ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★48 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/21(月) 22:38:50.71

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

ハイレゾ自治スレ 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★47
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1478084606/

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:28:37.65

>>867
>>お勧めの視聴機材・環境も含めて事細かに教示したら？

しかも視聴機材・環境上げてんの俺以外に誰居るのよ？w
「お勧め」かどうか知らんが、どんな機材で聴いてプギャーしてるか解らん奴に言われたくないわw
寝言は寝て言えって(´・ω・｀)

http://i.imgur.com/lhJSZ0r.jpg
http://i.imgur.com/IGJFG03.jpg
http://i.imgur.com/77p0lP4.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 21:30:48.38

>>878
自作ファイルのGでイキまくりのイカ臭いクソコテは今すぐ消えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 21:32:25.22

>>870
>http://www.e-onkyo.com/sp/album/nbd00093/
別にハイレゾでなくてもCDで十分。
だって、音が十分聴こえるじゃん。

ハイレゾ優位なのはボリュームを上げないと聴こえない音源ｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:32:49.27

>>877
>皆、録りはめんどいからやらんのだよｗ

ほんまだ(´・ω・｀)
しかも一応「音楽」にしようと思ったら尚更だ(´・ω・｀)
iPhoneの着信音は人気無かったしな(´・ω・｀)

>UPしても、特に否定派はスルーだしよｗ

スルーならまだいいが、但し書き増えるからなw「ソナーが糞だ！」とか「自作は除外！」とかなw
著作権法守れってえのw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:34:34.02

>>880
>別にハイレゾでなくてもCDで十分。
>だって、音が十分聴こえるじゃん。

いやその君が聴いてる音源録るのに足りないから苦労してるんですがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 21:36:09.76

>>874
顔文字多様の幼稚性も含め、ムキになってイタイね君

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:38:29.22

>>880
ちなみにアナログマルチならまだサチュレーション超えても「音楽的」ってご評価を頂けたんですがデジタルだと単に汚くなるだけなんで0dBF縛りキツイんですがw

俺がソナーでクリップしたの録った時どれだけプギャーしたんですかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 21:40:05.03

>>882
今日はアンバラ大泣き状態だな。

>いやその君が聴いてる音源録るのに足りないから苦労してるんですがw
録音に関してハイレゾを否定しているやつどこにいるんだ？
いい加減に話逸らすのやめなよ、見苦しいよ。

その苦労したハイレゾ録音をそのまま販売するならいざ知らず
それを一般的な消費者で、システムで聴きやすいようにしたら
CDでも十分入るってお話。

だから
>http://www.e-onkyo.com/sp/album/nbd00093/
はCDでも十分。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:40:29.93

>>883
>顔文字多様の幼稚性も含め、ムキになってイタイね君

そういう返ししか出来なくなった時点で

ここで問題です
サンドバッグの中身はいったいなんでしょう？
答えはこのあとすぐ

なんて言われるんですよヽ(´∀｀)ﾉ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:42:47.45

>>885
>それを一般的な消費者で

あらまあ
君は一般代表かあヽ(´∀｀)ﾉw

あちゃちゃあ(*´ω｀*)ゞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 21:43:58.55

行ってもいないといっていたDTM板のリンクを突然貼ったり
ピュア板から荒らしがきてるとか通ぶったり

クソコテが異常に見苦しいんだけど

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:46:40.27

>>885
>今日はアンバラ大泣き状態だな。

うん、もう泣いちゃうよ(´；ω；｀)

だって

阿呆だけならいざ知らず、馬鹿でビンボーでしかも
「自分の場所に人を引きずり降ろさないと話が出来ない」
んだもん(´；ω；｀)

稼げよ

俺、ビンボーだけど頑張ってるよ？(´；ω；｀)

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:50:51.23

>>880
>ハイレゾ優位なのはボリュームを上げないと聴こえない音源ｗ

ボリューム、上げれば？(´・ω・｀)

