[生き残れるか]EC-CUBE[2店舗目]

**nobodyさん** · 2008/01/31(木) 21:58:28

前スレ
EC-CUBE
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1169631890/

EC-CUBE公式サイト　ttp://www.ec-cube.net/
開発コミュニティ　 ttp://xoops.ec-cube.net/
マニュアルサイト　 ttp://wiki.ec-cube.net/

2ch EC-CUBE Wiki ttp://www39.atwiki.jp/eccube2ch/

EC-CUBEとは
EC-CUBEは、株式会社ロックオンが創業から6年にわたって開発してきたECサイト構築システムをオープンソースとして公開したものです。ASPではできなかった独自性の高いECサイトが、無料で手に入ります。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 18:42:20

まあ、>>16のようにギャップがあるとしたり顔で言う奴がいるが、
そんなのは当たり前の話。開発者は商売人じゃないんだから。

そして、>>16がわかってないのが、開発者は一人（一団体）だが
それに対して、商売人は沢山要るということ。

差別化・・・という言葉をだすのなら、それぞれ商売人が
求めているものが違うということに他ならないだろ？

少しずつ要求が違い、それを満たしていったら「なんでも出来る」
システムになるのは当然の話。

>>16が求めている条件だって、一商売人の意見に過ぎない。

そしてこの意見を取り入れるとシンプルなショッピングカートに、
＋さくさくと動作する、＋導入が簡単、＋使いやすい検索機能
という三つの機能が追加されて、さらに「なんでも出来る」ものになる。

商売人が求めているものは、すべて機能追加でしかない。
それでいったいどうしろと？

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 18:45:19

>>18
完全に使うソフト間違ってるよ、おまえ。

16 · 2008/02/01(金) 20:09:03

じゃ逆に最低限必要なものからか。
とりあえずはやっぱり
MySQL
共用SSL
かな。
多くの人にとってこれは必要だね。

最低限コレは必要だと思うもの。
みんなで挙げようぜ？

で、開発側が商売を分からないのは当然じゃないと思うぜ？
理解しようとしなきゃ。。

商売やってるやつでカテゴリ複数登録が必須機能だなんてやついる？

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:10:05

>>18
EC-CUBE よか、CGIのフリーで転がってるヤツ使えば　思った通りのがあるよ

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:12:14

いな、>>18の意見が究極の正解だと思うよ。
その商売人ってのが、一番問題で実際にショップサイトを運営してるオナ側の意見と、
ショップサイトを始めたいって人、更にその取り巻きの評論家とは、相当内容に開きがある。
確かに、ショップオナから出る要望は大抵が固有の業種とか扱い商品に直接関係している。
一方の希望者とか評論家さんのは、際限がない。
ここの住人は、殆ど日常クライアント相手に商売してるのだろうから、その当たりは釈迦に説法だろが。
割り切りが、重要だよ。悪戯な肥大は失敗のもと。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:14:04

>>21
オレ商売（ネットショップ）やってるし、開発＜自ショップ用＞もやってる。
どこまでも可能というような仕様にはしてないが、複数登録機能作って使ってるよ。
便利だよ。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:14:42

昨日からアンチEC-CUBEが出てきたな
盛り上がってきた証拠だ
いい傾向

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:14:44

共用SSLもコア鯖なら、確か月1,500円＋年間鍵料でおｋの時代。
そのくらい、物売って銭儲けしようって野郎が、けちけちすんなよ。
と、言っていいかな？

16 · 2008/02/01(金) 20:15:31

でPHPなら比較的理解も容易いんだから。
最初から機能テンコ盛りよりも
まず安定していてカスタマイズし易い事が重要。
だよな？
機能が先走って難解なシステムになっちゃ結局多くの商売人にとっては使いづらい。
プラグインなどを容易に組み込めるシステムである事がね。
その気になれば自分で作れる訳さ。
そーすりゃコミュも盛り上がるんだよ。

まずは戸口を大きく開く事。
だね。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:18:01

共用SSLだけど、現実問題として、普通の共用鯖って１００～以上のユザじゃない。
そんなとこで、商売できるのか？
その辺の、実際の情報とかください。<m(__)m>

