コーヒーの抽出技術 8杯目

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/11(水) 14:20:21.27

ドリップ、エスプレッソ、プレス、イブリック等いろいろな抽出法がありますが
豆・煎り・素材・湯温・タイミングなど抽出方法・技術について語りましょう。

コーヒーメーカー、エスプレッソマシンや電動ミル、焙煎器などの話題は、なるべく専用スレでどうぞ。 >>5-6

◆前スレまで（IDなしﾜｯﾁｮｲなし）
コーヒーの抽出技術 7杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
コーヒーの抽出技術 6杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463573209/
コーヒーの抽出技術 5杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1460787332/
コーヒーの抽出技術 4杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1457242861/
コーヒーの抽出技術 3杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451810650/
コーヒーの抽出技術 2杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1446931575/
コーヒーの抽出技術
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1297316338/

◆並行スレ
コーヒーの抽出技術 6杯目　(※IDあり)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463735240/
コーヒーの抽出技術 5杯目　(※ﾜｯﾁｮｲ IDあり)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1460790748/
コーヒーの抽出技術 5杯目【IDあり】　(IDなしﾜｯﾁｮｲなし)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463567676/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/29(日) 12:10:18.55

>>166
Yes.
焦げた炭化は乳製品油脂や糖分と合わせることでおそらく人間がコク的ものに感じるフレーバーや香りに変容する
スタバの香りは焦げ臭とカップやその周辺のカートン類との合わさった独特の香り
とスタバ本部関係者に思わず言ってしまった後に喧嘩売ったなぁと後悔チラついたが、あちらさん何もわかってなくてキョトンとしてたw
スタバとかはもう珈琲ではなくスタバって飲みもんなんだよね

おそらく焼き過ぎまでいってなくても、焙煎下手っぴなサードウェーブ系だと、
浅煎りで止めたいけど硬めの豆の中心まで火入れしたくて周りだけ若干焦げる
中心ちゃんと火が入ってないから酸味も残る焦げ臭もする
コレ良い豆台無しの最悪例
けどサードウェーブ謳う店にはこんなのザラにある
あと深煎りだとだいぼさんの弟子とかいう人の豆でも焦げ臭あってがっくし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/29(日) 14:55:36.56

ドリップやプレスで焦げ臭が気になっても
エスプレッソだと気にならないってことはない？
もちろん、程度にもよるだろうけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/29(日) 22:06:04.76

>>168
エスプレッソあまり飲まないけど、スタバは気になった
信頼してるとこでしかエスプレッソはほぼ飲まないからそんなに当たった経験則がない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 06:02:44.56

7年ぐらい前から世界的な豆不足になってから
焦げ臭いの増えた気がする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 16:25:40.76

日本は最も多く買い付けてると思いきや
大半を缶コーヒーとインスタントに使ってる　罰当たりな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 16:28:01.06

深酒して胃が荒れてると珈琲が不味い　飲んでから気付くんだけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 18:24:16.19

>>171
高級品として成り立たない商品も農家から買ってんだから、罰当たりでは無いw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 21:45:25.74

>>170
世界的な豆不足なんだ
知らなかった
なんかいいマメ扱うコーヒー屋が増えて喜ばしいけど、現地にちゃんとお金落としてるのかな？と気になると同時にとても貴重に感じる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 21:46:19.97

コーヒーノキ絶滅しちゃうのん？(´・ω:;.:...

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 22:01:39.46

豆不足が続いてる事にして値段下げたく無い組合の謀略
でなくとも欧米貿易のおこぼれを割増し価格で買ってるのは変わらず

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 22:11:57.64

>>176
なるぅ…
ではほんとは豆不足ではないと？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 22:23:57.81

>>167
丸美コーヒーがまんまこれやった。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 23:37:10.71

豆不足と言いつつ店に大量に並ぶコーヒー豆

野菜不作だったと言いつつ店に大量に並ぶ野菜

ニュースは信じない方がいいよ
金さえばら撒けばどんな嘘でもニュースに出来る時代だから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/30(月) 23:58:11.98

野菜不作は地域差が有り過ぎるからわざわざ記事にする場合
日本の中心東京の事情が主に語られる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 01:34:41.82

