トップページpot
1002コメント430KB

Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ19 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6fc0-Txnz [111.169.59.106])2017/09/28(木) 12:19:14.28ID:thau9QRe0
自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・・
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・

それぞれの価値観、焙煎環境、経験の違いなどがあることを考慮して、
積極的かつ★平和に★情報交換しましょう!

前スレ
Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0597名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 13ba-Y0+u [219.206.94.70])2017/12/05(火) 21:01:10.10ID:h3cCbKRM0
>>596
その店で深煎りでおいしく思い,好きな豆はありました(とういうかスマトラ式の深煎りだけ苦手と思いました)
よかったら問題ないけどいいと思えなかったから,カップへ淹れたコーヒーを買ったわけじゃないから,いまだにオレの抽出に問題あるかどうかわからない
またグアヤコールみたいな薬品臭を感じる渋みは,頭が痛くなって憂鬱な気分になるのだけど,少量なら
夏暑いときに飲むと涼しくていいな!と思いました
0598名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d998-dhex [220.213.67.28])2017/12/05(火) 21:07:41.44ID:L7aZg8+a0
ウイスキーなら正露丸の香りやスモーキーなんて言葉は
アイラモルトをシングルでそこそこ熟成しないと出ないていう
ありがたい褒め言葉

もちろんアイラ飲んだ上で薬くさくて嫌いな人も多くいる

アイラなんて飲んだことなくて知らない人もいる

かすかにアイラを使ったブレンデッドの安いのにそういう匂いが埋もれてて
それを変な味だとたたく人がいたとして
それもそれでいいはずなのにお前は何もわかってないと説教たれるアイラ好きがいたりしてめんどくさいことになる

コーヒーでもそういうことがある
ええじゃないか

個人的にはG4くらいのどうしようもない欠点だらけのモカに塩ひとつまみ入れて飲むのは美味いがベトナムコーヒーなんぞベトナム行っても飲まん
0599名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d998-dhex [220.213.67.28])2017/12/05(火) 21:10:31.18ID:L7aZg8+a0
でもどっちをも大否定してハンドピック道の極め方を説教してくる人もいるよね
0600名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0b3e-MbHU [121.103.213.156])2017/12/05(火) 21:12:13.58ID:PRrJeNpT0
スマトラ式でアーシー(土っぽい)はよく見る気がするけどな
スモーキーは焙煎のとき排気できてねぇだけじゃねぇのかと
0601名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 934a-eW9I [221.248.105.30])2017/12/05(火) 21:12:23.48ID:j+RYshZ80
>>595
パイプ煙草や手巻き煙草には燻製したスモーキーな煙草があるから
そういうのと一緒に飲むと美味いかもね
0602名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 99fc-JjO2 [124.155.33.67])2017/12/05(火) 21:35:23.69ID:b0lcudYE0
>>595
もしかしたら直火式か、あるいは1ハゼ来てもダンパーあまり開けないでわざと
スモーキーにしているのかもね

俺はハンドピック&半熱風式のところでマンデリンのフルシティーロースト買ったけど、
めちゃくちゃ美味くて衝撃だったんで、それ以来自分でも生豆買って焙煎しているよ
0603名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa9d-HgL3 [106.154.21.26])2017/12/05(火) 21:39:55.69ID:+Yhm+FF+a
いつから焙煎スレになったんだここ
0604名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 13ba-Y0+u [219.206.94.70])2017/12/05(火) 23:04:04.27ID:h3cCbKRM0
>>598
ボウモアとかですよね
ボトルを買ったことはないけど,めったに行かないバーで 1 杯飲むのは美味しかった

>>603
すまん.話題がおもしろかったので,つい書いてしまった
もうやめとくわ!
0605名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2bf8-HgL3 [113.151.37.219])2017/12/06(水) 01:22:57.26ID:IZ0/Swxb0
他人を貶すマウントの取り合いより、ずっと有意義にみていられる話題だと思う。
0606名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d998-dhex [220.213.67.82])2017/12/06(水) 02:26:14.41ID:wpau7cTN0
>>604
ボウモワはそうだけど割と個性薄いほう
ラフロイグとかラガヴーリンとかアードベッグとか予備群では、タリスカー、カリラあたりがしっかり系
スコッチ1周回ってきたような人には大絶賛だけど
そもそも居酒屋でハイボールくらいしか飲まないような人にとっては、何これ飲みこんでいいんですかレベル