16 · 2008/02/01(金) 20:18:25

その土台としてさ。
最低限、MySQLと共用SSLは必要なのかなと。
他にあるかね？
叩き台としてさ。

現状は全ては中途半端なイメージだからな。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:19:21

共有SSLは必要だが
年1000円程度のサーバーでこのソフトは使ってほしくないよな

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:21:56

＞年1000円程度のサーバーでこのソフトは使ってほしくないよな

しかし、そういった希望野望が公式には多数書き込まれてますが、なにか？ｗ

16 · 2008/02/01(金) 20:23:11

>>28
PHPとMySQLの組み合わせなら使い方次第でCGIオンリーのカートシステムなんかより負荷も小さい。
鯖に求められる要素は負荷だけの問題でもないから。
そこはケースバイケースだろうね。
うちはシンプルなCGIカートからPHP＋MySQLのカートに切り替えて劇的に負荷が下がったよ。

共用鯖でもカートの運用は十分に可能。
共用SSLも使えるにこした事はない。

ただ上を見ればキリがないね。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:23:55

共有SSLを主張してる連中は、なんでも全てタダでやりたい人達なんだよね。
実際問題、クライアントに共用SSLの年1000円の鯖を進めるﾔｼはいるか？

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:27:51

うちは、某系列の通信事業者の提携なので、すべて専用鯖をお願いしております。
クライアントからの、苦情は利用料が高いぞ！とのご意見だけで、その他のお叱りはありません。
因みに、斡旋マージンは契約期間中の月額３０％となっておりますので、やめめられません。ゴメンナサイ

16 · 2008/02/01(金) 20:29:07

>>33
年間で1,000円ってのはずいぶんと破格だなw

でもその値段で条件を満たすのなら素晴らしいよ？
で利益に応じてステップアップさせていけば良いんじゃ？

ちなみにどのぐらいのものを薦めてる？

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:33:24

内は、1万円台だけど特に何か言われたことないよ。

16 · 2008/02/01(金) 20:33:24

てか業者に頼むならある程度の金額は当然で。。

これがオプソである以上は業者に頼らない構築、運営を考えたい人が多いでしょ。
だからこそ汎用性を求められてるのでは？
つまりMySQLなんかね。
業者に頼む事が前提ならそんな要望はないでしょ

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:34:48

そうだね、>>16の意見に表参道。

16 · 2008/02/01(金) 20:36:39

基本的にオーナーが全てをコントロール出来るってのが理想。
鯖なんか度々の引っ越しなんてのも当然。
「オプソ」として求められるのはそんな部分でもあると。

業者としては辛いよなw
矛盾するというか敵対しそう。。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 20:38:53

まぁショップだけは他のcmsと違って
過ちはNGだからな。
SSLやら個人情報やら、PGの不具合で
メールの誤配達や未達やらおきたら大変だからな。

ブログならともかく、ショップのCMSは知識や勉強が
かなり必要
加えて最低限の鯖の準備も必要。

ただ、業者も食ってかなきゃいけないのでPGも必要
EC-CUBEが最低限安定すれば、最低ラインでも20万以上で構築するだろ
デザインはいれば300万～っていうインテグもいるんだから
おいしい商売であることは確か。
ヤフや楽天の高いマージンがいやな蔵なら理解する

問題は蔵の販売方法やら商品の魅力だよな。

16 · 2008/02/01(金) 20:51:28

>>40
>問題は蔵の販売方法やら商品の魅力だよな。
それなんだよ。

どこも同じような品揃えと販売システムだとしたらどうだ？
それじゃ巷のドロップシッピングと変わらない。

まともな商売人なら「差別化」を考える。
販売システムにしてもそう。
「じゃうちはこのやり方だ！」ってね。

そういう自由度を持たせる必要があるんだよ。
商売も十人十色だよ。

それに応えられる器でなければならない。

それが最終的に市場の活性化を生みもし業者にだって見返りがある筈だろう。
そこまで考えなきゃ。
これは最低限の問題だと思うね。
「自由」を提供しなきゃね。

16 · 2008/02/01(金) 21:04:48

具体的に言っておくとね。

自作のイラストなんかをDL販売。
売れればラッキー程度の趣味的ネットショップ。売り上げは全額寄付とかね。

逆にそれで生計を立てなきゃならない量販店。

そのどちらも商売である事に変わりはないよ。

商売はこーしなきゃなんてのは無い訳で。
法律の範囲内において「自由行為」であるべきだからね。

商売の醍醐味とは？

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 21:30:05

ここはWebProg板なんで。
商売についての演説は他所でやってくれ。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 21:47:55

