Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ19 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/09/28(木) 12:19:14.28

自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・･
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・

それぞれの価値観、焙煎環境、経験の違いなどがあることを考慮して、
積極的かつ★平和に★情報交換しましょう！

前スレ
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/

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2017/11/20(月) 19:53:01.23

俺ですら知り合いにあげる豆はアロマブレスをパックしてるのに
生豆本舗はそんなこともやらないで豆売ってるの？

2017/11/20(月) 20:32:47.05

>>497
生豆本舗はチャック付いたビニール袋だよ

2017/11/20(月) 20:41:46.13

通販は基本的にこういうモンなのかなって思ったんだけど違うところもあるの？

2017/11/20(月) 21:42:55.02

小分けに袋代が反映されるよりは輸送時のリスク回避最低限で送ってもらってあとは自分でなんとかする

日本中、小笠原くらいへんぴでない限り、殆どの島でも3日あれば着くんだし

2017/11/22(水) 23:47:55.48

三重〇琲、以前の様な割安の美味しいコーヒーを仕入れなくなったな。
最近はCOEや高いコーヒーばかり。普段使いにはとても使えん。
しょうが無いから、コ〇ネーシ〇ンに乗り換えようかと思って居る。
使った人感想をお願いします。

2017/11/23(木) 01:14:49.86

伏せ字ウザい

2017/11/23(木) 01:15:34.11

テンプレにあるのになぜ伏せ字にする

2017/11/23(木) 13:15:06.67

これは私怨

2017/11/23(木) 13:36:48.88

以前からそんなに安くなかったような・・・異様に安いのはすべて訳アリだったじゃん
大半はツテで買ってるから、普通の通販はこの数年松屋でしか買ってないな
ここでは評判悪いけど、安い割に「良くも悪くもない」豆を売ってくれるんで重宝してる

「良い豆で安い」なんて、絶対にありえない。逆に「安いけど悪すぎる豆」も論外
やっぱりスタンダードは、良くも悪くもなけど、まあ安い、と思える店が一番だと思ってる

2017/11/23(木) 16:12:15.52

コーヒーに関する全ての良し悪しの半分以上は思い込みの世界だよなとつくづく思うわ。

高い安いの基準も人それぞれだし焙煎日が定かではない豆で喜んでる人もいるし袋にとやかく言う人もいるしｗ面白いｗ

2017/11/23(木) 17:32:40.56

>>505
比較的値ごろ感の良い生豆が多いけど、収穫時期とか全然わからないよね。
全部ニュークロップという事でOK？

2017/11/23(木) 17:36:26.89

>>505
出来たら、美味かった生豆を幾つか紹介して欲しい。お願い！

2017/11/23(木) 18:47:38.77

コロネーションは常用しているよ。
自分で探せればよいものが手に入るね。
そりゃいいのも悪いのも置いてる。

2017/11/23(木) 19:57:41.98

松屋で美味しいのを教えて欲しい。
コロネもお願いしま～す。

2017/11/23(木) 20:53:41.20

美味しかった…って
好き嫌いもあるから難しいんでない？

2017/11/23(木) 21:09:21.92

美味しいのって、好み次第じゃない？

2017/11/24(金) 00:54:30.50

まだコーヒー始めたばかりだからよく分かんないけど
ラーメン並みに好みが分かれる面白い飲み物だと思う
しかもラーメンよりも繊細なレベル
だから相手の好みがわかんないとオススメとか難しそう
相手が淡麗な塩ラーメン好きなのに二郎勧めても仕方がない的な

2017/11/24(金) 01:14:59.20

精選方法・焙煎具合・焙煎方式は数通り、産地は数十ヶ国、品種は数十種類…
大まかに分類してもこれだけあるから、細かな部分を組み合わせたらそれこそ無限大
コーヒーは底なし沼だね

