲーム雑誌の記事の復刻とかもどっかださないかな〜月刊のころのログインとか毎月楽しみにして買ってたな〜
こういうのって普通の図書館とかにはないんだろうか?国会図書館ならあるんだろうけど
プレイが無理ならせめて画面付きの攻略記事とかレビューとかでも見てみたいんだけどな。
ググってみたが,98版プールとかバーズテイルの画像付きサイトはみあたらんかった・・・orz
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2010/06/25(金) 06:29:17ID:???0009NAME OVER
2010/06/25(金) 08:42:21ID:???入手方法やプロテクト、インストール方法(持ってればわかるはず)
この辺の話題は遠慮して欲しい
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2010/06/25(金) 09:47:01ID:GDOd5O8/ヒルズファー
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2010/06/26(土) 22:52:08ID:???0012NAME OVER
2010/07/13(火) 23:02:17ID:???0013NAME OVER
2010/10/26(火) 22:41:13ID:xtXvAxyKttp://blog.livedoor.jp/bards_tale/
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2010/10/28(木) 06:05:55ID:baSwVOA4存在すら知らない人多そう。
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2010/10/28(木) 10:09:36ID:???日本語ローカライズ版もあったし
FC版は微妙
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2010/10/28(木) 12:47:31ID:???0017NAME OVER
2010/10/28(木) 19:16:49ID:???0018NAME OVER
2011/01/02(日) 08:20:30ID:???0019NAME OVER
2011/01/31(月) 12:46:04ID:???0020NAME OVER
2011/01/31(月) 13:21:24ID:???ドラゴンウォーズはあまりに死にすぎて投げた
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2011/01/31(月) 17:32:12ID:???0023NAME OVER
2011/02/01(火) 12:15:10ID:???0024NAME OVER
2011/02/01(火) 12:39:34ID:???戦闘で降参しまくって〜はお金取られてLv上げられないので止めた方がいいです。
クエスト云々も交通手段で悩むのでオススメできません。
基本的には>22に従って。
・毎回全力戦闘。敵1匹構成でも魔法で即決を。
・状態異常(初期だと病気とか)は即リセット。
・Lvと同じ回数の戦闘後か魔法が切れたら休息。
・休息が済んだらセーブ。
Lv3辺りまではずっとこんな感じです。
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2011/02/01(火) 15:14:53ID:???お使いのクエストで地道に稼いで・・・で、あの城で身ぐるみ剥がされると。
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2011/02/02(水) 23:51:50ID:???0029NAME OVER
2011/02/05(土) 23:10:13ID:???0030NAME OVER
2011/02/08(火) 20:53:43ID:eQTuvdQ3同じ寮で暮らしてた人にファミコンのバーズテイル貸したらその人
3DダンジョンRPGは初めてなのに凄く方向感覚の良い人だったのですぐ馴染んで
1ヶ月くらい夜通しやって、ついにクリアしちゃったw
一回通った道は、すいすい通過してたっけ
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2011/02/09(水) 17:45:59ID:???ロードス島戦記のパーティとセーラームーンのパーティが登録してあった
バーズテイルはステータス画面でキャラグラフィックがあるのだが
なぜかヒゲのおじさんのグラフィックしかない
当然キャラはヒゲのおじさん達
ディードもうさぎも・・・
敬意を表してそれらのキャラは残しておいた
あまったキャラ枠が少なかったのでフルパーティでなくプレイした
ゆえに未クリア
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2011/03/05(土) 22:07:03.45ID:Un65AMP/0033NAME OVER
2011/03/06(日) 03:31:42.44ID:???ウィザードリーはAppleでやった。滲んだ独特のモニターでw
初期のヤツはバグがあって、通称スーパービショップってのが作れて
ティルトウェイト炸裂させ捲りだったw
