Google App Engine

**nobodyさん** · 2008/04/10(木) 00:29:02

Google App Engine
http://code.google.com/appengine/

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 21:56:15

>>805
まあでもそんなんだったら別にGAEじゃなくてもいい気もするw
でも選択肢は広いほうがいいわな。

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 22:56:53

>>807
Rubyはともかく、無料で小粒Javaサーブレット動かせる環境としてはアリだと思う。cronも。

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 23:20:33

ローカルファイル書き込めないし
RDBも使えないけどな

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 23:39:46

クラスタリングされている、つまりリクエスト毎に異なるハードウェアで実行される環境で、ローカルファイルへの書き込みは何の意味があるのかと小一時間問い詰めたい。

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 23:43:20

>>810
いや、だから「そういう環境」だからローカルファイルに書けないってことじゃね。
気軽に小粒アプリ書くには過ぎたる環境じゃねーのみたいな。

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 23:44:31

クラスタリングw

GFSとクラスタリングの
区別がつかないバカ発見。

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 23:51:56

概念的にはひとつの巨大なディスクに書いていることになるよね。
巨大なRaidシステムのようなものだから。

**nobodyさん** · 2009/04/14(火) 23:53:54

GFSってクラスタリングじゃねーの？？
ググって最初の方に出てきた文章読んだけど
クラスタリングだよな？？

GFS
http://dev.ariel-networks.com/column/tech/google_file_system

クラスタリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/クラスタリング

俺勉強不足なんてとんちんかんなこといってるかもしれん。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 00:09:35

クラスタリングは基本的には、リクエストがいずれかのサーバに振り分けられる。

GFSは、数千台のサーバ上に仮想的に構成された単一のファイルシステムへの書き込み。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 00:15:23

ファイルシステムのクラスタリング、って理解じゃだめなん？
クラスタリングって別にクライアントから見たサーバの挙動だけの用語じゃないよね？

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 01:06:36

振り分けを行う多重化と同一視するのは無理があるかもね。

GFSは、数千台のサーバ上に仮想的に構成された単一のファイルシステムへの書き込み。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 01:19:12

すまん。前の書き込みが一部残ってしまった。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 01:36:04

・Webクラスターでは実行ファイル読み込める
・ファイルシステムに書き込めない＝IOのAPIを直接使わせない
だけじゃないのか。GFSって関係あるのか？

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 08:35:03

>>818
大事なことだから二回いったのかと思った。
とりあえず把握。ありがとう。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 18:00:15

GFSが標準のIOでカプセルされて、利用者が意識せずに使えるようになったら
それが完璧でしょうけど、GAEがそうした方向を目指すかどうかは分からんね。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 18:14:11

>>821
そういう技術はそういう技術で需要ありそうだなぁ。
クズPC大量に集めて本当に普通に1台のPCみたいに扱えるとかステキじゃん。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 20:03:23

>>822
ふむ。ただ・・話を振っといて逆の突っ込み入れるのも何なんだけど・・
>>821の手順そのままで単なるローカルファイルシステムの置き換えになってしまうと
本当に小粒になってしまうので、それだけではそんなに面白くはないんだよね。

GAEを使わなくても出来ることをGAE上でやっても、あまり素敵なことにはならず。
GAEという仰々しいものを使うからには、GAEだからこそ出来ることをやらねば。
やるとしても、何かもう＋αが必要な感じ。それが何かは分からんけども。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 20:34:14

結果が同じなら手法は簡単な方がいくね？
すんごい処理を今迄と同様の方法で!!とかwktkもんだけどな。

まあでもそれをGAEでやる必然性はないのかもねえ。
Googleもそういうことしたいわけじゃなさそうだし。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 22:29:00

>>824
まあでも、そうかもね。SOAPよりRESTが人気であるように
簡単に出来るってのは良いことなのかも知れない。実際上は。
一通り揃えば結構重宝するかもネ。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 22:40:57

