◆◆単線vs撚り線◆◆

[0001 名無しさん NG NG]

さーどっちが好き？

[0040 >38 37だけど NG NG]

＞高額でなくても良い音はでるとおもいます。
良く文章読めよ。
ドキュンの焦り君。
AIWAのミニコンしかないなら書くなよこの板に。氏ね！！！

[0041 >40 NG NG]

あほたれ。33が実際やってることはなんだ？
高いもんが出たら買い替えてるだけだろ。
高額でなくても良い音はでるとおもいますだ？
本気でそう思ってるならどうして安いもん使わないんだ。
こいつはな、逝ってることとやってることが全然逆なんだよ。
たった1行の文に騙されやがって、ばかかおまえは。

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>41
おめえもしつこいやつだなー。
いっとくけど俺は３７だが、３３ではない。
ちなみに俺のスピーカーケーブルはホームセンターで買ってきた１００メター
１７５０円のVVFだ！
だいたい、人が何使おうと勝手だろうが。アホ。けなす前に褒めろ。
そのまえにいろいろと他人様をくだらない中身の無いレスでバカ扱いするな。
AIWAのミニコンでラジオでも聴いてろ！ボケ！

[0043 >42 NG NG]

はいはい、VVFね。そりゃあちょっと安すぎ(トホホ
でも褒めてあげるよ。うん、えらいよ。ほんとうにえらい。
ただな、買わなくてもいいから高いケーブルの音も聴いとけ。
がんばれよ。

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞43
で、おめー様の使ってるのはなんだね？
けなしたり、ほめたり大変そうだがそういうとこはキチっと書きなされ。

[0045 ＞４３ ４２ NG NG]

ほほ！
本当にしつこい。でも面白い。
ついでに書いてやるが高いのも使ったことあるぞ。
メーター二万ってやつ。
もう酸化して使えないけどな。ははは！！！

[0046 26ですウエスタンスピリッツ試聴しました！ NG NG]

＞３３　わざわざ感想を有難うございました。助かりました。
私も、ウエスタンスピリッツのピンケーブル、ＳＰケーブルを
試聴出来ました。
これはなかなかすごいですね。すごく聴きやすくなったんですが、
音自体はものすごく密度があって､上下に伸び切ってます。
これって欲しくなったんですけど、ピン＋ＳＰで１４万か。。。
予算完全オーバーだな。。。

[0047 ウエスタンスピリッツとＶＶＦ線 NG NG]

ウエスタンスピリッツって
文字どうりウエスタンの線材使ってるんでしょ？
ＶＶＦ線と比較したらどうなのかな？
値段は雲泥の差だけどさ。

[0048 >45 NG NG]

メーター2万って安すぎー。
さびるような線に2万も出すなんて見る目ないね。
ま、もっとがんばりな。

[0049 33です。 NG NG]

２６さん、
前文と重複しますが、システムのどこにいれるかという点で試聴を
重ねてみると、必ずしも複数本の必要性の無い事が私の場合見えて
きました。
ウエスタンの石黒氏はその点の「かんどころ」を踏まえた方です。
率直なお話をされてはいかがでしょうか。
おそらく、最小限の初期投資が可能かと考えます。

[0050 > NG NG]

あははははは。(爆
なんて、話の内容が低能なんでしょう!(藁
もう少しオ・ト・ナになりなさいよ、あなた達。

[0051 名無しさん NG NG]

電話屋さんが、オーディオ用に最適化された電線を作っている訳が
ないですね。

映画館用配線も、当然、BeldenやStandard Wire Corp.あたりの
下受けがつくっている（た）訳ですね。

Western型番とKSナンバーの違いってしってる？

[0052 buho NG NG]