コーヒーも、背伸びしてもスタバみたいのしか飲まないような人が遊びにやってきてそこで
シングルビーンでシトラス香ガンガンの浅煎りサードウェーブみたいなん出したって何これ変なコーヒー?って言われるしね

どこのなにだとか値段だとか貴重な感じに思うような予備知識でも並べてあげたらともかく
お金払わずただ提供されて飲むだけの立場の人は価値観として個性的な味を必ずしも良い方向には受け入れてくれない

感性は開拓するもんだけど、だからってクドクド説明されてもめんどくさいってなるし押し付けがましいし

だから何が美味しいかと言われても自分にとっての美味しいしか結局分からないわな
他人がうまいと言ってるものを、そんなのダメだよと否定しちゃう人は頭がおかしい
0607名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 99fc-Ou+J [124.155.33.67])2017/12/06(水) 03:01:38.23ID:gpYJwmWF0
短くすると、「好みは人それぞれ」
0608名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2364-gcK6 [219.121.26.58])2017/12/07(木) 06:52:17.95ID:HspHKXlr0
スモーキーって言われてるのは表面焦げてる気がするんだよな。
ダンパー云々でどうこうならん気もする。
煙だと、そのうち抜けちゃうんだよね。臭いは。
スタバの豆が何カ月もスモーキーなのはスモーキーというより焦げている。
直火だと、ああならない気がする。
0609名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Sx/f [220.213.67.82])2017/12/07(木) 14:05:22.07ID:Nig8GM8z0
焦げた場合スモーキーって表現にはならないと思う
スモーキーって煙っぽいっていうか燻製的な感じたまから決して苦くはないし
0610名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Sx/f [220.213.67.82])2017/12/07(木) 14:06:33.55ID:Nig8GM8z0
言うの忘れてたけど、俺、ダ行は全部タマっていう癖あるからゴメン
0611名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23ba-o4ti [219.206.94.70])2017/12/07(木) 16:25:34.79ID:bEmS8XHj0
タマになるのがたまたまだだっただけだ
0612名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Sx/f [220.213.67.82])2017/12/07(木) 17:34:24.21ID:Nig8GM8z0
>>611
ANSER
タマになるのがたまたまタマタマったタマけタマ
0613名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Sx/f [220.213.67.82])2017/12/07(木) 17:34:58.57ID:Nig8GM8z0
answer
0614名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23ba-o4ti [219.206.94.70])2017/12/07(木) 18:45:13.59ID:bEmS8XHj0
金で女を買う
0615名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ラクッペ MM01-9iaB [110.165.147.140])2017/12/07(木) 19:41:29.70ID:qh6qtRczM
>ID:Nig8GM8z0
面白いとでも思ってんの?
0616名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7dfc-Lx5n [120.74.97.30])2017/12/07(木) 23:09:42.18ID:yjE3r87L0
スモーキーはチャフが燃えるとなる
0617名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd03-rNiX [1.72.0.114])2017/12/08(金) 12:21:01.79ID:vPY1bvsBd
チャフ燃えでスモーキーだとすると、半熱熱風はチャフが燃えないのでスモーキーにならないはず。直火はスモーキーになりやすいはず。

ところが、現実は逆。
半熱熱風で深煎るとスモーキーになりやすくて、直火は結構閉めぎみで焼いても比較してスモーキーになりにくい。

なんだろうね。よく考えると不思議。
0618名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d561-gcK6 [36.2.119.83])2017/12/08(金) 13:57:00.45ID:ad82C6jg0
>>617
直火だとチャフが早い段階で一気にはがれるから煙る要素が減るみたいな。
ナチュラルを半熱でじっくり焙煎してたら、
果実香がさらに上乗せされたことがあったので、
チャフをどういうタイミングではがすかという事は、
完全にコントロールできるかどうかは
ともかく意識するようにしてるよ。
0619名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sa11-VmVm [182.251.243.51])2017/12/08(金) 15:28:24.65ID:GQdAX6ena
燻製ってのは木を直火で燃やした煙を当てるんじゃなく
中華鍋みたいなの中に木を入れて鍋で木をローストして木が鉄板からの熱で発火するくらい高熱にして出てくる煙で生肉に香り付けするから
直火より熱風のほうが燻製に近い感じなのは理にかなってる
0620名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sa11-VmVm [182.251.243.51])2017/12/08(金) 15:30:01.69ID:GQdAX6ena
自家製簡易燻製は、中華鍋をコンロかけてその鍋の中の木を高熱にして煙ださせてさらにその上に網おいて肉のせて燻すって意味
0621名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ abf8-qmOZ [113.151.37.219])2017/12/08(金) 17:28:19.23ID:rOg5mEuI0
燻製には温燻と冷燻ってのが有って、冷燻ってのは対象物が熱源に因って加熱されない様に
冷ました煙に因って燻製されることだ。