どの銘柄のコーヒーも味が落ちてて悲しい
たまに買う高価な豆でやっと以前のコクと香りが味わえる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 09:02:29.36

>>171
ロブスタやろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 12:08:11.47

廃棄するほど土用に大量に出回る鰻の蒲焼きとか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 12:50:32.40

大抵は獲れ過ぎの価格下落を防ぐためにマスゴミを利用するだけなんですけどね
そのロジックが、巷で密かなブームか、価格高騰の兆しありかってだけ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 16:56:53.50

>>184
ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜
業界の裏側をよくご存知でw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 21:00:42.61

キャベツ取れすぎたらトラクターで潰すとか小学校で習ったわｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 22:10:17.75

>>178
そういう豆は焙煎直後、特に焦げ臭とイガイガあり酸味尖ってて旨みや甘みがなく飲むの辛いんだよねー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 22:11:58.74

>>182
ロブどんだけ紛れ込ますかを一所懸命やってコスト下げてきたんだろうね、商社とかは

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 22:30:19.32

このスレ民がリアルで其々の道具と豆を持ち寄って議論したらどうなるのっと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 22:34:07.38

じゃあ豆は何持ってくる？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 22:46:02.73

>>188
イタリアのロースターがまさしくそれ
エスプレッソはロブが化けるから単純じゃ無いらしいけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 22:58:43.65

ベトナムのバターコーヒーだとロブも美味しいんだよね
ま、でもそれをアラビカでやったらもっと違う美味しいもんになるんだけどw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 23:00:12.16

でもさ、美味い豆でエスプレッソも作ってもらうとぶっ飛ぶよね
価値観ひっくり返る
スタバのエスプレッソは泥水か？とさえ思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 23:17:06.63

エスプレッソは油脂が乳化するのが
他の抽出方法に無い現象
あの麦茶みたいなロブがナッツな感じに化けたりする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 23:24:18.91

それ、ブラジルや

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/31(火) 23:29:17.83

料理にしても乳化ってのはひとつのKeyだよね
やはり自然界にない圧力や回転が加わることで起こる現象

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/01(水) 02:42:37.89

乳化剤（界面活性剤）添加してもいいんやで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/01(水) 03:18:39.11

わたしは飲みませんよ、そんなの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/01(水) 03:26:32.12

やはり自然界にない圧力や回転が加わることで現象が起こるッ！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/01(水) 08:14:47.75

だから超高電圧かけて豆ごと液化させろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/01(水) 09:51:42.23

>>30
5杯分も10杯分も淹れるのにチマチマ細湯で淹れるつもり何ですか？あなたは
という話何ですよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/01(水) 15:00:35.16

大量に淹れる場合むしろ豆の方をフィルターに詰めて沈めたら良いんじゃないだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 01:29:02.04

コンビニの機械を自宅に置きたい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 01:37:50.15

最近のロブはええ味してるがな
エスプレッソ、アイス向けにブレンドしたらめちゃ香ばしくてやめられん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 02:59:34.52

>>201
ワンダのCMって喫茶店の設定だろ？
なら1杯だけだぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 05:45:18.73

いわゆる濃いいっときよく見た「炭焼きアイスコーヒー」的なのはまったく飲めない
なのでロブが使われたアイスはノーサンキューかな
甘みがある豆で爽やかなアイスならすこしだけ飲める

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 05:49:33.12

メンドクサイから飲まなくていいよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 06:15:23.57

最近のロブと以前のロブ、どんだけちがうんだ？ww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 16:40:01.18

以前はエビだったが今はカニになったくらい違う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 17:19:30.97

ロブって一括りにしてもなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 17:49:41.28

>>205
よっぽど高価で無ければ人気店はいちいち一人分づつ何て淹れてねえよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 18:13:17.64

人気店って？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 18:21:13.82

俺の知ってる店は全部一人分づつ
御徒町の店とか、バッハとか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 18:26:59.71

>>211
お前さん、さては喫茶店でドリップしてもらったことが無いな？（ニヤリ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 18:43:51.98

星乃珈琲ですら1杯毎にハンドドリップしてるし
ちゃんとした店なら尚の事

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 19:00:09.91

そりゃハンドドリップするくらいの店なら当然1杯毎だよ。
>201>>211が引きこもりでそんなことすら知らないっていうだけ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 19:57:05.89

