気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 72rpm [無断転載禁止]©5ch.net

**DP-100M** · 2016/06/13(月) 16:34:05.94

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 71rpm
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:06:49.94

初動感度の善し悪しがアームの性能を決定づける
もんでもないだろうけど、そういうアームの場合は
針圧計持ってた方が安心だな
安価なやじろべえタイプで十分だとは思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:10:04.97

>>862
あんた素人さん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:13:47.63

>>867
メーカーで作ってる人以外は皆素人だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:19:28.91

>>861
ほうら、こういう意味の通じない人が現れるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:22:15.72

意味が通じないというか
あんたの理解力が低いんだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:24:07.80

ゼロバランス自体きちんと取れてるか
分かりにくいアームもあるって話してんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:24:51.87

>>870
まあまあ、よく考えてみなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:26:28.43

俺が言っている意味は、理解してますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:26:54.99

>>871
そういう話してるつもりだったけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:30:18.54

>>874
俺が言っている意味は、理解してますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:31:00.19

>>875
いや、特に興味ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:47:12.57

>>876
ならなぜ俺に>>861でレスしたのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 00:17:19.18

あのですね、俺が言っているのは、ゼロバランスの後の針圧計を使った場合の計り方についてですよ。

ゼロバランスが決まらない、またはアバウト、ということは知ってますが、誤差はせいぜい0.02グラム程度なんですよ。
んで、俺が言っている針圧計を用いての測定の仕方については、測定するときアームが水平でなければならない。
なぜなら、シーソーな針圧計でも安価な2千円程度のデジタル秤等は高さがある。
(オーディオ用のアレでは親切にベロが付いていて高さによる測定誤差を吸収してくれる)
ターンテーブルシートを外すか、またはプラッターを外すか、またはアーム支点をかなりあげるか、いづれかをした後、
針圧計に針を乗せた時にアームが水平になるように、針圧計の下にスペーサーを置くとか、アーム支点を上げ下げ調整するとかしないと、正しい値は出ない。

アーム支点が低く、シェルが上がっている状態で計ったときは、およそ0.3～0.8グラム程度重く測定される。
アーム支点が高く、シェルが下がっている状態で計ったときは、およそ0.3グラム程度軽く測定される。
アーム支点も適正高さ、シェルも適正高さ、つまりアームが水平の時で計ったときは、ウエイトのメモリと一致する。(誤差は0.02グラム程度)

こういうことなんですよ。
いちいち説明しないとわかりませんか？

ちなみにゼロバランスの水平について言うと、0.3グラムも重い、または軽いならば、アームはかなり傾きますからねｗ

cu9fi29w
ZrxuIUs8
この二人は0.02の話をしていて、俺は0.3～0.8グラムの話をしているわけですよね。
10倍大事なことを俺は言っているんですよ。
わかりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 00:20:30.06

で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 01:15:33.28

アームが水平とならない位置で針圧計を使って、ウエイトの目盛と一致しない（するわけがない）から、
「ウエイトの目盛なんて当てにならない」
と勘違いしてる人がたくさんいるんじゃないの？って話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 04:05:07.15

とくしゅなカートは知らんが、アームの支点が高くシェルが下がっているのを、
世の中では整備不良と言う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 04:32:01.42

温度差でも変わるし、個体差もあるだろうから
DL103Rなどでは+-0、3グラムでさぐれと
書いてあったし、以外にオーバーハング合わせられないシェルや、角度が盤に対して垂直を見直すのが賢明だと思うが。
アームの初動や、インサイドフォース、ラテラルは、当たり前。まず台の水平から。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 07:08:29.65

>>878
何をくだらない事ダラダラ書いてんだ
針圧計で指定針圧をかけてから後は音を聴いて微調整するんだよ
聴いて音の変化が分からない奴が針圧を微調整しても無駄だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 07:53:59.32

誰も聞いてないのになw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 08:10:12.86

0.02の根拠教えて
知ったか老害

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 09:14:51.32

アームが8°傾いた状態で針圧2gかけた場合
2・(1-cos(8°))≒0.02
みたいな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 09:19:36.16

>878氏は流れとして内容も正しい。
それを理解できないバカが沢山いてそれすら気付かずチャチャ入れてるだけじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 09:30:05.52

目盛りが狂うのはアームの垂直方向にガタがあるか感度が鈍い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 09:34:37.01

>>887
現実的には正しくないよ
実際に針圧を測る時に0.3も誤差が生じるほどアームを水平にできてないなんて単なる測定ミス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 10:08:37.49

>>885
ゼロバランス取るときのあいまいに止まる位置のおよその測定数値。
0.1グラムも違えばアームはかなり傾くので誰もが微調整するだろう。
0.05グラムでもゆっくりとだがまだ傾きが大きくなるので、誰もが微調整するだろう。
で、この半分0.025(この数値は目測)グラムでやっとあいまい(シェルがちょっと上で止まったりちょっとおじぎ)に止まる状態となったからだ。