温燻ってのは、熱源で温められながら煙で燻されること。
0622名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-VmVm [220.213.67.82])2017/12/08(金) 17:37:22.16ID:R7Tmvids0
チャフを木に例えるとこで、冷薫の話は全く関係ないと思うの
0623名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7dfc-Lx5n [120.74.97.30])2017/12/08(金) 18:53:18.74ID:2pr4h1CF0
チャフ燃え、でも、スモーキーになるだったわ
ダンパー閉めまくってもなるか
あといい感じに焼いてもアマレロブルボンはスモーキーな匂いしたな〜
0624名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/08(金) 21:22:08.01ID:Qt5XDH1t0
ブラジルのナチュラルはチャフ多すぎんねん
0625名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a353-6Xpf [93.206.35.248 [上級国民]])2017/12/08(金) 23:53:41.39ID:fQNMoAZi0
エロイ裸を見るのが嫌だってのはどう言う感覚なのか・・・
子供と見に行った時自分が思いがけずアタフタするからか、
あるいは「死体」を見る感覚なのか。
0626名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-Uiqf [36.12.110.227])2017/12/09(土) 00:16:46.61ID:GllI0+x/a
とんちんかんな話だなぁ。
薫製は関係なく豆の水分と熱源に水分を含むかどうかだろ。
半熱風は豆の水分が飛びやすいし熱源に水分を含まないからスモーキーになる。ガス火の直火は水分含むし豆の水分も飛びにくい。
そんだけだ。
0627名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a353-6Xpf [93.206.35.248 [上級国民]])2017/12/09(土) 09:17:14.06ID:GImlSmQ90
スゴイ勢いで誤爆ってるorz
625
スマヌ
0628名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/09(土) 21:26:51.99ID:VEgHcT9O0
イルガチェフェG1ハンドピックしてるけど、スペシャルティコーヒーの中でも割と高いくせに
相変わらず虫食いやカビが多くて腹立つわ
コマーシャルコーヒーよりかはマシだけどさ
0629名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7dfc-Lx5n [120.74.97.30])2017/12/09(土) 22:10:22.56ID:F4wOjIUv0
イルガg1ってスペシャルティなの?
0630名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-ylxw [36.12.96.137])2017/12/10(日) 01:18:40.00ID:0Mj5ysSta
生豆屋で売ってる物は殆どがスペシャルティでしょ。
0631名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スプッッ Sd03-AyT+ [1.75.213.185])2017/12/10(日) 04:05:07.05ID:kg+/R51jd
スペシャリティかどうかって、
SCAJの主観評価だけで、
定量的定性的な評価基準はないんだね。
0632名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2512-qWKc [118.16.208.153])2017/12/10(日) 14:19:53.54ID:2hvGdt+o0
YouTubeに豆屋がサンプルロースターの宣伝動画アップしてるのん見たけど全然回して無いやんけ。素人だましみたいな商売すんなや
0633名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ラクッペ MM01-9iaB [110.165.148.219])2017/12/10(日) 17:16:29.53ID:bYXD37iMM
>>631
じゃあどうすりゃいいんだよ
0634名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スプッッ Sd03-AyT+ [1.75.213.185])2017/12/10(日) 17:28:36.32ID:kg+/R51jd
>>633
SCAJのページ見れば。
色々書いてあるから。
0635名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スプッッ Sd03-AyT+ [1.75.213.185])2017/12/10(日) 17:36:27.71ID:kg+/R51jd
>>633
SCAJによると、日本はコーヒー生産国ではないため国内では国際基準に基づく審査ができない、とのこと。
コーヒー農園の栽培者が代理人を通して国際審査機関である「コーヒー品質協会」(CQI)へ審査を依頼する。
この審査で「アロマ」「後味の印象度」「口に含んだ質感」「甘さ」など10項目各10点満点で審査員にて主観評価され、基準となる80点を超えるとスペシャリティコーヒーと認定されるらしい。
で、良いかな?
0636名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2364-gcK6 [219.121.26.58])2017/12/10(日) 17:37:10.58ID:9Bt0tZYF0
スペシャルティかどうかであればSCAA基準でスコア80点以上。
これは確かに生豆屋当たれば多い。
ワタルなんかはそこらへん解りやすいし、他にもスコア出してるとこある。
スペシャルティにもグレード1と2があって、確か欠点が多いと味に関係なく1にはならない・・・。
とかいうの聞いたことあるけどグレード書いてあるやつ見たことないな。