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:54:02.74

>>888
>行ってもいないといっていたDTM板のリンクを突然貼ったり

いや俺ROMですがってずっと言ってたんだが君になんか関係あったのかな？あのリンク？(　ﾟДﾟ　)w

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:55:51.79

>>885
>その苦労したハイレゾ録音をそのまま販売するならいざ知らず
>それを一般的な消費者で、システムで聴きやすいようにしたら
>CDでも十分入るってお話。

お里が知れちゃったな…(´・ω・｀)
残念だね(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 21:56:38.68

>>870のハイレゾとCD持ってるが
そもそも聞こえが違うぞ
マスタリングは同じと過去スレで分析・推測されてるのにな

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 21:58:50.33

>>885
>それを一般的な消費者で、システムで聴きやすいようにしたら
>CDでも十分入るってお話。

コンプ/リミッターだお？(´・ω・｀)

あ！好きなんだ！
だったらオケ(*´ω｀*)

おめえの好きなCDじゃ、要るからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:00:58.59

>>857 に関係するんだけど、一般的なリスニングルームでは
30dBSPL以上の暗騒音があること、110dBSPL以上は危険なので出さない事を前提にすると、ダイナミックレンジは
80dBで足りるってことになる。

ピークを潰して収めるか、微小音をディザノイズと部屋の
暗騒音を合成したノイズフロアに埋もれさせるままにするか、
どちらが良いかはケースバイケースだと思う。

(参考)
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:03:05.51

最低限子供並以上の演奏の録音にしてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=f0dSHb79JLM
素人以下のショボイ音源の打ち込みの録音はDTM板

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 22:08:59.81

>>895
>30dBSPL以上の暗騒音があること、>110dBSPL以上は危険なので出さない事を前提にすると、ダイナミックレンジは
>80dBで足りるってことになる。

そだね
出さないなら(意思な)
だからアナログレコードでも充分成り立ってるんでないの

>ピークを潰して収めるか、微小音をディザノイズと部屋の
>暗騒音を合成したノイズフロアに埋もれさせるままにするか、
>どちらが良いかはケースバイケースだと思う。

そだね
録りはそういう判断でやってると思うよ
このスレの比定派さん達の言ってる事は少し違うと思うけど

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 22:13:29.55

>>895
このスレに渦巻いてるのは

高bitのメリットはあるか？高レゾリューションで音が変わるか？なんかじゃなくて

>>895みたいなスレのお題を離れた怨嗟みたいなものを書き殴る事だからな(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:14:09.99

当てずっぽうで言えば多分60dBSPLぐらいで聴いて感じられるぐらい、聞こえが違うぞ、>>870のCDとハイレゾ

部屋の暗騒音も危険もへったくれもないよ
掃除機の音ぐらい出せば多分違って感じる
CD仕様以下の小さい音が聞こえるの聞こえないのって問題じゃないのよ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 22:14:57.37

「>>895みたいな」じゃなくて「>>896みたいな」な(´・ω・｀)

済まんね(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:20:02.02

>>900
もう十分でしょ。涙を拭いて出てお行き
来なければ蹴らないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:21:08.83

>>901
お前が出ていけよ
貧乏人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:22:31.43

>>902
ダボハゼはだまってて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:24:00.26

>>903
お？
ハイレゾとCDの音の違いも認識出来ない糞環境のテメーが何言ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:26:42.90

>>904
自作ファイル以外でも違いが判る人なんだ。なんだちゃんといるんじゃん。これで聴き分けられる人一人だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:28:22.05

自分が貧乏な奴ほど人を貧乏人にしたがる
まあ、選ぶのは客だからな
厳選素材で一流シェフが監修したコンビニ弁当が美味しければ毎日買って食べればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:30:42.86

>>899
そりゃ千人参加の音楽だから、一人ぐらいさぼってもバレないだろうと
時々演奏してるフリするやつの微小な音圧低下が、予想だにしないハイレゾ出現により
露わになったという仮説を否定できんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:30:54.86

