50年前まで『山窩(サンカ)』とかいう独自の言語を使って山を渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい これ半分ケンモジだろ [959542443]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4679-BCGj) 2021/10/22(金) 13:17:12.68 ID:1IPRpcmo0]

哀れ、最後のサンカの末裔

https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/

https://i.imgur.com/Zdv1mxj.jpg

[0209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-kr9p) 2021/10/22(金) 14:19:59.17 ID:eykAxOFUa]

私有地って言っても山の奥の奥なんて毎日見回りが来るわけじゃないだろうしな
しかも定期的に移動生活してたら見つかり難いんじゃないかな
そういう人たちがいた方がロマンがあっていいなあ

[0210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8682-DBuU) 2021/10/22(金) 14:20:01.08 ID:jx1szdqX0]

江戸時代には山賊みたいな集団はいたけど、独自の民族みたいなのは本州にはもう存在してなさそう

[0211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-iE7s) 2021/10/22(金) 14:20:26.77 ID:Zx4mC6ml0]

やまなんて人の暮らせるとこじゃねえだろ危なすぎンだろ

[0212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:20:28.57 ID:EMdZ+Efi0]

>>205
九州は南西諸島との交流あった薩摩に縄文系多いだけでほとんど弥生じゃね？

[0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fde2-X5/U) 2021/10/22(金) 14:20:42.42 ID:/wgz2uFl0]

>>199
柳田じゃないなんとかいう嘘つきだろサンカ関係は

[0214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-AeO5) 2021/10/22(金) 14:20:49.20 ID:b/xfqV7or]

小学校のクラスメートに謎の貧乏人家庭の子はいたな
ある日突然転校してきて河原の掘っ立て小屋に住んでたりむちゃくちゃ貧乏で親父の職業が竹工だったり

[0215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0283-Flim) 2021/10/22(金) 14:20:50.20 ID:r/ipn0kb0]

>>187
マタギにはちゃんと年貢を納めていた奴もいたりするので
一緒くたには出来ないんだよな

結局定住しない奴には課税するのが面倒なので
欧州のラマなんかも忌み嫌われた訳なんだけどさ

んで山岳信仰は明治政府が禁じた事で
修験者も今では殆ど居なくなった訳でさ

[0216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-qEi+) 2021/10/22(金) 14:21:09.07 ID:A/5Ux/ULa]

ニヴフも日本に住んでたのに無かったことになってるよな

[0217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5de4-mDi6) 2021/10/22(金) 14:21:11.74 ID:HVK4pEqc0]

50年前って高度成長期やん

[0218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee05-kr9p) 2021/10/22(金) 14:21:23.53 ID:v9oJXR+v0]

移動範囲が広くて方言が通じなかっただけでしょ
山でも海でも仕事に季節性あるし結構移動する

[0219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-PvsL) 2021/10/22(金) 14:21:25.63 ID:FqKF/HKUd]

そりゃあ、蟲のせいだな

[0220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fde2-X5/U) 2021/10/22(金) 14:21:29.86 ID:/wgz2uFl0]

>>205
いやいやいやいや琉球とアイヌは全く完全に別だろ
どこが近いんだ？

[0221 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:21:32.38 ID:Lpkd6ICVd]

>>212
研究では違った
九州、東北は縄文の血が強いが

関西は弥生の血がとても強い

おそらく弥生の地は都会で選択的に優位なんだろう

[0222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:22:30.59 ID:EMdZ+Efi0]

>>208
東斜面だけな
江戸時代は天領だったんだから国有地みたいなもんだろ
それが民間に払い下げられた特殊な例なのに>>54みたいなこと言っちゃうから馬鹿にされるんだよ

[0223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:22:43.53 ID:Lpkd6ICVd]

>>220
//news.mynavi.jp/article/20121102-a126/

[0224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e905-fDtU) 2021/10/22(金) 14:22:52.25 ID:H5ycCw3T0]