まぁ、生豆屋は客が味の分からない変人達だと思って言うことがあるので、
割とひどいやつでも平気でいいようなこと書いて売る。
そして、文句は聞かない。
たまに潰れろよと思うことがある。
0637名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa89-qmOZ [106.154.28.253])2017/12/10(日) 18:11:39.14ID:NwjwhnGWa
手当たり次第に買ってお気に入りを見つけるしかないんだよ。冗談でも誇張でも嫌味でもなく
0638名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 236a-F7Qh [59.133.52.168])2017/12/10(日) 19:56:07.20ID:nz5EZMB+0
浅煎りが好きな人以外には点数は参考にならない。
0639名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cbae-Wq+7 [153.227.26.44])2017/12/10(日) 19:58:59.39ID:IuhbGgtr0
自分の中で高いけど特別な時に飲みたいものと
安くてそこそこな普段飲みのとかで何種類か用意したりするものなのかな
0640名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ササクッテロル Sp21-6Og1 [126.236.195.204])2017/12/10(日) 23:54:57.92ID:Q9qiylUsp
一時そう思ったこともあるがお気に入りがあるとソコソコのものには手が伸びないんだ。いつ何時でも美味いコーヒーが飲みたくて生豆買ってるわけだから。お気に入りを袋単位で買うのが初期投資は大きいが結局はお得。
0641名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/11(月) 00:45:24.63ID:l7XmoWEM0
焙煎豆200gと生豆1kgの値段が全然変わらないし、ついつい生豆買ってしまう
でも生豆は古くなってもまた違った味わいがあるし、全く気にしないでいいから気が楽

唯一の苦痛がハンドピック
いくら高い生豆でも必ず欠点豆があるから避けられない
0642名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a353-6Xpf [93.206.35.248 [上級国民]])2017/12/11(月) 00:49:01.28ID:vIDPqnWC0
>>641
ココの連中はたしか
ハンドピックなんざしねえよ、って言ってたよ。
なぜかと言ったら、コンビニでもしてないから、だってw
0643名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Q6aA [220.213.67.82])2017/12/11(月) 01:05:35.67ID:GnJyJ/nr0
"なんざしねえよ"

かっこいい
0644名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/11(月) 01:17:32.83ID:l7XmoWEM0
>>642
俺も商売でカフェやるなら絶対にハンドピックやらないな
その代わり欠点豆が少ないが高価格ではないスペシャルティコーヒーを出すと思う
自分で飲む分はじっくりとハンドピックする

あれだ、農家が自分達で食べる分は無農薬にしてるみたいなもんだ
0645名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/11(月) 01:22:02.91ID:l7XmoWEM0
訂正するわ、商売なら15〜20分/kgならやるかな
目立った欠点豆を取るだけでもだいぶ違うと思うし
0646名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-Uiqf [36.12.103.138])2017/12/11(月) 01:25:11.30ID:0xoHvWjPa
ハンドピックしたコーヒーとしてないコーヒー飲み比べて劇的な差があると思えない。ハンドピックが最も自己満足な世界だろうな。
0647名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2d7f-F7Qh [122.249.106.147])2017/12/11(月) 02:08:38.07ID:xM7+Tuhk0
光を透かして見た時に透過率の高い豆があるけど、あれは未成熟豆?
0648名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Q6aA [220.213.67.82])2017/12/11(月) 02:10:31.76ID:GnJyJ/nr0
何事も適度にほどほどにが良い