もっと普通に言えないかね？キミは

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 21:24:48.62

ワンダ気になって調べてみたら丸福珈琲というところのオリジナル器具で淹れてるんだな
変わった形のメタルドリッパーみたいに見えるけど実物見たことある人いる？
都会にはチェーン店有るみたいだけど家は田舎だから近くに無い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 21:37:17.34

大体自分で淹れるのが一番美味い　ここはお客様スレじゃねえんだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 22:34:31.37

>>209
海老より蟹の方が格が上なの？
そういう感覚なかった…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 22:38:24.09

>>218
あるよ大阪の老舗有名店舗
内部構造は企業秘密らしいがベトナムコーヒードリッパーみたいなメタルフィルター、そのあとネルで二度濾し
ドリッパーをカンカンスプーンで叩きまくるので有名
ようつべの丸福紹介ビデオでも出てくる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 22:39:25.13

>>221
あったわ、これ
https://youtu.be/is3HUYFoC1k

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 23:13:06.86

>>222
カンカン叩くのはフィルターが細かくて目詰まりしやすいんだろうか？
真ん中のパイプは空気抜き？
コーヒーはどうか分からないけど銅板で焼いてるホットケーキは美味しそうだな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 23:36:21.00

>>223
いやカンカンは空気抜きだとか何とか
結構な粉量使うんだよ、ここのコーヒー
めちゃくちゃ濃いけど飲みやすくて甘み、酸味、苦味のバランスが凄く良い、いやなエグ味ないし

中央の煙突は諸説あるけど熱の伝導、対流効果を高める為と思う
しゃぶしゃぶ系の鍋と同じ
水が触れる面積も増えるしね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/02(木) 23:59:33.40

>>224
普通のドリップならガスで粉を膨らませるけど逆に抜いてしまうのか
対流起こしてお湯と粉の接触面積を増やすのはサイフォンと同じ考えなのかな
そう考えるとガスは抜いた方が良いんだろうね
エグ味出ない様に短時間抽出で粉も多めでお湯もドバドバという理屈だろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 00:16:49.59

>>209
それロブスター

っていうツッコミを待ってた(;_:)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 00:20:58.86

いつまで経っても上手くならん…
何かが根本的に違うんだろうな
なんか求めてるものよりは酸味が強すぎるんだよね
一時期ちょっと理想に近づいたことがあったんだけど
なぜか同じ味にならなくなってしまった

300ccで20gって少ない？
これより増やすと濃すぎて飲めないんだよね
これを粗挽きにするのはなんか違う気がするんだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 02:17:04.34

グダグダうぜえなｗ
粒度が～って自分で答え出してるだろ
今の酸味が嫌ならミル変えろ
それか騙されたと思ってクリスタルドリッパーにしろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 06:35:53.98

>>227
根本的に違うなら微調整で試すのはもう一旦やめてみたら？
豆も販売している好きなコーヒー屋で飲んで、これを家で淹れたいってのがあったらプロセス丸ごと教えてもらってまんま家で再現する
お店の人はこちらがどこまで詰めて淹れるかわからずざっくり教えてくるので全項目網羅するように質問することを忘れずに
豆量
合計湯量
豆の挽き目(←説明端折られがちだけど大事)
使うドリッパー
湯の温度
ペーパーを最初に通水するかどうか
合計時間数と、時間内の配分
湯を何投するか、それぞれの投入量(湯の細さ大事)
スパイラルするか真ん中にストレートで注ぐか
抽出中に豆をスプーン等で回すかどうか
落としきりか、途中で引き上げるか
これ全部教えてもらったの忠実に再現してダメってんならどこか見落としてるんだと思う
挽き目はその豆の特徴で一概に言えないから扱ってる人に訊く方が早い

タイマー計らずにモタモタして素人は過抽出になりがちなので抽出時間は大事

あとすぐにできないところで、ミルの性能がもし低いもの使ってるなら変更を検討する

コーヒー屋で購入時に2回分だけ挽いてもらうといいかもね

うろうろと一箇所変えてもまた似たり寄ったりの結果出るだけだろうから根本的に違うなら根本的に変えた方がいい

ここまでやって全くどうにもならないなら人が違うからとしか言えない、ってなるね

モタモタしてるんじゃないかなぁと予測する

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 06:36:36.46

あと挽き目ね
豆に合ってないんだろう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 06:40:30.63