共有サーバ、共有SSLで個人情報扱うってどうよ・・・

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:12:31

商品を増やせってさ、それって
システムと何の関係があるの？ｗ

まさか、開発者に対して、販売する商品を増やせとかいってんのか？

アフォかｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:17:14

なんだかんだいって>>16は結局、

商品管理機能を充実させろ
他のサーバーに移せるように、
データのダウンロードとアップロード機能をつけろとか
自作のイラストをDL販売できるように、
商品画像を表示させる機能とか、DL販売だから
お金を払ったら、パスワードを渡して、パスワード入力で購入できるとか、
いろいろマイナーな機能追加要望してんじゃん。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:22:22

最低限が、MySQLと共有SSLってアフォ？

商品販売機能、商品管理機能、
カートに入れる機能、購入機能、
メール送信機能、自動メール送信機能

さまざまなものが抜けてるだろ。

こんなの機能あるのが常識だと思った？
だが無くても運用できる。メールで全部やり取りすればいい。

もし運営者が全部やれるようにするのなら、それに加えて
送料設定機能、支払い方法設定機能、メール文面カスタマイズ機能
特定の商品をアピールしたかったら、特定の商品画面をカスタマイズできる機能がいるし。
必要な機能はいくらでも出てくるな。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:23:21

だれも技術的な話ってしないんだな。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:23:49

> これは最低限の問題だと思うね。
> 「自由」を提供しなきゃね。

具体的に自由ってなんなんだよ？ｗ
オープンソースであればそれで十分だろ。
なんでも自由に修正できるんだから。

自分で修正できないから、なんでも出来るシステムを作れといってるのか？

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:24:42

とりあえずwikiの管理人だが
だれも書き込みしねーよ・・・
アンケートだけじゃん。。。

16 · 2008/02/01(金) 22:37:39

ﾜﾗﾀ

ダメだこりゃ～
俺のレスを100回読み直せ！！

もぅ時間の無駄。。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:43:43

上から目線の輩が毎日でてくるな。
こうしたら良いとか言うからにはソースぐらい張れ

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 22:44:50

>>51
さようなら。お前を逃げ出させることが目的だから成功！

16 · 2008/02/01(金) 22:57:23

>>52
上から目線ってかね。
あまりにも「商売」する側からの観点がなさ過ぎなんだよ。

ぶっちゃけ言えばメーラー自体にSSLかませばなんでも出来るんだよ。
それが最もフレキシブルな形かもしんないな。

必要な機能なんて商売毎に違って当然。
そんなのは全部コミュに丸投げでプラグインで対処させろと。

制作業者任せで商売なんてできないよ。
最低でも業者の領域と商売の領域は切り離さなきゃな。

大金払って業者と喧嘩みたいになってる奴って多いだろ？
そんなの当たり前なんだよ。
で、開発者はカートの開発すんなら一度小売りで経験積んでこいよ
机上の理論なんて通用しないぜ？
商売人が利益上げるために何を考えてるか。

お前らの考えてるのは素人商売人によるフランチャイズ化。

笑っちゃうぜww
フランチャイズだよふらんちゃいずww

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:12:32

誰に商売する側からの観点を持たせようとしてるんだ？

まさか開発者だといわないよな？

まさかだと思うが、開発者に商売する側からの
観点を持たせてどうするつもりだ？

「そんな機能はいりません。もっと良い商品を増やしましょう。」

喧嘩になるなｗ

お前が、商売する側からの観点を持てというのは
商売する人間に言うセリフだ！

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:15:00

> そんなのは全部コミュに丸投げでプラグインで対処させろと。

それじゃ、いつまでたっても出来ないだろｗ

自分で作れ、さもなければ開発者に頼め、どっちもいやならあきらめろ。

コミュニティに投げれば無料で作ってくれると思うな。

ちゃんと金だして開発者に頼めよ。

16 · 2008/02/01(金) 23:17:32

>>55
だったら機能を押し付けんなってんだよばーかww

商品増やす事が商売だと思ってんのかw
そんな単純なもんばかりじゃねーんだよww

ま。制作業者に金を払うなんてのは殆どのケースにおいてドブに金を捨てる行為に等しいね。

ｺﾜｰ
悪徳フラインチャイズもびっくりw

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:18:23

> そんなのは全部コミュに丸投げでプラグインで対処させろと。

そんな機能を出しているのは商売する側の人間。
なら、商売する側の人間に言うのがスジ。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:19:09