ふわーとお辞儀したシェルの針圧を計ったら、0.02～0.03グラムの表示をいったりきたりで0.02グラムが表示されてる時間が多かったので0.02グラムとした。

>>887
理解してくれてありがとう。
本当に他の人は、大丈夫なのかと心配になってしまうぐらい話がかみ合っていない。
>>889
だから、俺は測定ミスのことを指摘しているんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 10:16:31.50

>>890
だからそんな、無茶苦茶な測定ミスなど現実にちゃんとオーディオやってる人には起こりえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 10:22:29.46

>>891
上のレス見てみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 10:49:21.31

>>892
見てもいっしょ
アームを水平にしなきゃいけない。とか当たり前
全ての機器はまず水平を取る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 10:58:29.81

>>878
針圧計初心者の私には勉強になりました。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 11:00:02.74

もうそろそろ、この話題よくねえか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 12:33:12.48

じゃあ次の話題は何にする？
IFC？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 12:34:43.57

たまには新しいタンテとかの話が聞きたいのだがオレはｗ

つーか火曜から針圧の話しかしてねえからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 12:49:33.37

KPは、メカニズムに特徴が有るけど、肝心の音は厚みも無く淡白。今は、アナログブームで転売屋が喜ぶモデルだよな。音で選ぶなら今の中古価格は高過ぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 13:16:47.98

なんでMM型のスピーカーってないんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 13:19:38.52

普通にマグネットが必然的に大変重くなるからだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 14:30:55.94

アメリカってプレーヤーは作ってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 14:45:43.59

>>899
紙の振動板にでっかい磁石つけたらどうなるか想像してみ？
>>901
テレビすら作ってませんしおすし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 15:08:15.14

>>896
安定の話題IFCｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 16:00:00.36

>>898
評判を落として安くなってから買おうという魂胆か？
回りくどいやつだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 16:08:02.26

今日ヨドバシをふらついてたら
DENONの木目タンテとオンキヨーの黒いタンテ、
アームがもしかして同じものですか？
そんなのガイシュツの話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 16:24:38.70

made in usa

https://www.vpiindustries.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 16:27:19.48

>>902
昔はエンパイアとかARとかあったよ
今でもウェルテンパードがある
オラクルはどこだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 17:03:19.22

DENNONのまだまだ現役のDP900M使ってるんですがトーレンスのTD295とか
209に買い換えようか迷ってますが900Mとトーレンスはどれだけ性能の
差があるのでしょうか？
20万も出すか値ありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 17:15:40.68

ちゃんと回ってるなら、そこまで金額出して変えるほどのことはないと思うよ
現状でどこが不満なのか、それがハッキリしてないならなおのこと変える必要はないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 17:53:18.36

>>906
でもお高いんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 20:24:34.21

＞TD295
前は13万くらいで売ってたんだよね
ベルトドライブは性能じゃなくてその音が好きかどうかだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 20:43:10.47

やっと、くっさい自演劇終わったのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 21:58:22.99

>>907
テレビのこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 22:51:04.72

>>911
トーレンスのこの辺のクラスでカートリッジそんなに相性とか考えなくても良い？
出来たら次のプレーヤー選びの際の参考にしたいので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:56:27.13

アカイのBT500レベルだと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 09:19:07.99

どういう根拠だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 10:50:27.61

とにかくカートリッジ付のプレーヤーはだめだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 11:16:13.34

外出だと思うが
未発表なので捕手揚げ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/757/948/html/001.jpg.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 12:02:08.99

>>918
真っピンクになるってのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 12:40:02.51

桃・黒仕様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 12:55:57.60

>>917
おまいはEMTに泣いて謝れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 12:57:01.41

>>917
LINNのプレーヤー嫌いなのは、一致

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 13:10:17.06

ボードがももいろでプラッターがクロだろう
逆だと盤を乗せたら全部クロになっちゃうしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 13:26:51.64

917の言うとおりカートﾘｯｼﾞ交換には不向き、
やりにくく、リード線が交換できないので
端子がダメになるとめんどう、
アームの高さ調整がないのは、そもそも、ユーザーを馬鹿にしている。
パイオニアのDJのは、好きではないが
一応出来る。これはまとも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 13:31:28.57

Linnにはネットラジオでお世話になることがある
おまえらちゃんと養分になれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 14:53:05.66

アームの遊びなのですが引っ張ったり支点部を横に動かすとカタカタと音がして0.3ｍｍ位動くのは許容範囲ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 15:21:54.37

範囲外だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 15:46:47.22

>>923
ロゴだけだった
http://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=3085

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 16:06:37.53

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 16:13:58.85

ターンテーブルマットだけピンクとかなら
以外に受け入れられそうだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 00:09:09.79

6色(5色+箱推し黒)出せば
沢山売れるのになｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 00:46:52.88

いまはバンダナ被せてるけど
糸屑が出るのか
プリンター用いいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 00:48:37.20

風呂敷で十分ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 01:51:23.60

新聞紙で充分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 08:15:40.99

風呂敷いいね
俺も愛用してる。いろんなデザインあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 08:21:19.85

木綿はだめだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 09:23:57.99

>>936
おまいは太田裕美と松本隆に謝れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 10:42:32.92

ゴミ袋で十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 12:09:51.52

PLX-1000で大満足

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 12:33:30.01

>>936
香川照之にも謝っておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 17:49:15.65

似てない親子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 22:22:03.43

ビニール風呂敷は故長岡鉄男も一時期愛用してたという

あと丸形ペール（ゴミ箱）の蓋だっけ？SP10Mk3のプラッタ部分をすっぽりカバーした写真に脱力した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 22:57:17.10

>>942
いや、あのポリバケツの蓋は実に良いモノだよ。SP-10シリーズにはピターリ。
オレも愛用している。ただ色が長岡氏と同じアイボリーが見つからず、丸っきり
ゴミ箱色なブルーなのが難点ｗ

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/07/23(土) 23:00:53.48

見た目でパスだなあ・・・ｗｗｗ

(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 23:04:47.02

自分でスプレーでウォーホールかバスキアかっ！

つー現代アートを描けばオーケーｗ

サイバラ当たりなら、ハードルももの凄く低いｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 23:12:30.82

>>945
いつか自分でｶｺ（・∀・）ｲｲ!!塗装をしてやろう！

・・・と思ってそのまま20年近くが過ぎようとしているんだわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 23:16:30.73

鉄男ヲタって本当にしぶといなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/23(土) 23:16:55.39

>>946
それは凄くわかるなあｗ

オレも買ったはいいが、聴いてないCDや本が山となっているｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 01:39:36.37

オマイらｗｗｗ
塩ビ板買ってきて四角く切って乗せろよｗ
かっくいぃ支柱たててなかなかアバンギャルドだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 04:55:51.65

支柱はアヴァンギャルドな缶飲料を使うというのもなかなかに乙。
・・・サスケとかDr.ペッパーとかNCAAがとっかに残ってないかのぅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 07:22:39.16

ドクターペッパーは今でもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 07:28:09.78

こつぶの缶がお洒落

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 08:07:30.89

透明ビニール袋をかけてる
アームも全て覆う大きさのやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 23:15:42.80

初めて買うのにDP-500MかPlanar3どっちが良い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 23:59:18.73

>>954
初めて買うのにその2つから選ぶなら間違いなく500Mだろ
500Mでカートリッジを色々変えたり勉強したりして次のステップ(タンテ選びやカート、トーンアーム選びなど)に進むべき
最初から変更出来ないものを選んでしまうと知識も何も付かないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 00:37:04.91

>>954
その中で選ぶなら俺も955と同じでDP-500Mを推す。しかし本音を言わせてもらえば
500Mはアームの高さ調整が出来ないのが痛い。10000～13000円程度高くなるけど
アームの高さ調整可能なPioneer PLX-1000を個人的にはｵﾇﾇﾒする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 03:09:27.61

音質を考えたら80年代の中級機の程度のいい中古がいいんじゃない？
音楽を聴いてて楽しくなかったら意味ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 03:17:48.41

↑日本語を読めないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 03:32:46.89

>>954
Planar3一択
完成度が桁違いに高いし
アームも傑作中の傑作
カートリッジに関しては欧州系でここ２０年くらいの間に新規開発された物なら合う。
というか開発リファレンスの一つにほぼ確実にREGAのRB300（Planar3のアーム）を使っている。
（オルトフォンの２MシリーズなんかREGAに特化したような設計にさえなっている）
純英国製造にも関わらずCPが抜群に高いし信頼性も最高レベル
（信頼性に関してはREGA本社のサポート部門は受付管理担当はいるが専任の修理技術者はいない。
その製品の設計開発製造に携わった人の中から「偉い順に」担当する事になっている）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 07:57:58.84

>>954
タンテは機械ものなので実際に動作を手で確認してみないとガタなんかがわからない
カタログだけで選ぶのは、車を試乗しないで買うようなものだからね
音は聴けなくても電源が入らなくてもプラッターを手で回してアームをいじってみて欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 08:55:10.41

クルマに例えれば
DP-500M 味もそっけもないが信頼性抜群の国産、例えるならヴィッツ
Planar3 自社ではエンジンも作れない手作り工場で生産される味のある三輪車

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 09:50:46.34

へーへー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 10:00:46.58

ラックスマンとテクニクスのプレーヤー
どっちがいいんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 10:09:40.57

>>963
コンプリートで使うならテク
お手持ちのアームを使うか、お好きなアームを使うならラックス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 11:45:22.85

KP700D安いの見つけたので購入
嫁さんいないうちに設置
さて、もう一台のHT820も繋いでおこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 12:37:22.51

>>964
ＬＵＸのほうが高価ですが
テクニクスは性能で一歩も負けてないということですね