ブラックオニキスは苦労したのにブラックオニキスをみつけたで終わりだったので、弟となんやこれ?スカみたいやなぁ
。。。って言ったのをおぼえてる。ウルティマは善悪とかカルマとかうっとうしかったので、3ぐらいまでしかやってない。
M&Mはびっくりした。あんな広大なマップは初めてだったし、お使いでレベルアップできるとは。
ある町の真ん中ら辺で、サキュバスクイーンに全滅させられたのが嫌な思い出。
バーズテイルは吟遊詩人の物語と鳥の尾っぽで洒落てると思った。当時、コピー対策でコピーすると
酒場でワインが***なので、地下に行けなくなってたらしい。これはコンシューマーでしかやったことないから
よくわからないが。もうひとつ、ファンタジーというヤツも印象に残ってる。モンスターがツヨいヤツは大きく、
ヨワいのは小さく画かれてた。
当時、嫌気が差して、やめた唯一のゲームは夢幻の心臓。描画速度が異常に遅くて、やってられなかった。
AppleU、88のSRじゃないmarkU、MSX2ターボ、DOS/V、win3.1、OS2、98。。。と所有してきたのであった。
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2011/03/06(日) 17:52:27.83ID:???○MSXturboR
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2011/03/06(日) 18:18:50.02ID:???0037NAME OVER
2011/05/16(月) 10:07:17.77ID:???まじに半狂乱になりそうになった・・・
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2011/05/17(火) 02:07:04.81ID:???0039NAME OVER
2011/05/25(水) 00:22:17.71ID:???パズルルームだったかがノーヒントで意味不明で詰んだな
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2011/06/14(火) 22:52:29.01ID:???無論1を「The Witcher」とかのようなシステムとグラフィックで
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2011/06/23(木) 03:44:24.25ID:???ダンジョン探索RPGなんだけど、なかなか面白いね。
「アイ・オブ・ザ・ビホルダー」シリーズや「ダンジョン・マスター」シリーズが好きな人は、楽しめるんじゃないかな。
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2011/09/20(火) 22:53:18.99ID:???0043NAME OVER
2011/10/22(土) 20:40:48.69ID:???青息吐息状態の中古の98もついに壊れてしまった
ゲームディスクと交換でエミュ版作ってほしいよー
そんなサービスはない…よな…
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2011/10/30(日) 10:03:19.81ID:???T&Tは結局最後まで無理だった・・・最初の町の地下で惨殺されまくった
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2011/10/30(日) 14:23:32.33ID:???地下の悪魔のサイコロ勝負に赴く
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2011/11/08(火) 17:54:03.45ID:???中身は名前だけ一緒の凡作アクションRPGでガッカリしたのを思い出した。
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2011/11/16(水) 18:59:58.91ID:BKxgWeDY0048NAME OVER
2011/11/19(土) 21:15:32.57ID:???DOSで動く奴ならエミュでそのまま動くんじゃねーの?
M&Mは無理だけどT&TはDOS上じゃなかったっけ?
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2011/11/21(月) 00:08:58.76ID:???ゲームの起動時にチェック用の青いシールのついたFDを入れる
必要があり、たぶんそれはコピーできないやつだと思う。
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2011/12/02(金) 21:03:22.74ID:???懐かしい・・・
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2011/12/16(金) 21:46:47.15ID:???良スレを発見したにょ
>>43 割れるのだw
さて ボクはバーズテイルをプレイし始めたにょ
このスレでリプレイを展開するにょ
どうせ過疎スレだから異論はないと思うにょ
(・∀・)ニヤニヤ
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2011/12/16(金) 23:34:31.53ID:???PC98版でやるにょ まずはキャラメイキング