>>57
> だったら機能を押し付けんなってんだよばーかww

押し付けてないだろ。使いたくなければ使わなければ良い。
オープンソースなんだから自由に修正しろ。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:21:48

>>16は自分にあわせたシステムを作ってほしいと思っているくせに、
金は払いたくないということでおｋだろ？

上から目線で、そんなの俺が望んでいることじゃない。
もっと商売する人間の観点を持て。
つまり、俺がほしいと思った機能はつけて、それ以外の機能はいらない。
そして金は払わない。

そういってるだけじゃん。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:28:02

商売で重要なことは、値段を下げるか
他では取り扱っていない商品を扱うかしかない。

つまり開発者に文句を言ってもしょうがないってこと。

商売する人間に言えよアフォｗ

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:28:45

同じ穴の狢だろ
16はアホな書き込みが多いが
EC-CUBEが安定したら商売に使って儲けるつもりなんだろ？
正論ぽくいってるみたいだが、16が一番幼稚な書き込みだぞ

言葉だけは誰にでもいえるんだから、16はムキになるな。

技術的な話しを少しでも良いかry

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:31:44

>>16は商売する側の観点とかえらそうな事をいっているが、
実はMySQL対応と共有SSL対応を望んでいるだけに過ぎない。

16 · 2008/02/01(金) 23:32:44

>>56
○ニーの電化製品はわざと素人が弄れないように作ってるそーだ。

業者はプラグインなんて自分で作らんで良いからその為の参考書でも作ってろ。
コミュを育てろ。
なっ
PHPがさっぱりなんて商売人は今時いないから安心しろ。

>>60

違うよ。全ての要望、形態に合わせるのなんか無理だって言ってんだよ。
うちのシステムだって自分で改造してんだよ？
そんなのもう当たり前。

ネットで商売すんならPHPのイロハぐらい勉強しなきゃな。
無理なんだよ無理。

業者は業者で有料のプラグインを作るのも勝手だ。もちろん。

なんどでも言うが
市場やコミュを活性化させる事を考えろよ。

業者に任せてたらネットショップは絶対に失敗するって結果はとっくに出てんだよ。
成功例なんて奇跡みたいなもんだw

よーく分かってるだろ？？

そうじゃなきゃ今までの悪徳商法を「オプソ」と改名して延命を計りたいだけか？？？

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:34:28

>>64 余計なお世話

16 · 2008/02/01(金) 23:34:57

>>63
そうだね。

まずはその２点。
そしてどんだけプラグインを開発しやすく出来るか。

素人レベルでも「勉強してみっか！」と思わせるレベルが必要だね。
そうしたコミュを育てる努力。

そんだけだな。
まー俺は幼稚だがなw

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:35:25

> 業者に任せてたらネットショップは絶対に失敗するって結果はとっくに出てんだよ。

だから、こそ開発者に文句を言ってはだめだろ。

商売する人間に言ってなさい。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:37:03

>>66
プラグインによる開発をしやすくする機能の追加要望ですか？

商売する側の観点が抜けていますね。
そんなの追加してもプラグインを作れるのは業者だけでしょう。

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:39:02

ある、流通業のネットショップを言われるがままの仕様で構築(商品点数5000ほど)して１年動かしたがほとんど売れんかったよ。
で、撤退。
友人がネットショップ作ってくれってんでそこのシステムをそのまま流用。
配色くらいは変えたが。
１０数点しかなかったが、売れたら5%ってことで運用して、１月は２０万ほど振り込まれてた。