2017/11/24(金) 02:17:02.55

まあ、
ブルーボトル好きですか？
て聞いてYESならどうとか、
アンケート取っていけば好み次第はもうちょっと詰められるかもだけど

2017/11/24(金) 20:15:52.24

テスト

2017/11/24(金) 20:26:41.11

テンプレにあるくせに名前が全然上がらないマメーズ
最近行った喫茶店がここから取り寄せてるって言ってたけどうまかった

2017/11/24(金) 20:28:07.46

通販スレと勘違いした

2017/11/24(金) 20:30:05.59

通販のテンプレあるしなんが間違いなのか分からない

2017/11/24(金) 21:42:22.88

俺はusfoods

2017/11/24(金) 22:00:30.44

いや、ここ生豆スレだし
生豆売らず焙煎豆しか通販しないマメーズは間違いやろ

2017/11/24(金) 23:03:20.82

三重珈琲は豆の説明にある種の正直さが感じられて好き
あとWINWIN本舗のやけに読みごたえのあるメルマガが好き

2017/11/25(土) 00:03:38.86

焙煎豆屋が一番胡散臭い。

2017/11/25(土) 10:42:54.13

最近は要町の優で豆買ってます。
豆の種類は多く比較的新鮮ですが、焙煎は普通にその場で早くやっちゃう。

もう無くなっちゃてると思うけど荻窪駅南口出てすぐの2階にあった店は、ゆっくり温度管理しながら焙煎するのが大切と言って30分くらい待たされた。(だからあらかじめ電話しておいたけど)

本当のところどうなんでしょう？

2017/11/25(土) 16:58:53.31

何がどうなの？

2017/11/25(土) 18:23:40.91

>>524
焙煎は思い込みと自己満足の世界なんで良い豆をちゃちゃっと焙煎してくれる所が良いところだと思うよ。無くなってるなら淘汰されてるわけだしなｗ

2017/11/25(土) 18:59:32.14

生豆スレなわけだけど
たまに生豆という言葉のことをただの挽く前の焙煎豆のことだと思ってる人いない？

2017/11/25(土) 23:35:30.30

まぁ、ジェットだけはお断りだな
ジェットで美味いとかありえん

2017/11/26(日) 04:02:38.72

生豆屋で焙煎もやってる所は直火が殆んどだよね。
でも焙煎豆を前面に売りにしてる店は要注意。
熱風方式だと劣化しにくい低温焙煎で無個性な焙煎豆を
やさしい素材本来の味とか言って売ったりするからなｗ
謎だった劣化しにくい既製品の豆も低温焙煎なんだろな。

2017/11/26(日) 09:49:06.54

いや、やっぱり直火は極端に減ってきてるよ。どうしても習得に時間かかるし、
それ以前に機械そのものを、どこも作らなくなった。もう昔の遺産
これから歳とって辞めていく店が増えると、加速度的に減っていくだろうね

逆に、以前は一部の大手しか使わなかったプロバットとかを
今では個営でも導入して、それをウリにしてるような店が増えたと思う
豚釜なんて、もうプロでも見たことすらない人ぎょーさんおるんじゃないかな・・・

2017/11/26(日) 15:00:00.16

えー・・・去年せっかく直火のアポロさん買ったのに。
俺は直火がいいなぁ。
いいんだよなぁ、直火のこう、真っ直ぐな感じがいい。
コーヒーも濃いし、ちゃんとやればきっちりと良い焼き豆になるしさぁ。
ドラムがパンチングされてるから煙も抜けちゃうんですっきりだし。
海外製のロースターってドラムの鋼板が厚すぎて、２ハゼ以降の制御できないじゃん。
深煎りできないんだよな。焦げてない店がない感じだよ。無理にやると。
直火は技術によっては浅いミディアムからイタリアンまで煎れるのに。

2017/11/26(日) 19:16:22.70

直火でもモーターでドラムが回転するやつは技術よりもデータの蓄積だと思うし一番安くて手軽だと思うけどね。

2017/11/27(月) 15:49:02.43

1ハゼ直前の豆が膨らんでくる辺りから縦の攪拌を意識して振るようにしたら煎りムラが少なくなった
一粒一粒が膨らむと底面に広がりきらないで底の豆の上に乗った状態の豆が出てくる
平面的な豆を転がすような攪拌では底の豆ばかり熱を受けて焙煎が進み、上部の豆には僅かな熱しか伝わらない
豆が膨らみはじめたらチャーハンの鍋振りとでも言えばいいのか、豆を踊らせるような感じの網振りが有効
ただし数分間激しく振り続けるので腕が死ぬ、単に豆の量を減らせば良い気もするが焙煎回数が増える羽目になる

手網を続けて2年近く、やっとブレイクスルーを迎えた
お前らには常識レベルの事かもしれないけど、俺には感動的な進歩だ

2017/11/27(月) 18:30:06.83

>>533
乙。
もう少し厚みのあるテアミは俺も欲しいと思う。
利き腕じゃ無い方の腕でも上手く回せるようにガンバレ。
そうすると片方死にそうな時、もう片方が助け船を出せるぞ。