実際問題として「聞き分けられる」かどうかが重要なんじゃないと思うんだよね。
聞き分けを重視すると、鑑賞の際には常にハイレゾとCDクオリティをセットで聞かなきゃならん。
大事なのはハイレゾ音源の音を、それ単体として「良い音」と思うかどうかだらう。
これまで俺の聞いて来たハイレゾ音源は、概ね良い音だったと思うよ。
その意味で「ブランドとしてのハイレゾ」には大きな信頼を置いている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:31:11.67

私がクソコテを蹴っているのはクソコテが自作ファイルでだけでしかハイレゾを推してないのに
あたかも市販ファイルでも同じだとあいまいにしているから。しかも意図的だし
理由はわからないけど

ID:rp/n9VTP とはぜんぜん違うじゃん。クソコテは有害のみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:39:59.27

>>893
>そもそも聞こえが違うぞ
思い込みで違って聴こえる人たちだから、オーヲタの言うことは信憑性ゼロ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:40:34.53

>>908
そもそも「聞き分けできない」って主張そのものが根拠なかったからな
「人類の誰も聞き分けできない事を証明はできないが、反証はできる！
聞き分けできるというなら証明してみせろ！」
っていう論法だっただけでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:43:55.16

一聴して歪みまくっているハイレゾ音源が良い音に聴こえるのか？
耳がおかしいんとちゃうか
入れ物が良くても低音質録音は音が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:44:02.14

というわけで
>>910
＞思い込みで違って聴こえる人たちだから、オーヲタの言うことは信憑性ゼロ。

この記述の証明どうぞ

出来るわけないだろうけどね
まさに思い込みの権化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:45:28.91

自分は買ったファイルで聴き分けできてるって人は堂々とすればいいんじゃない？
ハイレゾの方が高い機材でより違いわかるように調整されているのであれば価値があるわけだし
自分の機材を使って再生する趣味なんですから

値段が極端に高いとか琵琶とかガムランとか聴きたくないものを押し付けなければいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:47:18.21

>>912
それが「オーヲタ」に当てはまるのかどうかだよな
さて、知らんなぁー
俺は96/24より48/24のが聞きやすかったジャッジとか普通にしてるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:49:25.77

>>913
直近ではこんなのあった。誰か正解者出たっけか？

664 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/04(日) 08:33:55.50 ID:MJC9LrfL
>>646
>アプコンやダウンコって等数倍じゃないと音劣化するんだよね

自分の耳で確かめてみたら？
https://www.axfc.net/u/3748224

1～5.wavのうち、少なくとも一つは
96kを44.1kにダウンコンバートし、次に44.1kを96kにアップコンバート。

ダウン時に可聴域外が無くなるので、元音源とスペアナ比較すると
すぐに答えが分かってしまうので、全ての音源は20kHzのLPFを通した。

なお、可聴域外の有無を聴き分けできないことは、西口D論により明らかになっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 22:55:56.90

>>916
回答者そのものがいなかっただろ
俺ももちろん聴いてないよ
どんな罠張ってあるか、どんな工作して「聞き分けできない」説に利用するかわからんからな
事前に正解なり、元音源とサンプル作成プロセスなりをどこかに置いといたら違うだろうけどね

無茶な主張するなら、それなりの身の証しを立てとかないと
「また騙しか」って思われるだけだわな

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 22:56:05.56

別スレでな

>レコード会社に、昭和の頃の歌謡曲とか、ハイレゾで出してくれー、って、
>メールとかしたい。

って言ってる奴が居た
これ、当たり前だよな？
オーディオやってたら「聴いてみたい」って思う方が当たり前だろうが

コスパだの買わない理由ばっか並べて「俺が普通だ！」って安心したいのか？2ちゃんでナニやってんのよ？w
聴きたくないならまだしも「要らないんですー！」って言い訳ばっかグダグダ言いやがって
男の癖に男の腐ったような言い訳ばっかしやがって