山絵図天の巻や地の巻を奪い合う

[0225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-TCuQ) 2021/10/22(金) 14:23:04.99 ID:SSsKiM0Zp]

>>169
そう、それが都市伝説でしょ
泥棒だけで共同体が成り立つはずもなく
インドのジャーティで泥棒しか許されないとか効いたことはあるけど

[0226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-AJuQ) 2021/10/22(金) 14:23:07.60 ID:5l51LXYOM]

姥捨て山に捨てられたジジババが実を守るために集団生活始めてただけじゃねーか？

[0227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-pMD4) 2021/10/22(金) 14:23:33.42 ID:RtQFOavv0]

>>131
修験道の祖である役小角は飛鳥時代の人だよ

[0228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-P+Vz) 2021/10/22(金) 14:23:37.59 ID:QD2IgTY6a]

神秘性出そうと盛りすぎたせいで存在そのものを全否定する極端な奴を生み出して
罪だよなぁ

[0229 的井 圭一 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-zAMS) 2021/10/22(金) 14:24:01.04 ID:JbEF1v3LM]

>>208
お前がアホ
勉強しろ

[0230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:24:28.93 ID:EMdZ+Efi0]

>>220
遺伝子的には近いらしい
https://news.mynavi.jp/article/20121102-a126/

[0231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-h16g) 2021/10/22(金) 14:25:18.70 ID:fkurrjn2d]

日本で独自言語、独自文化があった民族って
アイヌと琉球だけってこと？
あとは方言レベルの違い？

[0232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-0HFJ) 2021/10/22(金) 14:25:41.37 ID:cPQiSD9Da]

大陸半島の反乱から逃げてきて日本に馴染めなかった人達とかじゃないの？

[0233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-PBjB) 2021/10/22(金) 14:25:43.78 ID:RsoplGKPd]

>>205
さんかは百姓の次男や三男が食い扶持がないから山で生活してたんだろ

[0234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:26:38.88 ID:Lpkd6ICVd]

>>231
南樺太にニヴフもいた

[0235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:26:48.01 ID:EMdZ+Efi0]

>>221
総合研究大 生命科学研究科 遺伝学専攻教授を兼任する国立遺伝学研究所 集団遺伝研究部門の斎藤成也教授、東大大学院 医学系研究科 人類遺伝学専攻分野の徳永勝士教授、東大大学院 理学系研究科・理学部の尾本惠市名誉教授らの研究グループによる研究では
弥生以降の渡来人の分布は北部九州に始まるそうな

[0236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68c-mMo/) 2021/10/22(金) 14:26:53.71 ID:qGZqrt3D0]

>>220
戦争で中央が占領されて、負けた側が外側に追いやられていくんだよ
なので沖縄と東北あたりにかつての日本の文化が色濃く残っていると言われている

[0237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1c5-iZ7Q) 2021/10/22(金) 14:27:04.97 ID:whVD4O440]

おっ久々の山窩スレか
前回はここ見たぞ

お前ら「サンカ」っていう戸籍を持たない放浪民族が日本にいたって知ってるか
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600694970/

[0238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cdc2-45kF) 2021/10/22(金) 14:27:09.15 ID:WS3VarTh0]

>>233
あー　なんか凄い有り得そう

[0239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fde2-eJcL) 2021/10/22(金) 14:27:13.85 ID:OTM87VeI0]

ケンモメンはサンカじゃなくておじろくおばさだろ

[0240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sda2-kVXg) 2021/10/22(金) 14:27:15.79 ID:VNl2XvMxd]

>>231
そもそも日本は方言の範囲が広すぎる
薩摩や奄美もヨーロッパ基準だと外国語にあたる

[0241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fde2-l0Ki) 2021/10/22(金) 14:27:16.99 ID:7mZxmNNk0]

どっちが正しいんだよう
うわーん

[0242 的井 圭一 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-zAMS) 2021/10/22(金) 14:27:23.91 ID:JbEF1v3LM]