がんばれ、商売人。

16 · 2008/02/01(金) 23:48:17

>>69
おーよ

**nobodyさん** · 2008/02/01(金) 23:51:15

金ださないなら
自分でやるしかないんだよ。

16 · 2008/02/02(土) 00:06:47

>>71
だってまともなもん作れねーじゃんw
お前らw

わらわかすなよw
カスタムなんてのは商売毎に自分でやるもんだよ。
ネットで商売すんなら最低限のWeb知識は必須w

お前ら悪徳商人はそれを取り上げて甘い汁吸ってるだけだな。

商売人をどんだけ馬鹿にしながらやってんだww
軌道に乗ってるショップは必ず自分で手を入れてるよw

だいたい業者なんて日本語さえ通じねーんだから無理なの無理。

本当、時間の無駄だな。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:10:14

> ネットで商売すんなら最低限のWeb知識は必須w

だから商売する側の人間に言ってくださいってばｗ

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:12:13

たまに来てみれば、なんだかなー

この状態だと、wikiになんぞ投稿して、あーでもない、こーでもないとグサグサと文句
たれられるんなら、書かないとか、思う輩多いと思うよ。

どういう形であれ、フォーク版は商売敵ですか？　ロックの社員さん？
違ったか、じゃあ、インテグレートパートナーの社員さんか？　ｗ

16 · 2008/02/02(土) 00:15:44

>>73
だから作るんだったら
「商売の出来るシステム」を作れってんだよw
どこまで顧客無視なんだよwww
それが出来ないんならやめちまえよw

存在自体が　不　愉　快　だからw

いい加減面倒だからレスすんな！

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:16:33

>>78
商売できるだろｗ

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:18:32

成功している企業、Amazonを参考にした
システムが良い。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:36:45

> どこまで顧客無視なんだよwww
顧客になったんだな。
毎度おおきに。

16 · 2008/02/02(土) 00:41:17

>>78
お前の「顧客」は商売人だろ？？

しねよ

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:43:03

金ださない奴は客じゃないよｗ
ただ乗り泥棒さんｗ

16 · 2008/02/02(土) 00:49:12

>>80
俺は鯖代もドメイン料も払ってるが？？
他にも経費は色々かかるぜ。
寄付もしてるしさw

悪いが泥棒に払う金はないんだよ

納税申告もしっかりな。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:51:12

ほら。何を払っていないのか、わかるねｗ

16 · 2008/02/02(土) 00:54:44

うちは商品を撮影する為のセット作りが一番、金がかかるかなぁ
俺の部屋なんてまんまスタジオセットだぜ。
ビデオで商品を紹介してるからな

商売は金かかるぜ
知ってる？？

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:56:02

>>83
なんでこんなところにいるの？
ソフトウェアと関係ない話して
荒らすな。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 00:58:00

まさか、ｵﾓﾁ!?

16 · 2008/02/02(土) 00:58:35

>>82
カートか？？

zencartのフルカスタムだが何か？
コミュには本当、助けられてる。
読んでるだけで書き込みは殆どしてないけどね。

近く、デザインテンプレぐらい公開するつもりだよ。
ありがちなネットショップのノウハウブログでも作ろうかともね。
忙しくてさぁ

本当は俺、忙しいんだよ。
自営は残業も糞もないから24時間。。。

だぜ。
お前ら給料泥棒とは違うからさ。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 01:01:28

なんだ、zencart信者かｗなんでこんなところにいるのｗ

16 · 2008/02/02(土) 01:03:45

>>87
zencart以外にも使ってるよ

通りすがりのつもりがあんまり不愉快だからさぁ

いい加減にしろよ

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 01:04:19

あいかわらず不毛な議論をしているな
”おまえ”にとってEC-CUBEはこうでなければならないなんて意見はどうでもいいんだよ
仕様がお客さんのニーズに会っているなら使ってもいいし
あっていなくてもカスタマイズでどうにかなるならカスタマイズするし
カスタマイズも難しいようなら他の手段を検討するだけのこと

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 01:06:44

>>88
いいかげんにするつもりは無いよｗ
いやなら出て行けば？
それ以外に解決法無いんだからさぁ

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 01:39:21

なんか泥沼な今の内にドサクサ紛れに呟いとこ。
MySQL対応なんて俺は正直イラネ。
FreeBSD7+Postgres環境にちょっぴり期待。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 02:04:19

んじゃあどさくさ紛れに俺もつぶやいてみるが
共用SSLもまあいらないかも。年間数万円をケチるようなショップってのもなｗ

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 07:05:11

まあ中々皆が納得するシステムは難しいよ。
でもさ、高機能であるとか、カスタマイズが簡単だとかよりも
多くの環境で同じように動くって事は結構重要だと思うんだ。
そうすればユーザ数も増え、開発も盛んになるんじゃないかな。
というわけで俺はMySQLで使い物になるように手を入れてみるつもり。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 09:37:13