いったい、何処のだれが電話線なんか使ったんだ！

しかもそれを使って、偉そうにしやがって、大馬鹿野郎！！

まさか、あの評論家か、でれすけ野郎！！　　ひっこめ！！！！

[0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

電話線の歴史は多分、

1) ベルエアーの田中千明
2) シュテルンクランクの寺村幸治 & 47研の木村準ニ
http://www.kcn.ne.jp/~m-yoshii/aa2/infoaa2.html
3) 眞銘館が店頭で使った。
4) それからそこで聴いた高橋和正がA&V Villageに書いたり
ラジオ技術に書いたりして厨房オーディオオタクや貧乏自作派が
飛び付いた。

という経緯だと思うよ。皆かなりアヤシイおっさんばかりだけどな。

[0054 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

電話線はなかなか良いんだってば。
値段も殆どタダに近いコトを考えれば上出来だよ。

[0055 >54 NG NG]

逝ってよし!

[0056 51 NG NG]

電話屋 ＝ Western Electric
ね^^;

電話線（俺は試した事がないから、善し悪しはしらん）と、
ごっちゃになっている気がしたので。

[0057 54＞51 NG NG]

了解です。

でもなんでWE絡みのモノって神格化されるのだろうか、、、

[0058 51 NG NG]

→ 54
そゆこと。

神格化 →
一部販売店と一部評論家、一部雑誌、一部マニア、一部製作者が
“ぐる”になって、神格化 ＝ 硬化価格化 して 商売にしたんだよ。

[0059 >57,58 NG NG]

御意

[0060 51 NG NG]

で、Westernと言っても、配線用のケーブルなんてのは、殆どが
KSナンバー（OEM型番）のもので、BELDENとかSTANDARD WIREが
作ってた訳だ。

Western自体は、ちゃんと、銅線は作ってみたいだよ。
電話設備会社だからね。銅の相場なんかも重要だったらしい。

つーわけで、よく、うえすたんうえすたん って叫んでる奴って
随分、そこが浅いと思うぞ。

[0061 54 NG NG]

ちょっと見ない間に荒れ放題だね

＞51
詳細な解説ありがとうです。
＞一部販売店と一部評論家、一部雑誌、一部マニア、一部製作者が
＞“ぐる”になって
この辺りはハイエンドオーディオの商法そのまんまってコトを
考えると、鬱になってきますね、、、。

ウェスタンスピリッツに関してはチト水を差した感じに
なってしまって申し訳ない。ｽﾏｿ

[0062 名無しさん NG NG]

http://www.aws.nu/
銀メッキ単線はいかがですか？

[0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

2PNCT

[0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あげ

[0065 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まげ

[0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

撚り線

読めない…。
鬱。

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すりせん

[0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もりせん

[0069 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もりまん

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スピーカ接続ケーブルは 電力線だから 電気抵抗が低い方が 良いに決まってる
そして なるべく短くね
単線vs撚り線のスレッドだから その話しに戻すと
同じ太さの単芯と 撚り線では 許容する電流容量が違う つまり 単芯の
方が抵抗が低い

ただ 単芯の線は 取り扱いがしにくい 折れやすいので 用途によって
使い分ける
趣味の問題だから お好きにどうぞ

それと スピーカケーブルで 音が変わる人 音の悪いケーブルを
1/3の長さにしてみてください 音がよくなりませんか？

[0071 ＞70 NG NG]

変わらん。
悪いものはまったくもっていかん。

[0072 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

悪いものを１０ｃｍ使っても悪くなる。

[0073 ところで NG NG]

スペース＆タイムのＯＭＮＩとかは単線なのより線なのかどっちかわからんです。
所有してますけど、単線を３本よってるようにも見えるし単に太い芯線を使ったより線にも見えるし。
どっちなんでそ？

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どっちかってと単線の音じゃない？

[0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>71
1000mのケーブルを　300mにして　試してもらったのかなぁ？
耳をカポジって聞いてみてください