>>228
単純に定住化・社会化なんて人類の歴史からしたら最近のことなのに
それ以前を想像できる感性がなくなってんだよね

私有地ガーとかアホでしかない
法の以前の問題なのに

[0243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-KboH) 2021/10/22(金) 14:27:26.27 ID:kFArPHFma]

山ってすぐに顔の周りをスズメバチがブンブンしてきてビクビクしながら歩いた
何が面白いの？

[0244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e05-QGep) 2021/10/22(金) 14:27:47.41 ID:yQvmWQJa0]

いわゆる「サンカ」って言われる人たちは天保の大飢饉で流民化した人たちが
主たる存在なんじゃないか、って説があるけど
当時行政が把握してる人口が一気にむちゃくちゃ減ってるようだから
亡くなった人が７割８割だとしても数十万が流民化してそのまんま世代を重ねる
ってパターンもあり得るだろうな
つうか大塩平八郎の乱→その理由が天保の大飢饉→サンカに興味が行く
みたいな流れか？

[0245 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e962-fDtU) 2021/10/22(金) 14:27:53.12 ID:4mMUwd2G0]

>>225
泥棒を生業にしてたというよりは
村の生活が厳しくなると村人が総出で他の村に盗みにいく習慣みたいなのがあった
昔なら珍しくもなかったんじゃないかな

[0246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-3fjq) 2021/10/22(金) 14:28:23.52 ID:eYPJkur50]

それ只山で暮らしてただけじゃね

[0247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-qmzg) 2021/10/22(金) 14:28:24.23 ID:Qzfm9fsDp]

山の上に戦争帰りで片足のオッサンとかよく居たよな

[0248 真の安らぎある世界へ。ホモ奴隷地球支配はみんなヴィーガンになれば終わる (ﾜｯﾁｮｲW 0679-vKFv) 2021/10/22(金) 14:28:28.76 ID:2FN2ROeb0]

>>225
今だってジンガリとかいるだろ
山賊とか人身売買も含めて

[0249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fde2-l0Ki) 2021/10/22(金) 14:28:35.08 ID:7mZxmNNk0]

私有地ガー
アベ政治ガー

[0250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:28:35.08 ID:EMdZ+Efi0]

>>232
大和朝廷系の日本人が大陸や半島から渡ってきた人でしょ？

[0251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ro4o) 2021/10/22(金) 14:28:58.39 ID:phm+Rq3cr]

エスペラント岡くんか

[0252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:29:04.45 ID:Lpkd6ICVd]

>>235
近いから血が濃くなるわけじゃないぞ
弥生人の血は都会で有利だから近畿で大きく広がった

www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/page/7200/

[0253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0283-Flim) 2021/10/22(金) 14:30:03.56 ID:r/ipn0kb0]

>>227
月山の山の上に神社を作ったりミイラを作ったりしていたのも
修験者といえば修験者なので
そう考えると紀元前から確実にいたよな

それも天狗の様な鼻をしていたり
多神教を広めたりしているのは
アイヌ人というよりインド人や古代ユダヤ人がやってきて
布教していた感じだよな

[0254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2235-WpyL) 2021/10/22(金) 14:31:08.98 ID:28dNIWOA0]

>>131
むしろそいつらがいつから度々熊野に逃げ込む奴がいたんだぞ
山岳信仰は下手したら仏教伝来並みに古い

[0255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-PKyX) 2021/10/22(金) 14:31:12.92 ID:IGs0W6/ga]

独自の言語と言うか方言だろ
俺らにとって東北弁が別言語に聞こえるのと同じ

[0256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-0HFJ) 2021/10/22(金) 14:31:33.74 ID:cPQiSD9Da]

>>250
大陸から渡ってきたら日本語なんて生まれねーでしょ

[0257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eec7-JNSU) 2021/10/22(金) 14:31:37.62 ID:eBs3ozc90]