ある程度形ができあがったものを
多くの環境で動かそうとするのが無謀。

経営者が安易に考えそうなことだね・・・。
でも、OSSとして公開してくれたことは褒めたい。

MySQL対応するなら、あのSQLたちをどうにかしないと。
やっぱ複数カテゴリ機能は排除すべきかな？

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 11:47:54

おぉ～、異様な盛り上がりかただが、中身が全くない議論の展開だね。ｗ

共用SSLもMySQLのさくさく対応もどっちでもいいにょ！のクリントンに一票！

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 12:20:30

俺もMySQLと共用SSLどうでもいい。
MySQLの鯖が多いのは確かだけど、PostgreSQLも調べてみるとけっこうあるしね。
それより問題はDBがPostgreSQLであっても動かない場合が多々あることですな。
そういった基本的なところの安定性をきっちりしてから拡張すべきではないかと。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 18:45:50

しかし、>>16氏はこのスレのスターだよな。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 18:53:20

もう少しEC-CUBEについて話してほしいな

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 19:43:45

「ネットショップオーナー」買って自由に構築することにするわ。

**nobodyさん** · 2008/02/02(土) 21:48:23

>>99
そうだね、がんがれ

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 00:44:56

くだらんすれだのう

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 00:59:32

つーか、なんでMySQLがいいの？
これ見ると、そんなに性能いいとは思えん
ttp://blog.ohgaki.net/index.php/yohgaki/freebsd7-postgresql-mysql

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 02:28:27

各DBに適した書き方ってもんがある。
んな単純に実用性能とかが比べられないでしょ。
そのブログ自体はいいサイトだと思うけど。

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 02:43:24

今のEC-CUBEがPostgreSQLをベースに作ってるからと、
レンサバでPostgreSQLよりMySQLの方がシェア高いからでしょ。

そこで、MySQL対応のレンサバにEC-CUBE入れても、
それなりの商品数になるとパフォーマンスが低下する。

>>103の言う通り、性能比較の問題じゃない。

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 07:21:48

これだね！
Q:600点くらいまでは1秒もかからずに表示されていたのですが、
1,000点に近くなるにつれ商品一覧のカテゴリーから別のカテゴリーへ移るときに
表示に時間がかかるようになり、約1,600点ほど登録している現在では
下記のように表示に時間がかかります。

・商品一覧 -> 他のカテゴリーの商品一覧：平均 22秒
・商品一覧 -> 商品詳細：平均 7秒
・商品詳細 -> 商品一覧：平均 22秒

A:残念ながらレンタルサーバーでMySQLを使用している限り速度アップは難しそうです。
EC-CUBEはMySQLを使用する場合サブクエリを多発します。
これが速度低下の一番の要因ではないかと考えています。
手っ取り早いのはpostgresに変更する事ですが、MySQLを使用するのであれば
現在InnoDBになっているテーブルでトランザクションに関係ないテーブルを
片っ端からMyISAMに変更し、適切なIndexを設定してあげるか、
商品規格まわりのソースをサブクエリを使用しないように
大幅に変更する必要があると思います。

**102** · 2008/02/03(日) 08:36:11

PostgreSQLの方が性能いいんならPostgreSQL対応のレンサバにいれたらいいんじゃないの？
性能重視じゃなくて単にMy信者だからいけないんじゃないの？

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 09:02:47

自分の事しか考えてないのか想像力が足りないのか。
既に契約してるサーバがMySQLだとか、他に動かすアプリがMySQLだとか
色々状況があるだろ。

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 09:08:39

＞他に動かすアプリがMySQLだとか

銭儲けしようとしてる人間が、格安レン鯖で複数のアプリｲﾝｽｺしようと考える時点でアウト！

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 09:24:46

>>108
なんで？

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 09:28:00

どうも、各自のスタンスの違いが大きくて、纏まらないね。
開発者側の視点、ユーザ側の視点等々前スレから延々と続いてるけど。
ユーザ側のみ見ても、とにかく徹底してタダでやりたい人向けの話が多過ぎない？
趣味のコミュニティーサイトとかサークルのサイト作る感覚で、何でも機能多く無料求める。
売上目標をたてて、しっかりとしたシステム構築を考えてる人は、少なそうな感じ。
楽天よりも、多少ランニングが低く、より柔軟性があれば、それで良いと思う。
MySQLのトランザクションに問題があれば、Postgreのレン鯖で運営すれば良いだけの話。
共用SSLがなければ、固定IPの手ごろなレン鯖を探せば良いだけ。その方が、顧客の信頼度も高くなる。
そうして考えてくると、コミュ版に要求されるのは運用のし易さと安定性だと思うんだけどね。
開発側は、あまりこの手の要求に振り回されてると、全く先に進まないと思うよ。