>レコード会社に、昭和の頃の歌謡曲とか、ハイレゾで出してくれー、って、
>メールとかしたい。

これが普通だ

見習え
男の腐った言い訳野郎が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:07:33.57

>>916
で
>>910＞思い込みで違って聴こえる人たちだから、オーヲタの言うことは信憑性ゼロ。

この記述の証明は？
むしろ信憑性がリアルにゼロなのは、音源を誰にも触ってもらえないオーディオ否定派だろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:12:20.47

>>918
うぜー。消えろよカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:12:46.79

>>920
テメーが消えとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:13:54.29

違いがわかる人は元気だねぇ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/12/06(火) 23:15:33.24

>>920

見習え

カスがみっともないったらありゃしねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:17:07.44

>>923
見苦しいんだよカス。いいから消えろイカ臭すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:22:32.46

なんだｗ
今度は別のいつもの否定派参上かよｗ

>>910
君～ｗ
＞思い込みで違って聴こえる人たちだから、オーヲタの言うことは信憑性ゼロ。

だからよｗ
それは違っても同じに聴こえ、片や同じでも違って聴こえる　つまり　俺の画期的大仮説
「CDプラシーボ相対性理論」と「ハイレゾプラシーボ相対性理論」を忘れたのかよｗ

つまり、オーディオなんていうのは主に主観で楽しむ趣味であり
他者の主観（感想等）の信憑性は、各自判断すればいいだろｗ
しかし
客観として主張するなら、主張する側、それを批判する側には
それなりの根拠を必要とするｗ

君は、批判する側だが
＞オーヲタの言うことは信憑性ゼロ

客観的主張なのか？ｗ

>>916
それは>>668でも書いただろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:23:47.40

クソコテは >>473 を書いてみたり。威勢のいい買ってる人にすり寄って >>473 を忘れたことにして強気に出てみたり
すばらしい風見鶏だねぇ。消えろよクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:28:30.83

https://www.youtube.com/watch?v=su8eTZ480E4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:28:50.65

おっ！
今日はカスカスくんが半泣きでおお暴れしてオルのか？ｗ
バカは風邪ひかないから元気でええのうｗ

さあみんな～　カスカス体操の時間だよ～
Lets！　Kasu Kasu！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 23:46:46.79

>>927
君ｗ
それは
主張「喧嘩をやめて　ふたりを止めて」
根拠（理由）「私のために争わないで」

↑の喧嘩は、私のために？争わないで？　あれ？
私って誰だよ？ｗ
　
だいたいよｗ
「ごめんなさいね　私のせいよ」

ふざけるんじゃないよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 00:00:08.22

まぁ　あれだよｗ
>>929に書いた
＞私って誰だよ？ｗ

これは否定派代表のID:YCxrpZ9pにしとけよｗ
つまり↑の喧嘩のふたりに思わせぶり（挑発的）行為と解釈でき
その本人が
主張「喧嘩をやめて　ふたりを止めて」
根拠（理由）「私のために争わないで」

とまで言うんだから、喧嘩をやめてやれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 00:05:58.06

PCのオーディオのデフォルトフォーマットは16bit44100Hzに設定してる。
一番ナチュラルで聴き疲れしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 00:17:24.40

>>931
君ｗ
俺の画期的喧嘩解決法でシーンとした空気の中
なかなかいい書き込みしてるなｗ

それは、CDを再生時にCDと同じ規格で出力してるということで
評価できる設定だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 00:48:57.69

自分以上のアホが出てくると
はっと我に返るってことあるよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 03:29:32.75

>>918
＞>レコード会社に、昭和の頃の歌謡曲とか、ハイレゾで出してくれー、って、
＞>メールとかしたい。

e-onkyoで「贈る言葉」とか「タイガースベスト」とか「坂本九ベスト」とかその他諸々買ったよ。
この辺、CDとかでも持ってた口だけど、空気感とかストリングスの広がりとか上がってた。
昔より良くなったと言うより、むしろアナログレコードで聴いてた時の感覚が蘇ったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 03:35:14.87