戦士 パラデイン バード カンジュラー二人 マジシャン で決定
続く
(・∀・)ニヤニヤ
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2011/12/17(土) 00:37:17.48ID:???・宝箱のワナ外しはカンジュの魔法レベル1でOKなためローグは入れない
・このゲームは魔法攻撃が強いから魔法使い系を3人入れる
・バードは必須
・前衛二人はモンクでもハンターでも可(趣味の問題w)
(・∀・)ニヤニヤ
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2011/12/18(日) 01:27:11.45ID:???メイン6人作ったら捨てキャラを大量にメイクして金を取り上げたら削除w
道具屋で最強装備を整えてテンプル前で待機
戦闘したらテンプルで即回復
レベルアップはセーブロードで良い数値が出るまで粘る
戦士系はHP15 魔法系はMP6 これが目安かな
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2011/12/18(日) 19:04:33.66ID:???戦士系はレベル4から2回攻撃
魔法系はレベル5からグループ攻撃魔法を覚える
よって全員がレベル5になるまで地上を探索
レベル5になったらダンジョンへ
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2011/12/19(月) 19:05:38.89ID:???0057NAME OVER
2011/12/20(火) 21:55:48.18ID:???0058NAME OVER
2011/12/21(水) 23:11:57.47ID:???ある酒場であるものを注文すると入れる
ここではパスワードを得たら用はないが
このゲーム クエスト達成で経験値がもらえるというタイプではなく
ひたすら戦闘でレベルをあげていくタイプなのでここでしばらくはレベルアップ
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2011/12/21(水) 23:20:10.08ID:???戦闘系はクラスチェンジできない
WIZの影響か一応レベル13がマスターレベル
これを超えると次のレベルに上がりづらくなるから
レベル13までに早い段階でSTR、DEX、CONを18まで上げておきたい
なおかつ1レベルあたりのHP上昇を15以上は欲しいからセーブ、ロードで粘る
0060NAME OVER
2011/12/22(木) 23:31:18.88ID:???このゲームの戦闘は魔法メインで戦士系はただの盾
魔法系キャラはしっかりと育てたい
Sorのレベル5の全体攻撃魔法をいち早く覚えたいので
Conがレベル13になったらSorにクラスチェンジ
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2011/12/23(金) 03:49:20.70ID:???このゲーム ボクは何回かクリアしてるけどネタバレは極力おさえていきますがw
最初のダンジョン パスワードは地下3階の光のトラップの先にあるけど
なかなか抜けれない人もいるかも・・・
完全に空が黒になってからダンジョンに入ればトラップを抜けれる
0062NAME OVER
2011/12/23(金) 08:33:55.24ID:???それネタバレだろw
まあ、今ごろ初めてやってる奴はいないだろうからいいかな
某城(だったかな)のナゾナゾで、日本語に訳せなくて原文そのままで
出題されたやつ、みんな普通に解けたのか?
0063NAME OVER
2011/12/23(金) 20:27:57.55ID:???バーズテイルはひたすら戦闘で経験値を稼ぐワケだけど
弱い敵でも数が多いからMPを消費しがち
そこで弱い敵からはとにかく逃げる
MP温存して地下4階まで降りて
ある塔への階段の手前で敵を待って戦闘
1回の戦闘で経験値1000超えたりするからかなりお得
ぎりぎりまで粘ってMPが底尽きたら階段を上って地上へワープ
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2011/12/24(土) 22:40:33.69ID:???酒場の地下4階
ここでぜひ手に入れたいのがファイアーホーン
バードの楽器で50ダメージ前後のグループ攻撃が際限なくぶっ放せる
魔法系キャラのMP節約ができてパーティの火力も大幅にアップ
0065NAME OVER
2011/12/27(火) 01:25:24.41ID:???レベル1では酒場レベル4と同じような敵が出てくるけど
経験値の低い雑魚の出現率も高く稼ぎ効率はよくない
稼ぎをするなら酒場レベル4がいいかもね
地下墓地レベル2ではブルードラゴンが登場
こいつのブレスは強烈で後衛がやられてしまうから注意
逃げるのがベストかな
0066NAME OVER
2011/12/28(水) 00:37:14.75ID:???なんやかんやトラップが増えてきてやかましくなってくる
このダンジョンを攻略するならキャラを全員レベル13にして
なおかつ魔法系をクラスチェンジしてた方がいい
と言うのもこの先 強烈な中ボスや一方通行のハマリ、トラップの増加があるため
空間の超越、壁の気化、パーティーの再生が必要となってくる