あ、ちなみにプロじゃないなら
適当に家で淹れてるだけだけど、とりあえず自分が実践したことを書いてみた

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 07:34:14.18

>>225
サイフォンというよりフランスフィルター使ったドリッパーだろな
丸福の創業者もフランス料理シェフだったし

ベトナム式にも近いけど、もっと湯抜けのスピードは早いから粉量多め、お湯ドバドバ入れて、エアー抜いて濃いところだけ出すみたいな
ネル使って二度濾ししてるのもそのせいだろう
結構ボディ感あるのにエグさが出ない淹れ方だと思う
古臭い味で美味いんだわ、ここのコーヒー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 09:00:02.35

>>232
フランスフィルターって何？
ぐぐってもわからんかった。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 10:07:07.28

>>229
それ全部意識してるけどちょっとヒントになった
透過速度を意識して調整してみようと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 10:13:40.05

>>233
うん
フランスフィルター、聞いたことない見たことない
フレンチプレスをフレンチフィルターと理解して→フランスフィルターと言ってしまったか

しかしベトナムコーヒーフィルターっぽいものと書いてるあたり、金属の濾過するものを言ってるんだろうけど
フランスフィルターと巷で通用するものはないが、ベルギーあたりではベトナムと同じ原理のコーヒードリッパーがある
ベトナムのはアルミ製だけど、ベルギーのはステンレス製

https://www.2ememain.be/cuisine/cuisine-vaisselle/tasses-mugs/2-tasses-&;#224;-café-filtre-349868221.html

単純なメッシュではなく、真ん中に煙突のようにマキネッタと似たものが立ってるからそこから空気抜けることを考慮すると>>232が言ってることと一応は通じるが…どうだかねw

どっちしてもフランスフィルターじゃ通じないな
ベルギーでも決して一般的ではないと思うけどレストランで出てきたあった
フランスでは見たことない
ベルギーも半分フランス語圏なのでこじつけで考えみた

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 10:27:02.94

>>235
リンク先のは単純メッシュだな
同じのの画像が見つからないんだよねー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 10:40:04.86

>>235
「Page introuvable」でリンク先が見られない…Edge・IE・firefoxいずれもダメだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 10:57:42.56

>>237
んじゃ

café filtre belge

これでググってみ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 10:58:20.41

やべアクソンが化けた

cafe filtre belge

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:04:24.94

>>233
>>235
ああ、すまんな通称フランス式フィルターのこと
組み合わせ金属フィルターだよ
フレンチドリッパーのフィルター部分
フレンチプレスのメッシュフィルターじゃない

フレンチドリッパー
https://i.imgur.com/nDdVjQa.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:13:42.79

>>238-240
ありがと、いわゆるベトナム式だね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:18:14.22

>>235
ベトナムコーヒーのドリッパーはフランスが植民地時代に持ち込んだんだよ
現地ではカフェフィンとかフレンチドリッパーと呼ばれてる

今のフランスでは廃れてほぼ見ないらしいが、仕事で知り合ったフランス人が昔フランスではよく使われてたと言ってた
フレンチプレスのフィルターもこの組み合わせ金属フィルターがもとになってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:30:48.91

最終的にネルで漉すなら最初からネルで淹れりゃ良いだろ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:30:51.03

>>242
フランスでは実際ほぼ通じないね
言葉と一緒でベルギーでは古いものが残ってるんでしょ
フランス、特にパリは流れが早くすでに廃れてて存在しない
モントリオールやベルギーの方が昔のフランス語が今も使われてるのと同じだろう
あと言うならカフェ・フィルトルの方が通じると思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:35:01.80

>>241
いわゆるベトナム式とちょっと違うというか
むしろフランス式をベトナムが取り入れた
>>235も言ってるけどね
アルミのペケペケのはベトナム式といって違和感ないけど、ステンレスのしっかりしたのをベトナム式というのは抵抗あるな
順番逆だからな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:37:34.34

>>244
違うってベトナムでの通称のこと言ってんのw
フランス本国での呼び名は俺も知らん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:40:03.26