昔ながらの作りのcgiが殆ど無修正で動いて
かつすごいインフラの恩恵も得ることが出来るってのはあってもよさそうだな。
でもたぶんターゲットが違う。

**nobodyさん** · 2009/04/15(水) 23:21:15

ガエでしかできないことってどんな？

ガエで出来てるサイトでいちばん人気はなに？

**nobodyさん** · 2009/04/16(木) 06:17:53

ローカルファイルシステムとか、
ファイバーチャネル接続されたSANとかを
アプリに意識させないために
GFSを使わせるんだね。

**nobodyさん** · 2009/04/16(木) 12:59:02

>>827
>ガエで出来てるサイトでいちばん人気はなに？
導入前にそれ知りたかったんだけど
今一つピンとくるもんはなかった気がする。

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 02:49:18

POSIXのファイル操作のセマンティクスは、同期まわりの
パフォーマンスをなーんも考えてない。
GAEがそういうのを提供するとは思えん。

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 08:53:33

Running PHP applications on Google App Engine
ttp://www.phpclasses.org/blog/post/92-Running-PHP-on-Google-App-Engine.html

php/jvm は、使ったこと無いな。extensionもそこそこ移植されてるようだけど。

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 10:21:23

java導入されたらもう何でもありになってきたなw
PHP使えるのは嬉しい人も多そうだよね。

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 14:38:02

PHPやRubyが使えるレンタルサーバなんていくらでもあると思うんだがなあ。
QuercusとかJRuby利用者は今回の件でどの辺が嬉しいんだろう。
UsersAPIでGoogleアカウントが使えるところとかが期待されてるのかしら。

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 14:39:58

天下のGoogleのサービスでPythonしか使えなかったのが相当悔しかったんだろ

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 14:53:17

「なんでPython？」って思いがまずあったんだと思うよ。
んでJava動くなら俺の大好きなRubyも動くんじゃね？ってことで
試しにやってみたぜっていうデモンストレーションみたいなもんでしょ。

GAE上で真面目にROR使用を検討してる人とかは
たぶんいないとふんでる。

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 17:20:43

ORマッパー使えないからなぁ

**nobodyさん** · 2009/04/17(金) 22:55:36

ブロックでロボットできたよママン！
というレベルだよな。

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 01:13:26

javaが使えるようになったから、
gaeでそのうちpythonサポート切り捨てられないかな？

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 01:17:17

それはない。
Google 社内の公用言語だし>python

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 01:35:13

Ruby，Perl，PHP使いを悔しがらせるために残してあるんだよ馬鹿。

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 07:54:44

いそがばまわれ

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 17:03:22

このスレみたいな感じのクラウドスレとかないんですか

最近クラウド系ホスティングよく出てくるね

・RailsやJavaなどが動くMorph AppSpace
Java/GrailsのWebアプリを無料クラウド環境で動かす (1/3) - @IT
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/special/appspace/appspace_1.html
・AptanaStudioから簡単デプロイな Apatana Cloud
Aptanaなら開発環境とクラウドの連携が超お手軽！ (1/4) - ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai4/devtool04/devtool04_1.html