>>233
むしろ今は消えちゃった水上生活者の山エディション。
朝日だけに差別物語に仕立ててやがる。ほんと気色悪い。死ねばいいのに。

東松山を攻め立てる気らしいけど、松山一帯は普通に右なのよな。

四国とか四国近傍の旧家の出の者なら一応知ってるよ「サンカ」とやらを。
サンカは「最後の一人」とやらに至る以前は、
むしろ自分達のテリトリーに侵入してきた人を殺してたでしょ。

そういう事だよ。

[0258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68c-mMo/) 2021/10/22(金) 14:31:54.23 ID:qGZqrt3D0]

>>252
都会で有利？戦争で渡来人が縄文人を駆逐して塗り替えただけじゃないの？

[0259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c292-WX1l) 2021/10/22(金) 14:32:37.42 ID:2drhlLS70]

今日、嫌儲で一番平均年齢高いスレ

>>247
初詣行ったらそんなおっさんがオカンジンしてたのギリギリ覚えてる世代、でもほぼ忘れてるわ
この言葉も差別用語なんだろうけど
昔はそういうの身近にいたんだけどなぁ
ほんといなくなったな

[0260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-PKyX) 2021/10/22(金) 14:33:12.41 ID:IGs0W6/ga]

>>131
熊野神社の出来た時期とか全国に分社が多い事とか考えると相当昔からかなりの人数が全国にいたと思うぞ

[0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:33:17.36 ID:Lpkd6ICVd]

>>258
もちろんそれもあるだろうけど
それだけだと関西に弥生人が圧倒的に多い理由が説明できない

多分、弥生人は集団生活が得意なんだろう

[0262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:33:41.12 ID:EMdZ+Efi0]

>>252
鬼界カルデラのアカホヤ火山灰の分布見れば一旦九州から関東近くまで人が住めなくなったっぽいからな
そこに入り込んだのが弥生系渡来人ってだけでしょ

[0263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-AJuQ) 2021/10/22(金) 14:34:16.28 ID:9MHHbcvQd]

嘘だぞ

[0264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-AJuQ) 2021/10/22(金) 14:34:39.70 ID:9MHHbcvQd]

>>7
これ

[0265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fde2-X5/U) 2021/10/22(金) 14:34:46.38 ID:/wgz2uFl0]

>>262
人は住めないが渡来人は住めたとかどんな妄想だよw

[0266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0505-WU2P) 2021/10/22(金) 14:35:12.60 ID:eCxo21qg0]

大学生の頃話題の書籍ってことで読んだけど
アホだったんでよくわからないまま放置

[0267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d13d-3Chr) 2021/10/22(金) 14:35:21.39 ID:y8IZfLBI0]

50年ほど前なら中国の食人文化を語った方が現実的だわ

[0268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-52A1) 2021/10/22(金) 14:35:34.23 ID:8s82OTPAM]

まだいるよ
登山で出くわしたことがある。

[0269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68c-mMo/) 2021/10/22(金) 14:35:35.71 ID:qGZqrt3D0]

>>261
その当時にそこに住んでいた縄文人をほとんど殺すか島流ししてたりして

[0270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 22bc-lTdu) 2021/10/22(金) 14:35:43.73 ID:Q5vpBon20]

山窩とマタギの違いがわからぬ

[0271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-52A1) 2021/10/22(金) 14:36:17.08 ID:8s82OTPAM]

本はまだアマゾンで買えるかな？

[0272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:36:18.41 ID:Lpkd6ICVd]

>>262
鬼界カルデラは7300年前
弥生人の流入は2400年前

かなり違う、多分弥生人は春秋戦国関連だろう

遺伝子的には東北、九州が縄文で

関西が弥生

[0273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e962-fDtU) 2021/10/22(金) 14:36:43.00 ID:4mMUwd2G0]

>>261
関西に多いのは琵琶湖があり稲作に適してる土地だからだよ
始め弥生人は九州を中心に生活してたが阿蘇の噴火で稲作に不向きな土地だとわかって
どんどん近畿に移住してきた

[0274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eec7-JNSU) 2021/10/22(金) 14:36:58.80 ID:eBs3ozc90]