>>914
＞値段が極端に高いとか琵琶とかガムランとか聴きたくないものを押し付けなければいいだけ

誰も押し付けていないだろう。
ハイレゾ聴いて満足してる層は、各人が好きなスタイルで音楽鑑賞すれば良いと思ってるはずだよ。
ハイレゾ以外で聴いてる奴はクズみたいな言説が一度でもあったか？

むしろ否定派がハイレゾ無意味論を敷衍化して押し付けようとしてるのが目立つよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 06:16:37.63

皆、ののしり合い、バカし言い合い、だけのクソスレになっているね。
次スレは、まともなスレになって欲しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 07:17:32.62

このスレの悪しき伝統だな
まともな事書いてるとスルーされまくりって、何なのかと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 08:14:09.41

このスレの特徴というか、オーディオ全般における特徴。

ハイレゾに関しては
可聴域で聴き分けできるほどの差は無いことは明らかなのに、
俺、バカだから理解できない ⇒ だからお前の言っていることは間違い ⇒ スルー。

心理的に変わって聴こえるのだから、別に騙しているうわけではない ← 一般常識では騙し、詐欺。

マスタリングを変えているのだから、音が変わって当然 ← ハイレゾの問題ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 08:43:36.54

ほらな
JVCのサンプルやフィデリックス中川氏のCDDA音源にわざわざディザ入れてある事を無視して
「違いはない」「詐欺」とか平気で言う

単純なコンバートで違いがないなら、何のためにディザ入れるんだって話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 09:15:20.74

>単純なコンバートで違いがないなら、何のためにディザ入れるんだって話だ
心理的効果を狙ってでしょ。ハイレゾと発想は同じ。

ディザって最下位の1～2bitを変えるわけでしょ？
それって聴こえるか、聴こえないかのノイズレベルの話でしょ。
ハイレゾと同じで聴こえない音に違いがあったとして、それが何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 09:15:58.65

http://www.fidelix.jp/others/recording2.html
＞このDFFファイルをAudioGate3で44.1kHzの16ビットに変換しますが、
＞このとき重要なのはKORG AQUAのディザを入れることです。
＞それによって元の臨場感が感じられます。

http://surroundterakoya.blogspot.jp/2012/04/75.html
>例えば192kHzで収録したものを48kHzに単純にタウンコンバートすると音やせ
> したようになってしまいますので、少しでも劣化を抑えようという例で
>SteinbergのWaveLabというアプリケーションの中にクリスタルリサンプラーという
> のがあり、これがポリフェーズフィルターというのを使ってサンプルレート変換を
> しているそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 09:19:34.76

JVCのサンプルにディザ入りなんて説明はないわなあ
心理的効果？
「ハイレゾで音は変わらない」って思い込ませる効果かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 09:25:28.14

14bit96khz→24bit192khz・・・ざらつきが消えたすげぇ
24bit192khz→32bit192khz・・・音が少し良くなった気がする
32bit192khz→32bit384khz・・・違いがよくわからない
32bit384khz→レコード・・・感動を覚えた

・・・あれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 10:27:20.88

>32bit384khz→レコード・・・感動を覚えた
32bit384khz→レコード→CD品質で録音→LPと偽って聴かせた・・・感動を覚えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:09:42.76

>>943
生演奏の再現は技術の猿のやること
踊り食いがうまいとは限らない
名シェフの料理したLPのほうが美味しいことも稀にある
「感動の再現」という美辞麗句がふさわしい
今日も今日とて名シェフもねこまんま作成師もリミッタとコンプとイコライザで大奮闘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:14:32.59

>>912
＞一聴して歪みまくっているハイレゾ音源

おまいはロバート・フリップ閣下に謝れw
歪みなくしてスキッツオィドになれるかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:17:56.08

>>945
それまでRVGの録音でしか聴いていなかったロリンズが初来日して
実際に生ロリンズを聴いたら、案外ソフトに吹いていたという事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:24:53.64