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 10:12:03

>>99
ネットショップ・オーナーって、なかなかよさげだね。
DLサポ無しで21,300円（税込）は、十分EC-CUBEの対抗馬。
デザイン周りや携帯サイトのデザインも簡単にできるのが、よく研究されてる。
これで、一切のDBMSを使わないで実現してるってのが、大したもんだね。（レガシーか？）

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 12:23:06

商品数が最大500程度で、それ以上入れると重くなる。
会員機能なし、ポイントなし

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 12:33:16

>>112　Ver3に追加される予定

16 · 2008/02/03(日) 13:39:46

>>110
まずは赤字を出さない事。費用が回収できる事ってのが圧倒的じゃない？
法人による場合だって「宣伝の一環」としてね。
最初はね。
商材が良くてたまたま売れたとしても商材なんて生ものだしさ。売り上げを継続させるのはとてつもなく難しいでしょ？

君がショッピングするのにネットをどれだけ使ってる？
今着ている服はどこで買った？お気に入りのネットショップは幾つある？
それともネットショップなんてどこでも同じ？？
安けりゃ売れるというなら勝負はついてる。

小売り自体が厳しい現状。
経験もないのに「ネットショップで生計立てるぞ」なんてのはバカ＝カモだね。

多くの商売人にとってネットショップなんてのは暗中模索の実験材料なんであって。
儲けを前提にはしていない、出来ない以上はコストはかけられない。

で、どんだけ実験できるか？業者に任せてたらそんな事さえ出来ないのさ。
これでダメならじゃーこれは？ってね。次々とさ。あらゆる事を試すべきで。
カートなんてのはその中の一部分に過ぎないんであってさ。

EC-CUBEなら間違いなく稼げるのか？
じゃ、それはなぜか？

何故？？

効果を保証できるってのなら有料の価値もあるってもんじゃない？

「そんなのは商売人次第」なんでしょ？で、どこも失敗。
いったい何を売ってんの？？そもそも売り物としてどうなんでちゅか？

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 13:56:01

また、無料厨がでてきたな

おまえ、頼むからここに来るなよ
妄想個人商店談義は、よその板にいってやってくれ、
ここは、仮にもWEBプログラミングな訳でくどくどと粘着カキコしてる内容が、
毎回同じで、建設的な意見もない。

そんなにタダが良いなら、公式に住み付けよ。はっきりいって、ここでは迷惑なんだよ。
Kyよ

16 · 2008/02/03(日) 13:56:58

なぜ楽天やヤフーに金を払って出店するか？
それ以外にもカート機能の付いてるとこなんて幾らでもあるね？

それはそこにお客さんがいるからでしょ。

カートなんて無料のから有料のまでいくらでもあるなかでさ。
前にも書いた、他の人も書いてるようにぶっちゃけメーラーだけで十分なのにさ。
そんなもの自体で商売を保証する事は不可能と。

楽天をライバル視するならそこが一番重要なんじゃないの？

EC-CUBEを指定の鯖で導入してそこにお客さんがいるのか？って事だな。
なんのメリットがあるのかと。。

当たり前のカートが一式与えられただけ？？
そんなの無料ので幾らでもあるよ？
ちょっと知識があれば自分で作れてしまう部分なのに。
メーラーに金を払ってるやつはいないよね？

16 · 2008/02/03(日) 14:04:53

>>115
俺は問題を提議してるわけじゃなくてさ。
「反論」してるに過ぎないわけさ。

WebProg？？
それ以前の問題だよな。

業者以外の書き込みが迷惑ってんならそもそもここでやるべきじゃないよ。
パス制の閉じたとこでやってれば？

これだけスレを伸ばしてんだから感謝して欲しいわw

2ちゃんねるにおける宣伝効果ってのはその内容よりもどんだけスレが伸びるかが重要なんだよな。
だからペッパー○ンチなんかさ。事件後に売り上げ伸びてんだよ。
知名度による効果ってのはバカに出来ない。

それを承知で俺がこんだけ書き込んでるってのは。
ほのかな期待もあるって事でさ。

**nobodyさん** · 2008/02/03(日) 14:14:40

EC-CUBE使って、安くサイト構築して、SEO頑張っても
やっぱモールとして定着している楽天やYahooに出展した方が
メリットは大きいでしょ。

まあ、売り物でライバルが少ない商品なら別だろうけど。