>>270
動物殺すのがマタギ。
人間殺すのがサンカ。（野人て呼んでたけど）

[0275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:37:04.92 ID:EMdZ+Efi0]

>>259
オカンジンって北関東の呼び方じゃないのか？
瀬戸内あたりはほいととかへんどって呼ぶんじゃないか？

[0276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cdc2-45kF) 2021/10/22(金) 14:37:07.61 ID:WS3VarTh0]

>>272
なんで縄文人は北と南に別れたんだ

[0277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c688-7EeL) 2021/10/22(金) 14:37:13.35 ID:p2fUu9uY0]

アイヌ＞＞＞沖縄＞本土ジャップの順番に遺伝子は近いらしいが

言語はアイヌ語≠日本語・琉球語なんだよな
この辺が謎でありロマンである

[0278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9c5-hr+T) 2021/10/22(金) 14:37:44.38 ID:VqvBjqhc0]

2071年

50年前まで「ケンモメン」という独自の言語を使ってネットを渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい

[0279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-PBjB) 2021/10/22(金) 14:37:54.22 ID:RsoplGKPd]

>>261
狩猟採取のマタギより農業をやってる百姓連中のほうが人口は爆発的に増えるだろ

[0280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-XbO/) 2021/10/22(金) 14:38:06.64 ID:qj0pV5IT0]

>>54
北海道だが逃げ出した中国人強制連行被害者が戦後も10年以上誰にも見つからず暮らせてたんだし
大昔ならあり得る話やろ

[0281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:38:13.30 ID:EMdZ+Efi0]

>>265
自然環境が回復してきたころに渡来人が入り込んだってのがそんなにおかしいか？

[0282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1cf-H2ij) 2021/10/22(金) 14:38:24.29 ID:aXI2iwFq0]

>>79
泥の河って今の若い人達
知ってんのかな

[0283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-erqX) 2021/10/22(金) 14:38:48.73 ID:zINMb3SAM]

>>15
おもしろいなあ

[0284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-pMD4) 2021/10/22(金) 14:39:13.79 ID:RtQFOavv0]

>>276
畿内に渡来人が来て分断されたってことじゃないかな？

[0285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:39:37.58 ID:Lpkd6ICVd]

>>276
多分、縄文人は狩猟民族だから集団生活に向いていない可能性がある

[0286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e962-fDtU) 2021/10/22(金) 14:40:14.75 ID:4mMUwd2G0]

>>276
九州北部から弥生人が侵入して
九州南部と本州のグループに別れた
九州の縄文系は鹿児島や琉球へ逃れ、
本州の縄文人も弥生人が入植すると次第に東北へ追いやられていった

[0287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68c-mMo/) 2021/10/22(金) 14:40:31.09 ID:qGZqrt3D0]

>>276
中央を駆逐されて外側に追いやられたからだよ

[0288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e905-TSw9) 2021/10/22(金) 14:41:42.83 ID:HX24e+ur0]

中二病腐女子が好きそうな言葉だね、山窩

[0289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8286-0EqD) 2021/10/22(金) 14:41:53.23 ID:ynskwDHc0]

グンマーにグエン族が暮らしているぞ

[0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-XbO/) 2021/10/22(金) 14:42:05.87 ID:qj0pV5IT0]

>>257
行政批判の記事は行政調査新聞というとこの引用であって朝日関係ないだろ

[0291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-WU2P) 2021/10/22(金) 14:42:22.55 ID:SyzR/7Yk0]

江戸時代に食うものないから新田開発しまくったせいで
それまで誰も住んでない山の奥まで集落ができる
当たり前だけど便利なところは中世までに人が住んで田畑作ってるので
不便で猫の額ほどの人里離れた僻地にそういうのができる
これも当然だけど自分の土地がもともとあった人は便利な土地にいればいいわけなので
そういう不便な僻地は貧乏人が行く
すると山の中に貧乏集落が点在するようになる
作物だけ育てても厳しいから売る用に山菜取ったり草鞋作ったりする
山の中だけで生活完結できないし定期的に外の血が交じらないとダメなのでちょくちょく里に下りる
じゃあ里の人は「うわ、山の中の貧乏人！えんがちょ！」するから差別される
買い物はともかく嫁もそういう貧乏僻地からもらわざるを得ず余計差別される