2017/11/27(月) 20:23:59.98

>>533
縦振りと横振りを計16回もしくは8回をセットにするとタイミングが取りやすいです
例えば横振り12回の後縦振り4回とか

2017/11/27(月) 21:31:18.16

グァテマラのニュークロップ・カレントクロップは本当に難しかった
ようやく納得の行く焙煎が出来たと思ったら最後の最後だった
生豆が固すぎだし水分も多いし

逆にイルガチェフェは簡単で拍子抜けした

2017/11/28(火) 00:44:27.24

文京区だろ

2017/11/28(火) 00:54:05.50

誤爆しましたすみません

2017/11/28(火) 02:38:55.66

生豆の鮮度ってどうやってみわけるの？

2017/11/28(火) 02:48:49.84

http://www.auvelcraft.co.jp/coffee/
こういう手回しの焙煎機を使ってる人いるかね？
手網よりは楽で安定して焙煎できそうでそそられるんだけど。
材料買って自作もできそうだし。

2017/11/28(火) 02:51:22.65

>>539
色。
緑色から黄色になっていく。
店頭の生豆屋に行くとよく分かる。

2017/11/28(火) 11:45:31.31

下手したら面どころか角に熱が集中して安定してムラができそう、使った事ないけど

2017/11/28(火) 12:23:28.00

>>542
思うことは同じだなｗ円筒ドラムの方が効率良さそうだよね。
でもこれ使った焙煎は結構つべに動画があって上手くできてる感じかな。
俺は焙煎した事ないのでホントに上手く出来てるのかが分からんけどｗ

ビールでも飲みながらくるくる回すだけなら楽しいかなぁと。

2017/11/28(火) 12:38:42.21

アウベルは前に使ってたけど、よくできてるよ。
ちゃんと攪拌されるからムラにはならない。
味は良くも悪くもあっさりな仕上がりになる。

2017/11/28(火) 15:33:01.95

値段と使いやすさ的には韓国製の電動やつのほうが良さそう

2017/11/28(火) 16:26:25.12

>>544
でも結局今は手網で焙煎してるんだろうか？

>>545
熱源が電気の熱風方式はダメでしょ。
熱源がガスでドラムが電動ならありだけど。
アウベルを改造して電動撹拌にするのが
初心者でも最も安価で安定した焙煎ができそうな感じだけどね。
アウベル自体が100均とホームセンターの材料で作れそうだしｗ

2017/11/28(火) 16:54:23.00

もうちょい安けりゃアウベルも試してみたいとは思うんだけど
買う人を否定はしないが、俺はあんな子供の工作に1万以上払う気にはなれない

2017/11/28(火) 17:15:57.33

>>546
電気のじゃなくて
KALDI コーヒーロースターとかいう
amazonとかで売ってるやつ

2017/11/28(火) 17:18:37.50

>>546
直火か熱風か、と言う議論は解りますが、ガスと電気でどう違うんですか。
熱量の違いですか。均一性の問題ですか。
単純に教えて欲しいです。

2017/11/28(火) 17:19:06.50

グレードアップすると次はユニオンサンプルロースターになるかね。

2017/11/28(火) 17:33:57.15

>>548
ジェネカフェかと思ったぜ。
カルディのは電動なんだ。見た目からガス式だと思っていた。

>>549
単純に俺は熱風方式否定派なだけだよ。

2017/11/28(火) 17:44:34.02

>>551
カルディコーヒーファームとは別物の韓国のクラフトメーカーと思われ
アメリカamazonでもeBayでも、その他ネット通販でも世界に売ってる

電動と手動と、それぞれミニバージョンがある
熱源はコンロの上に乗っけるタイプ
ドラム回転が電動モーターもしくは手動クランク

2万円台～6万円台と様々だけど
安いのでもアウベルに１万出すより良さそう

2017/11/28(火) 17:59:36.57

>>546
今はサンプルロースター。手網はほぼやってない。

アウベルって構造は単純だけど、同じようなものを作ろうすると意外と面倒だぞ。ステンレス板のカット、穴あけ、折り曲げなどなど。
その労力を考えたらあの値段は高くないと思う。

ただ、もうちょい出してカルディ買うならそっちの方が良いと思う。

2017/11/28(火) 18:20:57.67

同じく鉄工関係の仕事をしたことがあるせいか高く見えるww

作ってみての結果は関係なしに自家製の焙煎機でやれたら楽しいだろうなぁ
今は溶接とか出来る環境はないけどそのうち夏休みの工作レベルのやつ作ってみようかな
空き缶と適当な鉄メッシュと丸棒で出来ないかな

2017/11/28(火) 18:26:27.36

カルディの一番安い直火式は温度計が付いてて、アウベルみたいなおもちゃじゃなくて、
200～250g焙煎出来て、23000円だからな
あと10000円強出せば、同じカルディのでもフードも付いてるやつが買える
それはオプションでダンパー(まあ単なる蓋だけど)も付けられる