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2011/12/28(水) 19:57:48.79ID:???0068NAME OVER
2011/12/28(水) 21:43:29.76ID:???レベル2でトラップが増え中ボスが登場
トラップのダメージもバカにならないからSorの魔法で発見してまめに解除
ブルードラゴンに遭遇するとやっかいだからまめに「T」で中断しながらマッピング
中ボス
グレイドラゴンは先手取られてブレスを打たれると終了
マスターソーサラーも先手取られてストームジャイアントを召還されると終了
ソールサッカーも先手取られるとブレスで終了
要するに運次第 だが倒す必要はなく戦わずレベル3に降りてもいい
0069NAME OVER
2011/12/31(土) 00:28:02.16ID:???この辺から必須アイテムなどが出てくるが
持ち物欄に空きがないと出現しないから注意
ダンジョンの天井にに穴みたいなのが開いてる場合は
浮遊の魔法をかけてないと「上昇」できないので注意
地下墓地レベル3
中ボスはレベルドレイン攻撃をかけてくる
運次第だがパーティーの先頭にモンスターを召還してる状態だと
そのモンスターが攻撃を受けてくれるかもw
中ボス倒すと必須アイテムゲット
0070NAME OVER
2012/01/01(日) 09:51:04.09ID:???0071NAME OVER
2012/01/02(月) 00:57:12.45ID:???地下墓地レベル3の中ボスを倒したら階段にワープするけど
ここでいったん階段をあがって階段を下りて
もう一度中ボスを倒して必須アイテムを手に入れる・・・
しっかりマッピングしていれば時間も手間もかからない
この必須アイテムは4つか5つぐらいは欲しいかも
0072NAME OVER
2012/01/02(月) 01:12:39.18ID:???レベル1
ここでタイトルキャラのバードが活躍する・・・椅子に座らせようw
中ボスを倒しながら進みクリスタルソードをゲット
さてこの辺まで来るとSorもかなり成長してると思う
最も使える魔法のひとつ心霊の爆炎波も使えてると思う
いでよ風の巨人のストームジャイアント
こいつはかなり強い ほぼ先制攻撃をするし打たれ強くパーティーの盾になる
0073NAME OVER
2012/01/02(月) 20:15:19.42ID:???ハーキン城レベル2
なぞなぞを解いてテレポートして必須アイテムをゲット
続いてレベル3
ダークゾーン、トラップ、一方通行とマッピングがめんどい部分あり
バーサーカー99x4はドラゴンを召還しておいて心霊の爆炎波連発
バーサーカーを倒したらストームジャイアントを召還してボスと対戦
ボスを倒すとキリアランの塔へワープ
0074NAME OVER
2012/01/02(月) 20:23:02.32ID:???キリアランの塔から出てしまうと
またハーキン城のボスを倒してワープするワケしなくてはいけない
このとき水晶の目を持ってないとまた地下墓地レベル4に取りに行く必要がある
だから>>71のときにいくつか水晶の目をゲットしておくと便利
0075NAME OVER
2012/01/03(火) 02:25:49.50ID:???いったんテレポートすると水晶の目は全て失われるみたい・・・
さてキリアランの塔 1フロア構成なんだが
広大なダークゾーン、いくつかのなぞなぞ
そして二つの必須アイテム(鍵とトライアングル)
マッピングの難易度はかなり高め
敵がいくぶん弱めで戦いやすいだけが救いか
ここではぜひメイジスタッフをゲットして欲しい
これは時間経過でMPが回復する超便利アイテム
0076NAME OVER
2012/01/03(火) 02:47:02.92ID:???水晶の目はテレポートしても残ります
さて次はいよいよマンガーの塔 ラストステージです
0077NAME OVER
2012/01/04(水) 03:49:58.74ID:???ラストダンジョンだけあって敵も強くマッピングの難度も高いです
召還はドラゴン ブレスの先制攻撃にかけます
戦闘では心霊の爆炎波連発がメイン
Wizの対デーモン、対アンデッドなども使えます
バードはフロストホーン
意外と使えるのが魔法のアイテム
アークシールド ドラゴンシールド ドラゴンワンド
MP節約や戦士系でもグループ魔法攻撃ができる便利アイテム
これらの有効アイテムをキープするためにいらないアイテムは即捨てる
(売ってお金にかえても意味はない)
0078NAME OVER
2012/01/18(水) 20:50:47.29ID:???そのあいだにクリアしてしまいますた
ラストダンジョン 駆け足で攻略解説していきます
0079NAME OVER
2012/01/18(水) 22:42:40.94ID:???マンガーの塔レベル1
レベル2には階段ではなくワープで移動します
レベル2
ここでは必須アイテムを手に入れます
レベル3
ダークゾーンが多くマッピングが困難
マスターキーは入手しなくても特に問題なし(あとあとのため入手しておいた方がいいかもね)
七つのキーワードがあってそれを順序正しく入力する必要がある
キーワードが正しいとあるところに階段が出現するけど
場所が非常にわかりにくいので (9,3)答え
0080NAME OVER
2012/01/18(水) 22:52:16.97ID:???レベル4に進みますが攻略ポイント
この塔では敵が非常に強く 強力なブレスや即死、石化でしかもほぼ先制攻撃を喰らいます
よって全ての敵から逃げるを選択するのが無難かと