90年かけて最高の家を建てるやつがいたらそれはバカだ
黙々と励むバカはバカで本当にカッコイイもんだが
ここにいるピッキングオタクみたいなのは外にアピールしすぎだし
ピッキングしない奴はそれはそれで自由なのにちょいちょいディスったり
負のパワーが溢れ出す文章書いてるからめっちゃカッコ悪い

もったいないな
0649名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a353-6Xpf [93.206.35.248 [上級国民]])2017/12/11(月) 02:22:02.23ID:vIDPqnWC0
>>646
「思えない」ってのがかっこわるいなw
実際やってみればイイのに。
0650名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-ylxw [36.12.103.138])2017/12/11(月) 03:18:25.36ID:0xoHvWjPa
>>649
しないよ。自家焙煎の世界は泥沼そうだしw
もし劇的変化があるなら必ずそれを売りにするコーヒー屋が出てくるはずだからなw

焙煎後のピッキングは店の店員がやってるんで意味はありそうだけど。
0651名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/11(月) 05:24:45.60ID:l7XmoWEM0
>>650
ハンドピックを売りにしてる焙煎屋なんかいくらでもあるぞ
俺がたまに買ってるところ(チェーン店)も焙煎前後に必ずハンドピックやってるって言ってた
0652名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2364-gcK6 [219.121.26.58])2017/12/11(月) 06:46:59.40ID:4gvDtM8M0
>>650
そういう店多いんだけど。
サードウェーブはやらないな。
だから、美味くないじゃない。焼きもきれいじゃないしさ。
0653名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Q6aA [220.213.67.82])2017/12/11(月) 14:43:11.96ID:GnJyJ/nr0
普通の事前ハンドピックは500gにつき30秒くらいのざくっとしたもんだよ
全て取り切るつもりは無く、明らかに他の多くのものよりダメなのを目につく範囲で弾く
それだけで良いのだよ

仮にほとんどが汚い豆なら、もうとらなくていい
それがその豆なんだから

焙煎後のピッキングはぐるぐる回ってる間に取っていく
当たり前だが完璧を目指してやってたら終わらない


もちろん変態級のオタクがそれを極めるのは一向に自由だし自己満足度は高いほうが楽しいだろう
こだわりの強すぎる人は気狂いと紙一重だがストレスさえ感じなきゃきっと精神安定面でも良いことだ

ただ、凡人に押し付けたり凡人をバカにしたりしたら叩かれるのは当たり前
凡人からしたら逆に日々のトイレ掃除を無菌室レベルにやるくらいの変な人にしか見えないので

こだわりは悪いこととは言わないしむしろいいことだと思うけど、社会全体からみて性格が欠点豆だから人としてハンドピックされちゃわないように注意ね
0654名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2d7f-F7Qh [122.249.106.147])2017/12/11(月) 14:56:45.21ID:xM7+Tuhk0
>>653
逆だろ
こだわりのない人間が欠点豆
欠点豆だらけで有用な豆がはじき出されるのが日本社会
0655名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a34a-rwXx [221.248.105.30])2017/12/11(月) 16:28:48.29ID:Zb3N+DrU0
>>653
その方法だと変色豆と異物くらいしか除けなくて虫食いは結構残るよね
虫食い豆のカビ率は凄いしスペシャルティでもハズレだと虫食ってるから悩ましいよ
モカなら寛容になれるけどマンデリンとかね
0656名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2d7f-F7Qh [122.249.106.147])2017/12/11(月) 17:40:02.12ID:xM7+Tuhk0
虫眼鏡で見たほうがいいのかな
0657名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ササクッテロレ Sp21-6Og1 [126.247.5.106])2017/12/11(月) 17:48:43.74ID:UXXpMuyep
虫食いカビ豆は取りたいな。ついでにピーベリーを拾って貯めて後で焼いてみるんだーってのをモチベーションにしてるw
0658名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sa11-Q6aA [182.250.246.208])2017/12/11(月) 17:51:57.29ID:/US8QMMDa
>>654
全くこだわらないのもこだわりすぎてトータルバランス見られないのもどっちの人も欠点