30過ぎてもイケてると思っていたほしのあきが
フルハイビジョンTVでみると、自慢の胸の谷間に寄せ小じわがはっきり見えるという事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:27:17.55

グラビアではまだまだかわゆいアイドル顔のまゆゆが
ハイビジョンTVでみると、結構おばさん顔になってきている事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:31:44.64

クッキングアイドルとして、番組ではMCとして頑張っていたまいんちゃんは
ゲストとしてバラエティーに出ると、何一つ気の利いたしゃべりが出来ないというトホホな事実
オレは頑張り屋さんのまいんちゃんを応援しとるのだが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:32:28.25

楽器が違ったんじゃねえの
キングのスーパー20とアメセルの６じゃ全然違うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 12:35:31.70

>>951
大ヒント
RVG

さあ、はらたいらさんに全部？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 13:35:17.24

グラビアの女性の股間を拡大したらドットがびっしり並んでた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 14:10:29.49

おいおいｗ
ここは何のスレだよｗ
>>953
君ｗ
このスレを「ハイレグで本当に快感が良くなるのか？」と勘違いしてるんじゃないだろうな？

せめてスレ主旨として
主張：ハイレゾは必ずしも良くならない
根拠：グラビアの（ハイレグ）の女性の股間を拡大したらドットがびっしり並んでた

こういうような、つじつまを合わせる主張、根拠で頼むよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 14:23:58.35

カルショウにしろ、個性が乗ってしまったら忠実ではない
好みに合えばとても良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 14:45:45.10

>>938
君ｗ
また君ｗ
＞心理的に変わって聴こえるのだから、別に騙しているうわけではない ← 一般常識では騙し、詐欺。

俺の画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性」を勘違いしてないか？ｗ
ブラインドだと差がないのに、ハイレゾとわかって聴くと良い理論だぞｗ
つまりこの理論が画期的なのは、「差がないとわかっていても」という
画期的相対性があるからこその相対性理論なんだよｗ

騙し、詐欺どころか、本人は差を感じるんだよｗ

＞マスタリングを変えているのだから、音が変わって当然 ← ハイレゾの問題ではない。

何度も言ってるが、マスタリングの差でもハイレゾが良いなら
消費者は市販のCD、ハイレゾを比較するわけで、ハイレゾの優位性だろｗ

そもそも、マスタリング差の有無に関係なく、これは先の
「ハイレゾプラシーボ相対性理論」に通ずる事例だろｗ
だから画期的かつ最強の理論なんだよｗ

だいたいよｗ
「ハイレゾプラシーボ相対性理論」　これはすでに
オーディオ用語として認められつつあるんだよｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1436490415/539

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 18:24:52.41

ハイレゾは理論的には音が良くなるはずだが、LSIの負荷が大きくなる分、ノイズが増えるのでトータルで良くなるかは分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 18:31:22.51

仮に密閉用ヘッドホンとか防音ルーム専用に120dBで作られた音源が売っていたとして
ノイズフロアが低いからpp部分がとても小さい音になるので
再生時にはアンプのボリュームをかなり上げないといけないって事だよね

pp → ff に突然切り替わるような作品だと耳がやばくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 18:38:49.16

>>957
サンプリング周波数、ビット深度でLSIの動作が切り替わるはずなので
そのせいで音質が違うことがあるのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 18:40:02.15

最近、オーディオも実は高周波回路の設計のノウハウがいるんじゃないかと思ってる

SIとかPIをちゃんと電磁界解析した上で、パスコンやパターンの設計が必要かと

そうなると解析ソフトや測定器で2000万とか行くから、ガレージメーカーに作れるもんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 18:53:44.04

最近、NASで音が変わるとかいう馬鹿げた話があって
そりゃ変わって当たり前で

NASやらハブやLANケーブルなんて繋いだら、ノイズで音が悪くなって当たり前という話

ハイレゾも似たようなもんで、マヌケが昔の回路と同じ感覚で設計して、ノイズ対策ミスって悪化させたというオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 18:56:12.18