>>243
本日の馬鹿発見

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:53:17.81

＞アルミのペケペケのはベトナム式といって違和感ないけど、ステンレスのしっかりしたのをベトナム式というのは抵抗あるな

ベトナム語に翻訳した「coffee filter」を、国別ドメインでvnに絞って画像をググってみた。
ベトナム語は文字化けするんで短縮URL→https://goo.gl/VT9XJP

>>240の画像と同じ物も、他のステンレスの物も多く出てくるよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 11:59:05.88

やっぱベトナム語でカフェフィンって言うのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 14:41:35.96

https://m.youtube.com/watch?v=LlvF8vjTzsU

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 14:55:08.93

>>248
そりゃ当たり前でしょw
すでに金属フィルター廃れたフランスやベルギーより日常的に使われてるベトナムの知名度の方が高いんだからググったらそうなる

>>242も書いてるでしょ
フランスから植民地時代にベトナムに渡ったものだって
しかもベルギーで未だ使われてるのはベトナム式とは似て非なる、おそらくフランスの原型に近しいものが現在も残っている
下にコーヒー受けるサーバーもある
これをベトナム式と呼ぶのは違う、と言ってるんだよ

しかもベトナムコーヒーは練乳入れたりコーヒーにバターまとわせたり独自の発展をしてるもの
それら含めベトナム式だ
むしろベトナム現地でさえも通称フレンチドリッパーと呼ばれている訳だから

ベルギーでは通常の豆で抽出しもちろん練乳は入れない
金属フィルターのカップ型だったらなんでもベトナム式と言うのか？といったらNOだ

勝手にベトナム語とか機械翻訳してろよww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:02:18.49

242読めば全部書いてあんのになw
勝手に金属フィルターはベトナム式とか言ってりゃいいw

フランスは金属フィルターが更に発展して現在のフレンチプレスとなった
ベルギーは元の原型に近いものが残り使われている
だからcafe filtre francaisの検索結果はフレンチプレス
cafe filtre belgeの検索結果はサーバー付き金属カップ型フィルター
これを言葉の発展と比較して考察したことすでに書いてんだから>>248はそんくらい自分で解釈しろよw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:15:20.02

メリタのドリッパーにカリタのフィルターでも問題無い？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:18:30.95

コーヒーって金属フィルターで入れるとうまくないよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:19:18.98

>>253
カリタもメリタも台形は使わないからやったことないけど台形の形が合ってるならいんじゃね？
若干ズレそうだけどな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:24:54.63

>>254
いい豆を円錐のゴールドフィルターとかで淹れるとそれはそれでいいんだよな
クリアで豆の個性をよく引き出してて
でも若干シャープになりがちだから好き嫌いはある
失敗して雑味満載になると飲めたもんじゃない

スタバで言ってたカフェソロとかそれこそベトナム式フィルターで淹れたのは自分も好きじゃない
やっぱり毎日淹れるのはペーパー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:25:00.41

誰が何を否定してるのかついていけん
あとなんで喧嘩腰なのかもわからん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:25:34.93

まずいコーヒーを飲むためにミルクは必要。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:32:08.24

>>257
ベトナムの金属フィルターの発祥はフランスであって、金属フィルターなら世界中どこでもベトナム式というわけではないよ、と言いたいのでは

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:35:08.15

レスリングかってな勢いでマウントの取り合いしてるのが謎
あそこに書いてあるだのの根拠で防御固めながら
普通に「いやこれはこうだよ」って書けば周りもわかり易いのになぁ…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:52:50.22

たぶん>>241の勘違い発言がガンの発端

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:56:20.05

まずい豆はエスプレッソで淹れてカプチーノやカフェモカで消費

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:56:39.16

読めばよくわかるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 15:58:24.58

まずい豆は買わない飲まない
だから牛乳買うのはカフェオレしたい時だけ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 16:39:12.89

二度と買わねーって豆をマキネッタで愛用してる人もいるし
人それぞれなんだなぁとは思う
自分はドリップ用は自家焙煎、エスプレッソ用は通販の豆に落ち着いた

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/03(金) 17:12:39.46

まずい豆なんて捨てちゃえよー
残りの人生であと何杯コーヒー飲めんのかって考えた時
まずいコーヒーなんかでそれを浪費するのはあほやで