戦う場合 戦士系はドラゴンシールド 魔法系は心霊の爆炎波
ブレスを吐く敵がいる場合は魔法系一人にパーティーの再生を唱えさせる
召還はストームジャイアント、レッドドラゴン、デーモンロード、トールどれも大差なし
0081NAME OVER
2012/01/18(水) 23:01:43.30ID:???レベル4では壁と扉を反転させて(0,0)の階段を目指してください
いよいよレベル5 最終フロアです
ここで三つの必須アイテムを持ってると扉が出現してその先にラスボスがいますが
ラスボスがいる部屋の裏に最強の武器がありますので戦う前にゲットしておきましょう
ラスボス戦
即死系をしかけてきますがあっけなく倒せます
倒すとキリアランが出てきてエンディング ギルドへワープします
0082NAME OVER
2012/01/18(水) 23:10:56.92ID:???バーズテイルをクリアしましたが次回作はなんにしようかと・・・
マイトアンドマジックも検討しましたがバーズテイル2にしますた
バーズテイル2
手持ちのマップノートを見ると最初の町と最初のダンジョンのさわりの部分しかありません
よってほぼゼロからの攻略になります
マッピングも謎解きもゼロからということになりますので
時間はかかると思いますががんばってクリア目指していきます
0083NAME OVER
2012/01/19(木) 01:30:44.48ID:???0084NAME OVER
2012/01/19(木) 01:53:03.24ID:???実はアク禁の間にある程度進めております
1からキャラを転送できます アイテム、お金、レベルそのまんまです
1の最強状態で2を始めることができます
キャラメイキングもできますが1をクリアした勢いで転送キャラを使います
1からの変更点
基本システムは同じ 操作なども同じで違和感はなし
敵との距離の概念が導入されてます 魔法などにも射程が設定されてます
新クラスにアークメイジが登場
魔法に少々変化が見られるけど基本同じ
まず評議会に行くといきなりレベルアップできます
全員をレベルアップして魔法系を新クラスのアークメイジにクラスチェンジ
町を探索してると姫を助けてくれ!
最初のダンジョンDarkDomainに挑みます
0085NAME OVER
2012/01/19(木) 08:24:15.96ID:???チラシの裏に書けカス
0086NAME OVER
2012/01/19(木) 22:48:04.45ID:???0087NAME OVER
2012/01/20(金) 01:53:48.13ID:???DarkDomain レベル1
転送キャラを使ってる場合 ほとんど無敵状態w
さくさくマッピングできます
行けないところには壁の気化を使う(重要ヒントあり)
さてマッピングのコツですが
魔法のランタンで隠し扉を見つけながら
ソーサラーの探知魔法を駆使してワープを察知してください
「何かある」の場合 イベント、ダメージ床、ワープです
3マス先から察知できるのであらかじめマーキングしておくといいかも
0088NAME OVER
2012/01/20(金) 02:06:50.34ID:???プレイが追いつかなくなるかも知れないので小出しに解説していきますw
(・∀・)さて 戦闘について
前作と違いバードの楽器などアイテムの使用回数が決まってますが
魔法攻撃が強いのでバンバン使っていいと思う
特に温存する必要はないかとw
召還はブレスを吐くサラマンダーが便利かも
距離がある敵は魔法の「我が手の内に」が有効だけど
MPの消費がでかいので逃げるのもいい
0090NAME OVER
2012/01/20(金) 17:08:29.21ID:???0091NAME OVER
2012/01/21(土) 09:31:27.51ID:???読んでるって設定なんだろうなあ・・・・・・
実際はそんな連投読むほどM&M好きな人はとっくの昔に攻略してるし、そう好きでも
ない人にはまったくどうでもいいレスの連投
きっと寂しいオジサンなんだろうな
0096NAME OVER
2012/01/21(土) 22:33:52.15ID:???0097NAME OVER
2012/01/22(日) 09:00:57.20ID:???誰かPC98のバーズテイルやってた奴いない?
英語そのままで出題されたなぞなぞ、何であの答になるのか知ってる奴いないかな?と思って
0098NAME OVER
2012/01/22(日) 20:05:41.56ID:???0099NAME OVER
2012/01/22(日) 20:12:51.04ID:???0100NAME OVER
2012/01/23(月) 00:11:22.75ID:???レベル2
マッピング難易度は低
ここでは重要ヒントが二つ
このダンジョンをクリアするためとクリアしたあとのためのヒント
仲間モンスターがいるから仲間に入れておきましょう
レベル3
最初は面食らうかも知れません 一歩動く前に四方を見回したほうがイイ
なぞなぞを解くと下への階段につづく扉が出現するワケだけど
日本語訳されてるから これはわかり難いかも 答えは前作のボス
0101NAME OVER
2012/01/23(月) 08:43:53.13ID:???それだよ、それ
thorn-crowned headがどうしたこうしたで
っていきなり英語のなぞなぞになる奴
あれのその答になる理由が知りたい
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