>72
3cmにしてみてください

>73
見たとうりと　思いますが

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

確かにケーブル替えただけで音が変わるけれど、どうなんでしょう。
ＣＤＰやアンプの中で使われてる線はＯＦＣかそれ以下の撚線だし、
１００ケ以上あるトランジスタや抵抗やコンデンサ等の部品の足は、ほ
とんど鉄製だし、それらの間の数１００ケ所を接続しているハンダとき
たら鉛と錫を３：２の比率で混ぜたものだし、その他プリント基板のパ
ターン間のジャンパー線は錫メッキの超安物銅線だと云うこと知ってる
でしょ。そんな機器の外で撚線,単線,ＬＣＯＦＣ,ＰＣＯＣＣ,６Ｎ,８Ｎ
,純銀の話ってどこか寂しい。

[0077 名無しさん NG NG]

＞７６さん
激同感
人間は聞こえない音を補完して聞く能力あるから、その部分に大きく
寄与するのが高価なケーブルではないですか。
そう考えれば銀線も安いもの。

[0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>76さん
同感。悲しいけれど素人が手を出せるのは、外部のケーブルとオーディ
オアクセサリーだけ。CDプレーヤーやアンプの中の電気部品まで、自分
の気に入ったものに交換できれば、もっともっと楽しみが増えるんだけ
ど。ちょっぴりケーブルの話は空しいものがあるがそれが現実ですよね。

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞７７さん
補完して満足ですか。高価な投資をしたのですから、きっと素晴らしい
音に変わったはずと云う訳ですね。耳ではなく頭で聴くのですか。同感。

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

だったらさぁ、プリント配線をPCOCCとかで裏打ちしたらアンプの音も激変じゃない？

[0081 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うむ、激しく変になる。

[0082 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>81
やってみたの？

[0083 銀線欲しい NG NG]

スフィンクスのアンプは配線が全部銀線だし
スピーカーでも内部配線が全て銀線のはいくつもありますよ。
　手が届かないのは別として。

[0084 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

確かめ方：片方だけ変えてモノラルソースを聴く。
安いのを毎年変えるのが良いみたいだなあ。

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>76
部品の足が鉄?...全部銅でしょ。嘘ばっかし書かないでよな〜。

[0086 切れ痔ちゃん。 NG NG]

>85
あほ！
鉄もあれば銅もある。あまけにスピーカーのボイスコイルなんぞアルミもある。
筐体なんぞ銅メッキとはいえやっぱり鉄。
いいかい。
銅線一つとっても音の違いは線径の太さによって全然音が違うのだぞ。
OFCだってメーカーによって8Ｎとか6Ｎだ7Ｎとかいってるけれどあれは
自社規定でいいかげんな数字なんだよ。あてにならんのだよ。
ましてOFCなんぞ見ただけじゃまったくもってわからん。
プリント基板の銅箔にいたっても厚さ、純度、エッチングの違いやメーカーの違い
で音は変わるしのオ。
まして、あるコンデンサーなんぞは音がイイと評判のようだが、あれは線材の直径が細い。
しかも銀の半田を薄く塗ってある。キンキンするわけだよ
そういったことで、音はいろいろな金属のバランスによってそれぞれのクセをバランス
をとって製品なりチューニングして皆さんの耳に音楽を届けているのだよ。
単芯と撚り線の違いだってそういったところにあるんだよな。
おまえら一回でも電話線とピンジャック買ってきてピンケーブル自作してみろよ。
笑っちゃうぞ。

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>86
自称６Ｎとか自称８Ｎとかが多いということですか。
そのうち自称９９９９Ｎとか、自称抵抗値ゼロとか出てきそうですね。
（あ、そういうのもうあったっけ？）

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ケルビン0度にすれば抵抗なしで解決だ。ゴラー！

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つまらん板だ。時間が無駄だった！
砂上の議論は時間の無駄！生音録音して、その音がどうなったかで比較議論してくれ。

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

内部部品の配線まで全部同じ素材で統一しろ（藁