手作り職人で良い仕事できても効率的にできなかったら社会では爪弾き
0659名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2d7f-F7Qh [122.249.106.147])2017/12/11(月) 17:57:54.24ID:xM7+Tuhk0
>>658
その効率優先の社会が質の悪いコーヒーそのものじゃないか
0660名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Q6aA [220.213.67.82])2017/12/11(月) 19:58:08.99ID:GnJyJ/nr0
効率の範囲内での上を求めないと伸びないよ
0661名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a353-6Xpf [93.206.35.248 [上級国民]])2017/12/11(月) 19:58:11.97ID:vIDPqnWC0
>>653
トイレに入ってクソした後ケツ拭く(洗う)のは自己満足、
って言って主張してるのとマジで何も変わらん。

親に教わったかどうかの違いだわな。
そのくらいの常識でも覆してみたいと思う気概は買うけど
大きさ形状揃えた方が美味いのは確か。
所謂欠点豆は異物な。
0662名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 63d4-LVSJ [131.213.187.98])2017/12/11(月) 20:11:49.88ID:4m3D3nr10
なんか上手いこと言おうとして全員スベるという
0663名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Q6aA [220.213.67.82])2017/12/11(月) 20:24:42.78ID:GnJyJ/nr0
>>661
ケツ拭くのは普通
ウンコ除去率100%目指して何分も拭き続けるのは心の闇
0664名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2364-gcK6 [219.121.26.58])2017/12/11(月) 20:42:11.66ID:4gvDtM8M0
「以前は」生豆でピック、焼き豆でピック、スクリーン通すまでやってるとこあったけど、
最近はそこまでやらんよな。
でも、やってあった方が美味いよ。ハンドピックは。

今でも、色彩選別と焙煎後ピックっていう金かかることをちゃんとやってる店あるし、
大事な要素だよ。
材料が良けりゃそりゃいいんだがそれだけでもない。
0665名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23ba-yYxu [219.56.247.24])2017/12/11(月) 21:43:54.75ID:+sqFenqv0
味が変わる変わらない以前に食品として
客に虫食いやらカビやら飲ませられるかっつー気概がある自家焙煎店が儲かる社会の方が良いと思う
0666名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Q6aA [220.213.67.82])2017/12/12(火) 00:33:50.87ID:pU3AZ9jJ0
人手で弾いてしかも弾くものもゴミになるとしたら
豆の値段が跳ね上がる割に味に違いを感じる人は少ない
自動化できる機械が出来ないと無理だろうけど
そんな機械を開発する必要性が認知されてもない

手間に見合った程度の適度なピッキングが良いと思う

病気になるくらいカビだらけの豆はいかんが通常出回ってる範囲は人の免疫能力の許容範囲で
それ以上を求めるのは潔癖症として扱われるし潔癖症の人の言動には大衆に共感は得られないよ

自分のために自分がやるのは本当に自由だし良いことだよ
ただ凡人を批判すべきじゃない
自らの立場を追い込むだけだ
0667名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スプッッ Sd43-rNiX [49.98.9.92])2017/12/12(火) 08:00:43.25ID:v+PVRqdWd
色彩選別機があるだろ。
歩留まりの関係でていねい属はやらないけどな。
0668名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2323-JcBV [219.105.231.231])2017/12/12(火) 10:15:45.55ID:J2TMWrJr0
ハンドピックで味がというより
カビだなこれ焼いて食ってると思うと無理なんで
洗ってチャフとってからカビは除いてる

店ではやらないか、やるにしてもかなり適当だろう。でないと、コストが釣り合わない
0669名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a353-6Xpf [93.206.35.248 [上級国民]])2017/12/12(火) 10:58:54.79ID:cI7gSk+R0
リベリカ種って飲んだことある人いる?
どーやって飲むのが一番ウマイか教えてくれまいか。
モノはインド。

エスプレッソ?
0670名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2364-gcK6 [219.121.26.58])2017/12/12(火) 18:42:22.36ID:KGF9HqFK0
まぁ確かに今から20年とか前は生豆異様に安かったからなぁ。
ハンドピックして高く売ればよかったんでないか。