アウベルなんざ買う理由が無い

2017/11/28(火) 18:39:15.77

扇風機に取りつけて電動にしたい

2017/11/28(火) 18:47:59.11

俺は腕一本（二本だが）で全て完結する手網以外考えたこと無いわｗ
お疲れの時はリサーチもかねて他人の焼いた豆飲む、
で辻褄も合わせてるし。

敵は腕力・体力の衰えのみ。
（間近に迫る）鍛える限界が来た時どうするか、
それはそれで抜け道がある気もするし、
その時考えればいい、と。

2017/11/28(火) 19:03:33.31

アウベルsageの流れだけどさ、あるだけありがたいと思わないと。
日本はただでさえアマチュア向けの商品が少ないんだから。
手網と業務用の間のレンジがなさすぎるのは問題。

2017/11/28(火) 21:38:36.81

１回２００ｇ焼くとして３日～１週間毎でしょ？
それを手動とかきつすぎる
結局生豆買うより焼いてある豆を買う方が多くなりそう

2017/11/28(火) 21:41:04.69

>>556
カルディは電動バージョンもある

自作でやるなら扇風機よりも電動ドリル

2017/11/28(火) 22:10:58.08

>>558
ユニオン「・・・」

2017/11/28(火) 23:35:36.78

>>553
アウベルからサンプルロースターに行く人はネットでちらほら見かけたけど
サンプルロースターで満足してますか？

サンプルロースターに温度計やダンパー作って改造してる人もいたけどｗ
3万円台くらいなら手出せる金額だけど煎っ太郎とかあの辺になると桁がひとつ上がるからなぁ。

2017/11/29(水) 09:40:14.28

>>562
http://www.trend-ai.com/coffee/stove.html

そんなあなたにこのくらいはどうなの？
友人宅にあってびっくり　なかなかうまかったよ
もう友人はこれ卒業してディスカバリー仲間になったけど

2017/11/29(水) 11:38:48.35

>>562
風防つけたり、あれこれやってるけど、一応のところは落ち着いてるかな。満足とはちょっと違うけど。

欲を言えばダンパーと火力をきちんと操作できる焙煎機が欲しい。

2017/11/29(水) 11:58:02.97

最近　南米メキシコ　コロンビア　あたり値段もこなれてて
復活基調にあるんでしょかねー

2017/11/29(水) 21:21:01.81

>>563
リンク先のもいいよね。これの自作過程を見て知ってたわ。
個人でディスカバリーは金持ち過ぎるだろｗ

>>564
結局焙煎機に手を出すと行き着く先はディスカバリーになるのかな？ｗｗｗ

2017/11/29(水) 22:44:13.18

>>566
ディスカバリー悪くないんだけど、1バッチ200gってのがね…
同じくらい金出すならアポロのほうが良いけど、どっちにしろ高いよね。

2017/11/30(木) 09:20:22.18

俺は一生フジのサンプルロースターだろうな。一度に500gがちょうどいい
俺が中古で買った時はまだサードナントカもなかったし安くてよかった

バイト先で機械も使ってるが、規定通りしか焼けなくて逆に難しい・・・
細かな調整がどうしても上手くいかん。回転速度も細かな変化が刻めんし

>>565
メキシコはここんとこ豆質が酷いんで暫く買ってなかったけど最近は大丈夫そう？
ブラコロキリのブレンドも飽きたしマンデリンは相変わらず酷いし、久々に使ってみようかな