>>959
あるある
本来は負荷最大でスペック値を満足するように設計しないといけないんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:09:55.19

原音に忠実だからと言ってユーザーの耳を壊すようなソフトを音楽会社が提供するなんて
リスク管理上ありえないので再生時に120dBのなんてリリースされる可能性は限りなくゼロだね

ということは一般的なオーヲタが入手できるソフトで再生時に24bitを活かせるものなんてなくて
売ってるものは編集時にいろいろ手を入れて健康を害さない範囲でダイナミックレンジの設定がなされていると

・20kHz以上知覚できない人多数
・120dBのダイナミックレンジを活かすことは市販ソフトでは無理

となると再生時のハイレゾフォーマットの必然性はないということか
スマホでも 24bit /192kHz の再生が可能だから少しプレミアムを付けて後ろに手が回らない程度に喧伝して
既存の音楽資産を別チャンネルで拡販開始という風に考えた方が自然な感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:18:37.78

一般的な再生・聴取音量において、聞こえる音質が違います
スレタイの「音が良くなる」とはそれに関連する事象です

なお再生時の120dB（SPL）は変換器の性能に関わる要素であり
ソースがSPレコードだろうがAMラジオだろうが可能です
当然ハイレゾ音源には再生された音圧に対して何の責任も発生しません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:25:55.02

>>964
ソフトにもともと120dBで収録されてなければ音楽会社に責任は生じないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:31:24.55

困りましたね

ハイレゾなら安物パワードモニターでも120dB出力可能だ、とでもいう事なんでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:35:42.99

24bitのダイナミックレンジ120dBって最小の音と最大の音の差なんでしょ
小さい方は密閉ヘッドホンで暗騒音を消すことは可能だけど最大音の再生にフルボリュームにしなければならないし
>>965 の書いてる通りまともに再生できるかもわからない。しかも耳を壊しちゃうリスク付

こんなソフトまともな音楽会社がリリースするわけないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:40:40.20

音源のダイナミックレンジが例えば60dB程度でも聞こえ（音質）が違う
-100dBの信号が聞こえる聞こえないの問題ではない、というのがピュアオーディオにおける
「音が良くなる」
の本義なんですが

その意味でハイレゾは確かに音が違います、「音が良くなる」事も期待できますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:46:17.71

>>968
それってどこに書いてあるの？リンクを貼るか出典を教えてほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:53:43.00

>>969
アンサイクロペディアなんかお勧めですね

冗談はさておき
ハイレゾ音源のレビューを見ても、書かれている事は「ポエム」的音質の事ばかりで
例えば「完全無音から立ち上がる大音響」みたいなものはまず見かけないでしょう
小信号の再生可否など問題にされていない証左です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:55:55.61

>>969
ところで
「120dB」が個別のハイレゾに責任ない件はご理解いただけましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 19:57:11.11

へー。ということは密閉ヘッドホンとか苦し紛れに書いちゃったということか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:01:15.68

>>971
もちろんフォーマットの能力に責任があるといってるわけじゃないし

フルに120dBを使った密閉ヘッドホン専用ソフトがあったとしたらpp→ffとかで耳が壊れるので
そういうのはまともな音楽会社はリリースしないでしょうねといってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:03:30.41

いつの誰の件かわかりませんが
ハイレゾ音源を楽しむのに密閉型がベターという見解は特に間違ってはいないでしょうね
「ダイナミックレンジ」を考えればその方が安心でしょうから

私はオープンエアのヘッドホンでも音質の違いを感じるんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:07:43.18

>>973
商品の企画は販売会社が責任持つでしょうけれども
記録された音量に関して法的責任問われるような商業音源が存在しうるのでしょうか？
あればとっくに訴訟の嵐になってると思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:07:45.26

音楽ソフトの実際のダイナミックレンジってどの程度なのか気になるじゃん
クラシックとロックなどではちがうと思うけど。ハイレゾはCDより幅があるのかしら？

イタチ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:23:59.17

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