でも、今のサードウェーブさんたちがピックしないのは安易すぎて賛同できかねる。
エンドユーザーがそういうのわからないからしょうがないけど。
0671名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-Uiqf [36.12.108.66])2017/12/13(水) 14:02:58.94ID:kY4SX2ZAa
味は変わらんし分からんからしないんだろ。
それを売りにしてる店が美味いと売れてるならピックは当然やる流れになるわけで。
現実はそうではない。
潔癖性の自己満足の世界なんでしょうなぁ。
0672名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ b571-F7Qh [14.9.163.192])2017/12/13(水) 14:57:41.45ID:PlNw2Ggk0
4年ぶりくらいにエメマン買ったんだが、
ハンドピック要らないくらい綺麗な豆だという記憶があったけどけっこう欠点豆があった
劣化した?店は同じ
0673名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ad60-LVSJ [58.98.253.57])2017/12/13(水) 15:23:11.04ID:5vJGNyAL0
発酵豆だけ取り除けばいい
発酵豆だけはいかん
0674名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 4b8e-QWTN [121.102.2.245])2017/12/13(水) 17:19:51.31ID:qzsY85FK0
去年澤井の半額クーポン使って買ったエメマンも結構欠点入ってたよ
もう二度と買わねー
0675名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2364-gcK6 [219.121.27.181])2017/12/13(水) 19:17:28.14ID:i8dwZN6X0
>>671
味はずいぶん変わるよww
でもそれ自体をユーザーは知らないだけだね。
0676名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sa11-CGP8 [182.251.243.47])2017/12/13(水) 20:11:41.45ID:yHiLi9RNa
ゴールデンマタリ買えばハンドピックせざるを得なくなる
0677名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sa11-Q6aA [182.251.243.48])2017/12/13(水) 20:31:28.71ID:lCW6DQOua
割合によるよ

欠点が多いと味は変わるけど少ないと有意差出ない
1杯分入れる際に欠点豆が入らない偶然性も高くなるし

逆にかなりの割合で欠点豆がある場合はそれも含めてそのコーヒーの味としてしまう考え方で
マズイコーヒーとして判断してしまうのが精神的にいいよ
柿ピーからピーナッツだけ選んで食うならそれはもはや柿ピーじゃない

焼く前に明らかにカビてたりヤバそうなのパッパッと取るハンドピックはすべき
もちろん焼いた後も
0678名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/13(水) 21:02:51.66ID:RVPr0nmP0
>>671
原価計算知らない人間なのはわかった
0679名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6392-LVSJ [131.213.197.170])2017/12/13(水) 21:22:24.11ID:dzTEoaTy0
原価が上がるからハンドピックしません

いやぁ素晴らしいお店ですね
もっと宣伝するべきですよ、ぜひ店名を教えていただきた
0680名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-Uiqf [36.12.106.113])2017/12/13(水) 22:11:38.18ID:okt3OjWOa
>>675
いやいや。そんなに変わるなら客はほっておかないだろ。

>>678
原価計算に全く見合わない効果しかないんだろねピックは。
0681名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6392-LVSJ [131.213.197.170])2017/12/13(水) 22:15:01.83ID:dzTEoaTy0
だから胸張って掲げておけばいいんだよ味変わらないからハンドピックしてませんって、そうだろ?
0682名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05fc-9iaB [124.155.33.67])2017/12/13(水) 22:33:33.12ID:RVPr0nmP0
>>680
ハンドピックやる店もやらない店もそれぞれの理由があるし、理解できる
どちらが絶対正解とかは無い

>原価計算に全く見合わない効果しかないんだろねピックは。
↑そもそも日本語がおかしい
理解してない言葉なのに無理して使う必要は無い
0683名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-ylxw [36.12.106.113])2017/12/13(水) 22:49:14.58ID:okt3OjWOa
>>681
それは客が判断する事でしょ。店がわざわざ言う事でもないだろう。
やってる店が主流にならんって事はそういう事かと。

>>682
ピックすれば原価が跳ね上がる。
原価の跳ね上がったコーヒーとピックしてないコーヒーに言うほどの差がない。
というのが現実。分かったかな?www
0684名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c598-Q6aA [220.213.67.82])2017/12/13(水) 23:13:15.37ID:gykOQQUi0
>>679
それでも美味しい味で安く提供するなら良店だよ
それよりかほんの少し美味しいかもしれない珈琲を数倍の価格で提供して喜ぶ人が果たしているかなと