こんなイメージ

[0292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g1Uq) 2021/10/22(金) 14:42:22.70 ID:Lpkd6ICVd]

でもドングリ食べてた時代に春秋戦国時代って
凄いよな

[0293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19ca-iBLV) 2021/10/22(金) 14:42:22.86 ID:aZwmnU8j0]

たしか神聖なあつかいせれてたろ

[0294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e905-TSw9) 2021/10/22(金) 14:42:26.89 ID:HX24e+ur0]

>>278
今年絶滅かい(˘・ω・˘)

[0295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cdc2-45kF) 2021/10/22(金) 14:42:47.16 ID:WS3VarTh0]

>>284-287
マジかー　んじゃ結構長い時間かけて移動したんだな

[0296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68c-mMo/) 2021/10/22(金) 14:43:26.74 ID:qGZqrt3D0]

>>273
なるほどな〜

[0297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-gfml) 2021/10/22(金) 14:43:41.77 ID:9cHBQJmC0]

>>16
狩猟をしたり鍛治や木工(お椀とか作る人)やってたのが山窩なんでねーの？
定住しないで移動しながら生活してるので
そういうわけで、昭和初期くらいまできちんとした戸籍がない人とかいた

独自言語使ってたみたいな話は聞いたことないな

[0298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eec7-JNSU) 2021/10/22(金) 14:45:03.34 ID:eBs3ozc90]

>>15
うちはその人達にアレイ提供してた家だから、
言い伝え残ってる。

水軍生活のまま昭和に至っちゃった人たち。
もとは孤島の島民だったりしたけど、船暮らしの方がいいって事で群れた。
日本語は通じたし、船の中から子供は登校して、
親は仲仕や塩とか運ぶ荷役やってたんだって。

ほんと朝日って気色悪い。

[0299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-6ZB7) 2021/10/22(金) 14:45:20.06 ID:1dAPuAJe0]

山菜とか獣とって街で売ってた集団だろ

[0300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 056d-WU2P) 2021/10/22(金) 14:45:20.44 ID:lcLyCFBU0]

近代国家の成立で狩られた定住しないだけの存在だろ

[0301 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:45:34.02 ID:EMdZ+Efi0]

>>295
その割には古代史にあんまり痕跡無いよな
アイヌと本格的にぶつかるのも東北に手を出し始めた平安時代初期なわけだし

[0302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-XbO/) 2021/10/22(金) 14:45:42.89 ID:qj0pV5IT0]

山窩と呼ばれた人たちがいたことと、山窩について話をいろいろ盛ったのは別のことだからな

[0303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-jKq9) 2021/10/22(金) 14:46:49.79 ID:O98geWeVM]

塩見さんの　異形にされた人たち　を読めよ

[0304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eec7-JNSU) 2021/10/22(金) 14:47:04.75 ID:eBs3ozc90]

>>290
放火魔が「サンカ」に触ってることに変りは無い。

怖いわ、ほんと。

[0305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 14:47:19.76 ID:EMdZ+Efi0]

>>302
これを混同して頭から否定したがる頭のおかしい集団が居るよな

[0306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MsXg) 2021/10/22(金) 14:48:10.02 ID:VBIlk1hta]

山に住んでる人たちが冬場は人里に降りてきて経済活動に加わったとか
べつにそんな自然なことじゃないの？

[0307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee05-TSw9) 2021/10/22(金) 14:48:40.47 ID:N6YTKr8H0]

縄文人＝蝦夷＝穢多＝同和　なんじゃないかと思ってる

これが一番しっくりくる

[0308 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-XbO/) 2021/10/22(金) 14:49:33.80 ID:qj0pV5IT0]

>>304
早いとこ強制連行報じた産経新聞にも謝罪させてこいよｗ