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 18:17:09

Aptana も Eclipse から簡単にデプロイとか出来るしなぁ。
GAE も出来るようになったが。

なんかそういう情報交換の最前線ってもう 2ch に求めるのは無理なんじゃね？

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 18:22:01

むり

**nobodyさん** · 2009/04/19(日) 23:35:53

GAEjのJSPは日本語表示バケルんじゃね

ja · 2009/04/20(月) 15:24:07

>>845
いまさらかよ

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 01:39:28

>>842
おお、早速グーグルをぱくったサービスきたー
と思ったけど、アマゾンのサービスに近いね
グーグルみたいな、見事なミドルウェアを作ったわけじゃないのか

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 02:30:34

色々ブログで書かれてるけどJava不評だね
いまさら制限に驚いてるとか書いてるひとまでいる

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 02:42:11

だからPHPにしておけば良かったのに・・

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 07:06:49

PHPにしても制限があることには変わりないと思うが

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 09:57:20

>>848
なんか今一つメジャーになりきれてない感があったからなぁ。
Java開始で始めようと思った人も結構いるんだし知らないのもしかたあるまい。

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 17:54:01

ここで Python 以外の質問も桶？

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 18:54:00

桶もなにもPythonじゃないんで

**nobodyさん** · 2009/04/21(火) 19:44:43

ORACLEおわったな

**nobodyさん** · 2009/04/22(水) 10:30:47

>>847
クラウド自体バズワードみたいなもんだから、
GAE制限ウゼー→GAEの制限ないクラウドあるじゃん！
ていう隙間を狙う戦略だな

**nobodyさん** · 2009/04/25(土) 21:41:15

自転車板の住人です。GAE/Jでまとめサイトを作ってみました。
http://cbnanashi2ch.appspot.com/

**nobodyさん** · 2009/04/25(土) 21:45:53

Struts なのか？

**nobodyさん** · 2009/04/25(土) 22:00:34

>>856
乙
実際に稼動してる事例が見られるのは素直に嬉しい。

**856** · 2009/04/25(土) 22:48:33

>>857
Strutsと一部分Servletです。Strutsは普通に動きました。

>>858
ありがとうございます。

**nobodyさん** · 2009/04/26(日) 00:15:42

>>855
ＧＡＥの制限こそ、ＧＡＥの利点になってるんだけど
それに気づかない人多すぎ

**nobodyさん** · 2009/04/26(日) 03:28:40

テンプレ
◯◯の××こそ、◯◯の利点になってるんだけど
それに気づかない人おおすぎ

**nobodyさん** · 2009/04/26(日) 06:49:58

ttp://ledmonster.seesaa.net/article/114067028.html

これみて上のほうにリンク appspot.com
フレームワーク使うと…と思ったのだけど
java だとそれなりに速度が出るんだな

**nobodyさん** · 2009/04/26(日) 08:52:37

面倒で放置してるけど>>856見て少しやる気でた

**nobodyさん** · 2009/04/26(日) 13:16:36

だよね。やっぱ動いてるの見るとなんか作りたくなる。

**856** · 2009/04/26(日) 20:56:04

メモを書いてみました。参考になれば幸いです。
http://blog.livedoor.jp/cbnanashi/tag/GAE

**nobodyさん** · 2009/04/26(日) 23:27:45

>>865
サンクスコ

**nobodyさん** · 2009/04/29(水) 10:06:56

Java経由じゃないPHPサポートが早く欲しい

**nobodyさん** · 2009/04/29(水) 12:47:54

PHPプログラマはｲﾗﾈ

**nobodyさん** · 2009/04/29(水) 23:14:49

GAE/Jだがブログとか見てても「動かしてみた」以上のものは少ないなあ

**nobodyさん** · 2009/05/08(金) 10:51:39

これ、Google App Engine for Javaで動いているみたい。

http://www.gotsugo.com/

**nobodyさん** · 2009/05/08(金) 13:01:03

>>870
ほう、おもしろいな。UIはFlexなのか
http://www.gotsugo.com/g?tk=fMV2fdNWvQ

**nobodyさん** · 2009/05/08(金) 20:47:46

>>870
妙にしっかりした利用規約とか、人日とか、個人で作ったとは思えないが
どこが作ったんだろ。ひがさんか?

**nobodyさん** · 2009/05/08(金) 23:28:16

こういうツールは携帯で使えないとダメなんだよね。
なんかズレてるね。

**nobodyさん** · 2009/05/08(金) 23:30:31

http://www.gotsugo.com/g?tk=IIto1LFSZ9

**nobodyさん** · 2009/05/08(金) 23:57:06

結局GAEの使いどころがよくわからん。
自サーバの方が何かとやりやすいよね？

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 08:40:28

>>875
GAE/Jは破壊的イノベーション - ひがやすを blog
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20090419/1240111049

使いどころ、っちゅーか、

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 09:30:58

アフィ誘導乙

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 09:34:54

嫌儲乙

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 10:00:25

俺も嫌儲だけど、ひがってのもあるし、
この位なら別に気にならんな。
これがダメなら、そもそもはてなへのリンクは全て(ry

つか嫌儲って言葉初めて知ったわ。

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 10:03:56

使いどころと破壊的イノベーションは関係ないだろう。

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 11:09:28

BigTableベタホメしてるけど何なの？
>BigTableが成功すると、一番打撃を受けるのは、オラクルでしょう。
>ミッションクリティカルでハイエンドな案件以外はなくなる可能性がある。
とか馬鹿じゃね？ｗｗ
中身良く見ないで提灯記事書いてるだけ？

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 11:23:32

学究肌のrubyのひととは、そこらへんが違うんだな

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 12:39:26

GAE/Jを破壊的イノベーションというのは、
流行り本のマーケティング用語の影響を強く受け過ぎているようにみえる。
非連続的というのはまだわかるが。
GAE/Jはソリューションの一つだろうよ。
囲い込み的要素はあるが、特別な破壊性は持たない。
本人は乗っかっちゃったから煽り気味に書いているんだろうけど。

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 18:21:17

>>881
いや、この人のすごいところは、仕事で本気にそれに取り組んでいるところｗ

「きみぃ～次の時代は Google App Engineだよ～クラウドだよ～」などと
吹いて近づいてくる社長を見て「またはじめった」と思うのとわけが違うｗｗ

**nobodyさん** · 2009/05/09(土) 23:51:46

>「きみぃ～次の時代は Google App Engineだよ～クラウドだよ～」
口調はともかく新人がまったく同じこと吹いてて失笑を買っていたよ・・・

**nobodyさん** · 2009/05/10(日) 01:15:07

>>884
そんな社長いたら説得して止めさせるか
自分が会社辞める

**nobodyさん** · 2009/05/10(日) 01:21:33

Javaは言語仕様がいまいち
C#を使えるようにしてくれ

**nobodyさん** · 2009/05/10(日) 01:22:26

C#は言語仕様がいまいち
Rubyを使えるようにしてくれ

**nobodyさん** · 2009/05/10(日) 02:51:52

Rubyの言語仕様いいってのはないわ…

**nobodyさん** · 2009/05/10(日) 10:54:49

JRuby使ってろ

**nobodyさん** · 2009/05/12(火) 01:30:51

RubyとPHPやってる椰子はPythonをおぼえなさい。

**nobodyさん** · 2009/05/12(火) 11:50:39

メール送信は SPAM 防止のため From: を変更できないの？

**nobodyさん** · 2009/05/12(火) 16:31:42

できます
administrator の中から選べます

**nobodyさん** · 2009/05/12(火) 18:02:13

おまえ気は確かか？
スパマーに協力なんかすんなよ

**892** · 2009/05/12(火) 18:26:24

>>893
ありがとうございます。

それらしいのは Administration → Developers ですが、これでしょうか？

**nobodyさん** · 2009/05/12(火) 21:00:18

Google App Engineで動いているサイトをいくつか見てみているのですが、
ちょっとしたサイトはやたら重いような気がします。

例えば、以下のScalaでLiftを使ったページはページ遷移に3秒はまたされます。
Lift Web Framework: Home
http://lift-example.appspot.com/

JRuby on Railsのブログエンジンのデモページ。2秒～3秒程度
Yet Another Ruby Blog
http://yarubyblog.appspot.com/

このサイトなどはかなり軽い(たぶんPython、フレームワークなし)
まさに今、流行っていること
http://foota.appspot.com/trend

言語が違うので、一概に言えないのですが、
気になったのは、ちょっとしたフレームワーク使うとレスポンスに時間掛かるのは、
webサービスを提供する側、利用する側として致命的なように思えます。

google app engineではこの辺の重さは何かの手段で解消できるものなんでしょうか？
例えば有料版ならすごく軽くできる、とか。
それともこんなもの何でしょうか？

**nobodyさん** · 2009/05/12(火) 21:03:36

日本でgoogle app engineをよく使っておられる方は、大概アーリーアダプターの方で
技術的なところは自力で回避して動作させておられるようでその辺の情報は、
よくブログなどで散見されます。
しかし、重さやレスポンスに関してはあまり見かけません。
実際のサンプルサイトなどが結構重かったり…。
(上記レスのYet Another Ruby Blogは結構な頻度で500 errorが出たりしてました)

その辺、実際問題どうなのかなーと思いまして。

**nobodyさん** · 2009/05/13(水) 00:55:33

>>896
そんなもんです

**nobodyさん** · 2009/05/13(水) 09:04:45

>>896
internal server error出過ぎ
javaだから？

**nobodyさん** · 2009/05/13(水) 09:13:28

やっぱりサービスの根底からGoogleに依存するのは、ためらわれるなぁ。

**nobodyさん** · 2009/05/13(水) 18:17:06

>>895
できないみたいだね

Customizing "sender" name when sending out emails
http://groups.google.co.jp/group/google-appengine/browse_thread/thread/9ca4869f61681ac0/3ef2767859a8f3ac?lnk=gst&q=mail+from+change#

**nobodyさん** · 2009/05/13(水) 18:47:39

>>896
フレームワークがGAE対応してくると改善されるんじゃないか。
>>856とか見ても素のJavaならそれなりの速度で動くみたいだし。
むしろ海外にサーバがあることがネックかな。

**896** · 2009/05/13(水) 22:02:00

やっぱり、そんなもの、なのかあ
確かに海外ですし。
ping 飛ばすと 50ms以内なんで、距離的レスポンス自体はそこまで遅そうではないのですけど。

…と思って >>896のサイトをふとSleipnirで見たら気にならない速度で見られた…。
Firefox3が遅いのか orz

…すいませんでした。

**nobodyさん** · 2009/05/14(木) 01:11:17

>>901
あれ？
ばんばん書き換えてばんばん送ってるけど？ｗ

**nobodyさん** · 2009/05/14(木) 01:32:01

おまえ気は確かか？
スパマーに協力なんかすんなよ

**nobodyさん** · 2009/05/14(木) 10:03:56

mail.send_mail の sender を変えればできるよね

**nobodyさん** · 2009/05/14(木) 21:59:49

>>901 は嘘？