手間をかけて価格上げるならそれ相応の結果を出さないといけないし
需要は手前暇かけた事実や求められる以上の安心感などじゃなく味だと思うし

商売なら1日数杯限定で厳選ハンドピックしたものを50円増しで出すくらいが限界かと
その場合悪い粒を排除するより良い粒を選びとって出す方が効率いいかな

あとは欠点の多いものはレギュラーメニューにしないとかもバランスの取れるコダワリかたじゃないかな
0685名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Saa1-ylxw [36.12.106.113])2017/12/13(水) 23:22:35.92ID:okt3OjWOa
コーヒーの銘柄も自分で淹れてるから分かるけど銘柄知らされずに出されたコーヒーを利きコーヒーするのも相当難しいと思うわ。

美味しいか不味いか1か0かというざっくりな判断なら焙煎日が明らかで挽きたて淹れたてなら美味いわけでw
ピック、焙煎、淹れ方とか1+0.001とかそんな世界だろうw

そもそも普通に美味しいコーヒーを飲ませてくれる店は圧倒的に少数ってのも現実だし。
0686名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6392-LVSJ [131.213.197.170])2017/12/13(水) 23:33:25.92ID:dzTEoaTy0
だからさぁ、ここで言って何になるの?お客様に掲げればいいじゃん
そのくっせぇ言い訳も込みでさ
0687名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2364-rNiX [219.121.27.181])2017/12/13(水) 23:35:28.59ID:i8dwZN6X0
割りと変わるのにな。
わからんかな。
0688名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2dbd-sXF+ [122.24.97.171])2017/12/13(水) 23:54:56.05ID:uecFg90U0
デカい袋からすくって焙煎機に入れてるから焙煎前はやってなさそう
自家焙煎店
0689名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 5798-Csj+ [220.213.67.82])2017/12/14(木) 00:54:07.08ID:tPQ9mpn30
>>687
>>677に続く
0690名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2264-zbO4 [219.121.27.181])2017/12/14(木) 06:50:17.83ID:AVf88+LM0
いや・・・・本当は焼く前に一回欠点とってスクリーンそろえとくんだよ
焙煎も変わる
そのあと焙煎後にもピックだけど、焙煎後の豆は原価的には付加価値ついちゃってるから、
そこでどれだけ取らないように揃えられるかがキモだよな。
0691名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2307-HTOq [210.235.94.162])2017/12/14(木) 08:37:40.54ID:nD6O76Uq0
味は変わらんというのは嘘だと思うがコスト上がりすぎるしな。そもそも、ほとんどの店がまずいしジェットの店が生き残ってるような業界だもん。製茶したものを買うわけじゃないから、評価もブレブレだわな。

俺はカビと発酵豆が入ってるのは嫌だからのぞくけどさ
0692名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.154.27.20])2017/12/14(木) 09:39:57.98ID:3oHXxQzda
>>685
ストレートなら、国単位というか大まかな種で良ければかなり確率で当てられるだろ
ブラジルとかコロンビアとかエチオピアとかそういう。あ、でもイエメンとエチオピアは自信ないw
さすがに地域単位は俺の舌じゃ無理・・・
0693名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 868e-qk9N [121.102.2.245])2017/12/14(木) 14:28:56.33ID:YEpw/2J30
ピックちゃんとすると色も味もクリアになるよ
スクリーンが不揃いだったり欠点が多いと熱の通り方も変わるから必要以上に焼ける豆も出てくるし
ただここまでやって分かる人って100人に一人とかレベルじゃないかな
自分も豆売ってるけどある程度高い豆買ってくれる人ってちょっと小綺麗なおばさんとかが多い
こういう人たちでもピックの重要性とかわからなくてただ「良さそう」って理由で買ってくしね
0694名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ af71-iA8U [14.9.163.192])2017/12/14(木) 15:14:02.53ID:uju6DHxd0
パプアニューギニア キンデン ティピカAA1kgを買ってピックしたら汚い豆は3粒しか無かった。
相当良い選別装置使ってるな。
0695名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa7f-TsIH [36.12.106.113])2017/12/14(木) 16:10:46.44ID:uyP6p2tla
>>692
国別とか難しそうだがw
俺は個性ありありなマンデリンとイルガチェフェなら当てれる自信はあるけど。
今まで飲んだ銘柄を見てもどんなだっけ?と印象が薄いのはまず分からんだろうな。
0696名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2264-nSRQ [219.121.27.181])2017/12/15(金) 06:58:23.21ID:QlKTv38E0
ウォッシュトでブルボンでなんて条件揃っちゃったら国の判断つかないかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています