【商用？】OpenPNE その３【GPL？】
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0001nobodyさん
2006/05/31(水) 03:11:45ID:???SNSシステム「OpenPNE」について語るスレ。
0437nobodyさん
2006/07/23(日) 02:09:13ID:???GPL侵害の事例
日本ではGPL違反で裁判沙汰になっている事例はまだない？ようですが、特許に関する分野ではGPLに関する正しい理解が求められているようですね。
0438nobodyさん
2006/07/23(日) 02:19:22ID:???GPLと日本の法律が合わないケースが存在することについても紹介した。
GPLは米国で起草されたライセンスのため、日本の法律とは一致せず、FSFの意図した通りに適用されない場合があるという。
GPLの適用方法や効力について検討する場合、背景知識として著作権法や民法の正しい理解が必要みたいですね。
顧問弁護士がいるソフトウェアベンダーさんとかが、このスレ見ていたら、日本国内におけるGPL利用のための正確な情報をご提供ください。
>>436
今日はもう寝ます。ｗｗｗ
0439nobodyさん
2006/07/23(日) 03:49:19ID:???> 民法の正しい理解が必要みたいですね。
> 顧問弁護士がいるソフトウェアベンダーさんとかが、このスレ見ていたら、
> 日本国内におけるGPL利用のための正確な情報をご提供ください。
飯の種をタダで提供する馬鹿がいるかよ。
0440nobodyさん
2006/07/23(日) 05:00:47ID:???エントリーポイントをなんかのポイント機能と勘違いしてたよ・・・。
正しくは
ttp://d.hatena.ne.jp/openpne/
ＡＰＩ使うとポイント機能とかできるみたいだね。
バージョン2.2で実装予定ってことは、まだ使えないのか。
もうすぐ実装かな。楽しみだねー。
0441438
2006/07/23(日) 09:53:41ID:???>>439
が
> 飯の種をタダで提供する馬鹿がいるかよ。
と申しております。
つまり、
> GPL利用のための正確な情報をご提供ください。
ということは、期待するだけ無駄であると？
OpenPNEのGPL違反を指摘してくれている人たちは、ツンデレ。
苦言を呈しながらも、軌道修正の方法を明示している。
OpenPNEの事を想っていないなら書かないだろ。
# 自分達の見解を強制するほかないクローズドソサエティでは、自分達の誤謬性を認識し、修正するのが難しい。
# 完全な状態に到達しないにしても、現状をよりよく理解した上で改善できるオープンソサエティの方が、長期的な発展をもたらす。
他人を変えるより、自分を変える努力の方が簡単。
Zend Frameworkは、新BSDライセンス（new BSD License）だそうです。
GPLではないSNS、作ってみるとしますか？
0443nobodyさん
2006/07/23(日) 10:12:56ID:???0444nobodyさん
2006/07/23(日) 11:08:06ID:0qS9YOQX喪前の知識不足や理解不足をここで埋めようとするな。
自ら学び、考えた結果をここに書け。
勿論その過程で質問することは構わんが、脊髄反射でいい加減なことを書くのはやめろ。
> GPLの理解が深まり、GPLの検討が進むと都合の悪い人がいるのかな？
決着の付いている話を蒸し返すなと言われてるだけだろ。
> > GPL利用のための正確な情報をご提供ください。
> ということは、期待するだけ無駄であると？
可能な範囲での回答は、すべてネット上に存在しているのだから、
それをここに書けと要求するのではなく、喪前が勝手にぐぐれってことだ。
そもそもこの問題はGPL本体とFAQのみですべて説明がつくほど単純かつ明快だ。
すでにOpenPNEがGPLに違反していると思料される部分とGPLの該当条項が示されている。
これについて法的な判断を下せるのは「司法」のみで、それが弁護士であろうと誰であろうと、
ネット上で得られる情報以上のことを答えることは出来ない。
なぜならば、GPLに関する訴訟が過去になく、判例が存在していないからだ。
もし、それ以上の答えが必要ならば、喪前が自らの責任と権限において「司法」の判断を仰げ。
喪前が理解出来ていないのは、日本という国家における「司法」が何であるかということであり、
それは明らかにここではスレ違いだ。
0445nobodyさん
2006/07/23(日) 11:23:12ID:???あんたが知らないだけだったらどうする？ｗ
0447nobodyさん
2006/07/23(日) 12:10:38ID:???お前の態度が気に入らない
0448nobodyさん
2006/07/23(日) 12:27:24ID:0qS9YOQXおーけー
んじゃ、判例出してね。
0449nobodyさん
2006/07/23(日) 12:32:17ID:0qS9YOQX>>448は>>445宛てねｗ
ていうか、日本ではすべての裁判が公開されてるわけだし、
特に判例ってのは厳密に言えば最高裁の判決を指すので、
そういうマヌケな突っ込みが頭に浮かんじゃう時点で、
>>445がこの場面で書き込むこと自体あり得ないんだが。
0450nobodyさん
2006/07/23(日) 12:49:44ID:???そのマヌケなつっこみにマジレスしてる時点で、、、、(ry
0451nobodyさん
2006/07/23(日) 13:41:04ID:???0452nobodyさん
2006/07/23(日) 14:34:00ID:???0453nobodyさん
2006/07/23(日) 18:23:36ID:???他に話題もないからここでやってもいいと思うけど。
禿嶋さんは困るかもしれないけど
0454nobodyさん
2006/07/24(月) 01:00:17ID:???おもしろいAPIとか考えようよ。
0455nobodyさん
2006/07/24(月) 05:04:38ID:???なんか厳密のようでいて曖昧っていうか、定義や適用法が難しいんだもん。
それでいてGPLにちょっとでも違反すると、
盲目的狂信者みたいなキモヲタたちが大騒ぎしてめんどくさいし。
0456nobodyさん
2006/07/24(月) 09:18:26ID:jikiWlwuじゃぁやれば？
誰も止めてないぞ？
0457nobodyさん
2006/07/24(月) 12:30:15ID:cvFs3+jB書きたいことあるなら勝手に書けよ。
本当は書きたいことがあるんじゃなくて、
他人が書き込むのが気に入らないだけなんだろ？
0458nobodyさん
2006/07/24(月) 13:24:02ID:???0459nobodyさん
2006/07/24(月) 14:00:37ID:???エントリーポイントも、どの部分に挿入されるか一覧あると便利だな。
マニュアル班みたいなの作ればいいのにねぇ。
0460nobodyさん
2006/07/24(月) 14:21:39ID:???例えば招待メールに、招待者のメールアドレスを載せたりしたいのですが、
いろいろ触ってみてもうまくいかなかったので・・・。
もう少しSmarty勉強しないと改造は難しいなぁ。
0461nobodyさん
2006/07/24(月) 22:35:00ID:Xoj5S0Az0465454
2006/07/26(水) 08:38:18ID:???>>460
webapp/lib/util/mail_send.php
function do_h_invite_insert_c_inivte_mail_sendあたりをいじる
db_common_c_member4c_member_id($c_member_id_invite,true,true)
これで多分メアド取れると思うからやってみそ
0466nobodyさん
2006/07/26(水) 14:46:04ID:???db_common_c_member4c_member_id($c_member_id_invite,true,true)
って既にそのfunctionに書かれてない？
あとメアドって暗号化されてた気がする。。。
>>460
頑張って解読すればスキルはあがる
0467nobodyさん
2006/07/26(水) 17:16:42ID:???sql インジェクションしたときに流出しないくらいか。
/**
* メンバーの暗号化された情報を復号化して取得
*/
function db_common_c_member_secure4c_member_id($c_member_id)
{
$sql = 'SELECT pc_address, ktai_address, regist_address, easy_access_id FROM
c_member_secure WHERE c_member_id = ?';
$c_member_secure = db_get_row($sql, array(intval($c_member_id)));
return array_map('t_decrypt', $c_member_secure);
}
0468nobodyさん
2006/07/26(水) 17:18:03ID:???{
if (!$str) return '';
//base64
$str = base64_decode($str);
$bf =& get_crypt_blowfish();
return rtrim($bf->decrypt($str));
}
function &get_crypt_blowfish()
{
static $singleton;
if (empty($singleton)) {
require_once 'Crypt/Blowfish.php';
$singleton = new Crypt_Blowfish(ENCRYPT_KEY);
}
return $singleton;
}
config.php:define('ENCRYPT_KEY', 'foobar');
0469nobodyさん
2006/07/26(水) 17:40:58ID:???ドキュメントサイトに質問やリクしても反応ないぽいし、
こっちのが詳しくなってきそうだね。
利用者のレベルがまちまちで、どっから説明すればいいかが悩みどころだｗ
0470nobodyさん
2006/07/26(水) 19:09:27ID:???メアド表示の質問にのっからせてもらうけど、
このコードをどこかに載せて、
webapp/lib/util/mail_send.php
function do_h_invite_insert_c_inivte_mail_send
db_common_c_member4c_member_id($c_member_id_invite,true,true)
で取得して、
管理画面のメール文言に変数載せればいいってこと？
送信者名を招待した人のメアドにすりゃいいのに、何故しないんだろうねぇ。
暗号化してるとこみると
なにかポリシーがあるんだろうね。
0471nobodyさん
2006/07/26(水) 20:38:44ID:???http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060726/244367/?ST=web20&P=1
---オープンソースのライセンスは何でしょうか。
GPLです。ただコミッター（開発者）がまだ手嶋屋のスタッフだけです。
手嶋屋が全著作権を持っているのでライセンスは変更できます。
どうしてもクローズド・ソースで使いたい方には，1SNS当たり7万円でクローズドにできる権利を与えるデュアル・ライセンス方式を採っています。
ちなみに，コミッターの数は5人。メインは1人です。
もっともライセンス・ビジネスで儲ける気はないので，近いうちに「PHPライセンス」に切り換えたいと思っています。
これでソースコードの再公開義務がなくなるので，企業内に導入して改造しても，公開する必要がありません。
より多くの企業で導入しやすいようにしたいと考えています。
やはり、フリー版はクローズド・ソースでは使えず、ソースコードの公開義務があるということでFAですね。
0472nobodyさん
2006/07/26(水) 20:56:10ID:???> どうしてもクローズド・ソースで使いたい方には，1SNS当たり7万円で
> クローズドにできる権利を与えるデュアル・ライセンス方式を採っています。ちなみに，コミッターの数は5人。メインは1人です。
残念ながら、現在の OpenPNE_2_2_3_1 は GPL でしか配布できない。
嘘はダメですね。
0474nobodyさん
2006/07/26(水) 21:59:09ID:X5PufyTdそもそも、企業内に導入し、これを改造したことによるソースコードの公開義務は存在しない。
これって、もし万が一故意にやってたとしたら詐欺になるんだが、
手嶋屋やその儲は事の重大さを理解してるのかね？
あるソフトウェアをバイナリ形式で第三者に頒布した際に、
その相手から当該ソフトウェアのソースコードを求められた場合、
これを適切な方法で提供しなければならないと定められているだけなので、
「公開義務がある」と、虚偽の情報でその相手を錯誤させることによって、
不当に金員を受け取っているということになると、
詐欺罪の構成要件を満たしてしまうんじゃないかと。
ま、「故意」があればの話だが、そもそも手嶋が錯誤しちゃってるんだよな。
0475nobodyさん
2006/07/26(水) 22:06:23ID:???詐欺罪の構成要件うｐきぼん。
0476nobodyさん
2006/07/26(水) 22:09:30ID:???＞手嶋屋が全著作権を持っているので
というのは、まあ置いておいてｗ
＞ソースコードの再公開義務がなくなるので，
＞企業内に導入して改造しても，公開する必要がありません。
相変わらずGPLを良く理解してないようだ...
まあPHPライセンスになるなら、そっちの方が良いけど。
0477nobodyさん
2006/07/26(水) 23:25:11ID:ZX1pwgTg0478nobodyさん
2006/07/26(水) 23:40:49ID:???ソースコードの公開を求めてみますか
0480nobodyさん
2006/07/27(木) 00:46:41ID:???もちろん禿ライセンス規定
> どうしてもクローズド・ソースで使いたい方には，1SNS当たり7万円で
> クローズドにできる権利を与えるデュアル・ライセンス方式を採っています。
金払っていないなら、クローズドにはできない義務
0481nobodyさん
2006/07/27(木) 03:57:48ID:???0482nobodyさん
2006/07/27(木) 06:23:48ID:???メアドは個人情報だからねー。
他の内容については書き込んだ本人に責任があるから
流出してもある意味文句は言えないのだが（mixiとかと同様で）
メアドはシステムからの流出は許されないのではないかと。
0483nobodyさん
2006/07/27(木) 10:57:38ID:???確認してないわけ？
0485nobodyさん
2006/07/27(木) 14:36:09ID:???0486nobodyさん
2006/07/27(木) 18:56:47ID:e1mqY+ou別に変なことは言ってないだろ。
メアドは一般的に言う個人情報だし、個人情報保護法においても、
そう捉えられることがあるため、個人情報に準ずるものとして扱うのが無難。
0487nobodyさん
2006/07/27(木) 19:00:29ID:???0488nobodyさん
2006/07/27(木) 19:07:58ID:???それか弁護士に聞いてくれ。
素人がいくら議論しても安心できる答えには至らないだろ。
>>470
一度それで試してみろ。
0489nobodyさん
2006/07/27(木) 19:53:39ID:???親切な人がソース例まで書いてくれてんだからさ。
まあ組み込める技術が470にあるかはわからんがｗ
0490nobodyさん
2006/07/27(木) 22:35:29ID:e1mqY+ouどこが嘘か指摘してみろよ。
知ったかぶりぶりがどっちだか分かるからさ。
0491nobodyさん
2006/07/27(木) 23:28:07ID:???0493nobodyさん
2006/07/28(金) 05:11:24ID:???http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20031006/106169/
電子メールアドレスなども場合によっては個人情報になると考えられます。
メールアドレス単体では持ち主を特定しにくいものですが、
メールアドレスに社名やイニシャルが入っていた場合や、
住所、電話番号などの情報と組み合わせてデータベース化してある場合には、
個人を特定できる確率が高くなるからです。
0494nobodyさん
2006/07/28(金) 14:20:21ID:???http://ieiriblog.jugem.jp/?eid=919
http://b.hatena.ne.jp/kensuu/sns/
0495nobodyさん
2006/07/28(金) 14:57:16ID:???救いようがないですね
0496nobodyさん
2006/07/28(金) 15:21:32ID:???こういうときに肯定的な意見が多くなるんだろうね。
ユーザーからのフィードバックも取り入れてるのに、
自分だけの成果だって言っちゃねぇ。
これを機に、も少しサポート体制を考えてほしいね。
0497nobodyさん
2006/07/28(金) 15:36:42ID:???権利関係の話にまた戻ったな・・・
まあ、こりゃプログラムの話できねーわな
0498nobodyさん
2006/07/28(金) 16:44:27ID:???明らかにこのスレでの流れを意識してるよねｗｗ
0499nobodyさん
2006/07/28(金) 16:54:22ID:???ここに反発しながらやってるね
まあ、２ｃｈだから否定的な意見が多いけど、的を得ているものも多い。
見てるなら、意見を前向きに使えばいいと思うけどね
PNEに期待してなかったら、誰もスレ見ないし書かないよ
期待してるからこそ
細かい部分まで気になるし良くなって欲しいんだよ
まあ、だから頑張れｗ
0500nobodyさん
2006/07/28(金) 18:07:42ID:???0501nobodyさん
2006/07/28(金) 18:28:10ID:8+CJ1nYS展開したら install.shって拡張子出てきて
Windows環境のヘタレじゃインスコすらできなくて泣いた
0502nobodyさん
2006/07/28(金) 19:11:14ID:???すればよくなくね？
0503nobodyさん
2006/07/28(金) 20:31:08ID:???金は出さずに口だけ出す、それも文句や批判や中傷ばっかり。
そんなヤツらの言うことなんて誰も聞きたくないっしょ。
お前ごときに頑張れなんて言われなくても頑張ってるのでは？
0504nobodyさん
2006/07/28(金) 21:05:32ID:???0506nobodyさん
2006/07/29(土) 02:03:36ID:???GPLでSNSそろそろ作りますよ。
0508nobodyさん
2006/07/29(土) 02:35:14ID:???0509nobodyさん
2006/07/29(土) 02:51:54ID:???・・・そして>>506は三日で挫折するのであった。
「こんなのタダでやってられっかよ、、、グフッッ」
0510nobodyさん
2006/07/29(土) 05:20:37ID:???0513nobodyさん
2006/07/29(土) 09:29:47ID:???何を寝言言っているんだ
0514nobodyさん
2006/07/29(土) 10:59:13ID:???提供してそれが取り込まれたら、商用版が売られたら利益の一部を貰えるじゃん？
Linuxだって手を加えて商用版で売られてるんだし、GPLでも手を加えて商用版にするのはありだろ。
0516nobodyさん
2006/07/29(土) 12:07:55ID:???なにしにこのスレに？
0517nobodyさん
2006/07/29(土) 12:20:16ID:???0518nobodyさん
2006/07/29(土) 12:43:06ID:???では
なにしにこのスレに？
0521nobodyさん
2006/07/29(土) 17:36:40ID:???0522nobodyさん
2006/07/29(土) 19:26:51ID:O/M4VnbV公式コミッタにならない限り、カスタマイズしたコードは絶対に取り込まれない。
そのカスタマイズのアイデアだけパクって、手嶋屋が別の実装をすることで、
著作権保持者が分散する問題を回避出来るというのが禿嶋の主張。
コミッタとして通用するようなカスタマイズコードを提供した開発者がいないので、
現状は手嶋屋だけで開発しているとも禿嶋は書いてたな。
実際はそのポリシーゆえ、有用なパッチを取り込むことが出来ないだけだが。
0523nobodyさん
2006/07/29(土) 23:24:38ID:???禿嶋に金払わないとダメなのか・・・・・。
0525nobodyさん
2006/07/30(日) 01:05:50ID:6WkVzo10小窓機能ってどう使うのですか？なんなんですか？
<cmd src="〜
なんの事かさっぱりわからんのですが・・
0526nobodyさん
2006/07/30(日) 01:11:13ID:???0527nobodyさん
2006/07/30(日) 02:21:42ID:???0529nobodyさん
2006/07/30(日) 08:05:38ID:WK1GaSte「代行設置」は商用利用に入るのかな？
0530nobodyさん
2006/07/30(日) 10:26:54ID:???でもソースが公開されてるんだから、公式コミッタになれるほどの技術を持つ奴なら、ソースを参考に自力で開発出来ると思う。
手嶋屋ほどの技術が無いなら、ここの皆で開発Wikiでも立ち上げてやればいいんだし。
GPLライセンスなんだからそうしても問題無いのでは？
ちなみに俺はBasicプログラムなら作れそうな気がする。
0532nobodyさん
2006/07/30(日) 12:15:04ID:yQ9KKqlSどこをどうやったらそういう解釈になるんだか。。。
> >>522
> でもソースが公開されてるんだから、公式コミッタになれるほどの技術を持つ奴なら、ソースを参考に自力で開発出来ると思う。
そうだね。
そして、すでに必要に応じて誰もがそうしてる。
> 手嶋屋ほどの技術が無いなら、ここの皆で開発Wikiでも立ち上げてやればいいんだし。
何を勘違いしてるか知らんが、その手嶋屋に一番技術力がないってのが最大の問題なんだ。
さらに愚かなことに、技術者を排除したコミュニティが作りたいとか馬鹿げたこと言ってるから、
その問題が解決する可能性すら存在しない。
MySQL気取って、「提供された有益なパッチは、再実装して取り込みます」とか言いながら、
それに必要な知識も技術力もないんで、まったくもって取り込まれることがないってのも、
そのポリシーによってもたらされた結果の一例だろ。
公式SNS見てれば分かるけど、今の手嶋屋の体制よりも十分スキルの高いパッチ提供者や、
構築・展開に関する知識を持ち、その情報の提供やドキュメントの整備を行ってる人もいたし、
コミュニティ内でボランティア的にサポートをしてる人達もいた。
が、皆一様にいつの間にか消えていく。
> GPLライセンスなんだからそうしても問題無いのでは？
繰り返すが、問題なのは、技術力がないにも関わらず、無駄にプライドが高く、
それが有益なパッチであっても拒絶してしまうため、本来であればOpenPNEを
推進すべき立場にある手嶋屋自身が、最大の阻害要因になっていることだ。
このスレで技術論がしたいとか喚いてる馬鹿がいるのがいい例だろ。
やりたきゃ本家行ってやればいいのに、非公式な場でやりたがるのは何故だ？
0534nobodyさん
2006/07/30(日) 15:08:26ID:???いいものってなんだ？
作り手に対して、ただ漠然と「いいもの」とか言っても無意味だろ。
そこに場があって、掲示板があって、日記が書ければ誰も文句言わない。
それは単なる会員制日記サイトもしくは会員制掲示板サイトでしかなく、
CMS使った招待制会員限定コミュニティサイトと何ら変わりはない。
が、現在主流派を形成しているSNSは、ほぼすべてこの機能に特化している。
そこにある唯一の違いであり、また重要な点は、人の連鎖に着目した点であって、
手嶋屋が「ガジェット」と呼んでいる、しょっぱい拡張機能の実装ではない。
ぶっちゃけ今の日本の状況を見る限りでは、OpenPNEなんてほっといて、
日本において最も普及していると思われるCMSであるXoopsに、
人の連鎖を表現する機能を実装すればすべてカタがついてしまう。
本体およびモジュールのインストールの簡便さ、対応しているレン鯖屋の豊富さ、
コミュニケーション機能の充実、多くの人々に使われてきたことによるノウハウの蓄積、
開発者や利用者のコミュニティの活発さ、雑誌や書籍等の媒体で紹介される頻度と、
どれをとっても申し分ない。
もし、OpenPNEに飽きて、自分で作ってみようと思い立った開発者がいたら、
これを実装してあげるのが、お互いの幸せってもんだろ。
別にXoopsじゃなくても、他のCMSに実装して、そのCMSが主流派になるのもいい。
その方がよっぽど建設的だし、PNEに執着するより夢が広がると思うがな。
そもそもSNSってなんだっけ？ってことを再考すると、OpenPNEは単なるmixiの
イミテーションでしかなく、これをどうにかしようなどという気力は減退していく一方だ。
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