2017/12/01(金) 07:54:39.81

サンプルロースター使ってる人、使い勝手はどうですか？今アウベルで穴空きサンプルロースターに買い換えようかなと検討中の者です。

2017/12/01(金) 12:34:53.94

あなたの質問は、
「カローラの乗り心地はどうですか？　いまシビックに乗り換えようと思ってます」
とまったく同じ

2017/12/01(金) 21:48:25.46

自家焙煎スレの次スレ立たないな

2017/12/02(土) 11:04:32.74

飲んでる時は渋いんだけど後味がすごく甘いのっていいのか悪いのかわからん

2017/12/02(土) 11:58:44.19

それ、もうちょい酸化したら渋みとれるパティーンじゃないか？

2017/12/02(土) 22:46:45.04

>>570　何が悪いねんハゲ

2017/12/03(日) 14:04:57.32

>>574
確かにそいつは酸素を二酸化炭素にするぐらいしか能のないすだれハゲかも知れん…
だけどなぁ言い方ってものがあるだろう

2017/12/03(日) 15:23:39.19

そんなに高いもんでもないんだから悩むヒマあったらすぐに買って自分で試すのが一番いい

2017/12/03(日) 21:45:01.78

欠点豆のみ焙煎して飲んだことある人、味の感想教えて

2017/12/04(月) 09:27:17.76

>>577
欠点だらけの俺の人生みたいな味。

2017/12/04(月) 09:37:46.96

55点

**101** · 2017/12/04(月) 13:44:26.80

>>577
まずは自分でやってみるといい
さあどうなるかな

2017/12/04(月) 14:31:47.47

>>575
諌めるふりをしてメチャクチャ貶めるスタイルﾜﾛﾀ

2017/12/04(月) 14:47:35.73

>>570
いや、違うな。

2017/12/04(月) 17:58:32.62

>>570
これおかしいだろ
>>569は使用中のAからBに変えるのを検討しててBの使い勝手を聞いてるのに、
>>570はCに変えるのを検討しててBの使い勝手を聞いてるって例えにしている

つまり、>>570が相当なバカ
しかも例えが下手くそっていう

2017/12/04(月) 19:15:17.89

つまり、どんぐりの背比べを、例え下手だと目糞鼻糞が批評してる図？w

2017/12/04(月) 23:02:31.32

コーヒー自体好みが分かれるからね
ラーメンみたいに自論自己満の殴り合いみたいになっちゃう

2017/12/05(火) 03:49:58.40

ラーメンね
確かに

むしろウイスキーの方がそうだわ

よほど高級なものについては案外お互いの意見の差異を好みの問題だと認め合うんだけど
安いのから中間あたりまではすごく揉める

あれが美味しいだなんて馬鹿舌だぞとか
不味さ旨さについて自分の意見を押し付けがち

2017/12/05(火) 10:41:00.86

そうなのか．．．

オレは小麦粉がいっぱいはいった日本のぽってりしたカレーは味がわかりづらく，味の評価をしずらい．好き嫌いくらいしか意見がなかった．
好き嫌いはたとえばジャガイモが入ってるので嫌いとか，人によって異なる感じだった
水っぽい，さらさらしたインドカレーは，辛さや甘みなど味が明確にわかるので，あれはおいしい，これはまずいと評価して，他人と比較したことはないけど，個人的に序列をつけやすいと思った
このような味がわかりづらいので評価しづらい味の質，個人による好き嫌いはあると感じた

コーヒーは高い豆は施した処理にそこまで影響を受けないでコーヒーはおいしいと思うけど
安い豆は処理条件によっておいしく飲めたりするので，人によって飲んでるコーヒーの味の幅が大きいので，意見の違いが大きいというのもあるのかも

2017/12/05(火) 11:12:21.33

オレはスマトラ式の深入りの豆のスモーキーな，苦い，正露丸に入ってるグアヤコールのような薬品臭がして渋い味が苦手で，1 杯目を飲んだらおいしいと思ったけど
3 日も続けて飲むと，渋みから憂鬱な気分になって，辛くなった
（もしかしたらタバコと合うのかな？）と思ったけど，どうなのだろう？

2017/12/05(火) 17:38:16.73

嗜好品　好きよ厭よは　己だけ

2017/12/05(火) 18:21:27.11

65点

2017/12/05(火) 19:54:45.54

>>588
深煎り＝スモーキーからして焙煎に問題があると思った方がイイよ。
フレンチローストでも本来味にツヤツヤ透明感出るから。

2017/12/05(火) 20:11:17.77

俺もそう思う
スモーキーなのは焙煎失敗してる可能性がある

2017/12/05(火) 20:17:56.15

マジですか！

2017/12/05(火) 20:21:01.54

>>590
ρ(-．-、) ソウカヨソウカヨ・・・

2017/12/05(火) 20:29:37.71

生豆スレで悪いけど，それは買った焙煎豆の話で
店の人が特徴にスモーキーを挙げてた
だから焙煎の失敗でなく，狙い通りと思う

また店の人はその豆は好きな人は好きでリピーターが多いと言ってた
いいと思えなかったオレは（オレの抽出に問題があって，ちゃんとやればおいしいんじゃないだろうか？）と気になって，何回か買ってみた．
その結果，印象は同じで，好きでなかった．好き嫌いと思った
これ好きな人なんで？と疑問に思い，タバコ吸う人が好きなのか？と思った（次第）

2017/12/05(火) 20:49:11.73

>>595
ん～微妙・・・ｗ

試しに深煎りでもスモーキーで無い豆下さい、って言ってみたら？