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MM(MI)型カートリッジ相談所 第3分室 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/18(水) 12:48:43.43ID:hd1bS//H
MM(MI)型カートリッジについての購入、使いこなしについての相談、雑談スレです。
相談役がMMについてのあなたのお悩みをさくっと解決します。

前スレ
MM(MI)型カートリッジ第2相談所
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1423526378/
0723名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 00:40:43.88ID:tfduZevC
>>722
そーなんだ。
1個持ってても良さげな感じだね。
情報ありがとね。
0724名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 02:09:21.71ID:cj6mAiwl
V15ってろくな音がせんのだが
何が悪いんだ?
0725名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 07:00:04.08ID:3PTW+CAk
俺の耳にはv15よりm95の方がよく聞こえた
0726名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 07:44:08.80ID:Q+G4f1I9
>>724
アームじゃね?
0727名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 08:38:27.01ID:jHKyEvBr
>>724
フォノイコじゃね?
0728名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 08:51:57.59ID:bwj5Avga
聴くジャンルによっては下のモデルの方がいいということは多分にあるが
0729名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 08:51:59.17ID:DVOruZg3
V15はまともなオリジナル針が手に入らん
ほとんどダンパー劣化で腰の抜けた音
0730名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 09:24:36.22ID:cj6mAiwl
オリ針は見るからに腑抜け
JICO針買ってみたがなんとも軽い(軽薄な)音
いくつかのフォノイコアームで試したが印象は変わらん
0731名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 09:28:42.45ID:Wf0E++Pv
m95にPH針さしたら、V-15を凌ぐほどの繊細でクッキリな良い音がした
0732名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 09:39:55.59ID:bwj5Avga
>>729-731
M95の純正針も腰抜けてんの?
0733名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 10:23:20.77ID:+vVJGK3W
>>720
普通にいい音だと思うよ。
オールラウンダーだな。
0734名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 15:09:02.22ID:tfduZevC
>>733
オクでポチってみるね。
ありがとう。
仮にオリ針ついてても、新品針の方がいいのかな?

>>731
PH針って言うのは、オクで売ってるJICO針とは違うの?
0735名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 21:28:45.79ID:Wf0E++Pv
>>734
PH針は説明するめんどいから自分で調べてね
簡単に言うと、KOWAのラインクンタクト針
類似品はJICOのSAS針だと思う
PH針は安くて良品だったよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 22:11:58.50ID:+vVJGK3W
>>734
オリ針がついてて音出しOKと言っててもダンパーが硬化してたりしてたりすることが多いから、音が歪みっぽいなと思ったらJICO針でも買うべし。
オリジナル針とは音が違うといっても、劣化した針よりはマシだから、その辺は割り切って。
0737名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 22:14:38.33ID:tWRn8b3S
残念ながら互換針は論外・・・音が出るだけまし、て程度

しかし単に音が出てるだけの人が多いのが現実なので、互換針の存在価値はあるのだろう
0738名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 22:18:05.75ID:ZeWU5V0+
アホ登場
0739名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 22:38:03.34ID:+vVJGK3W
>>737
そういう人は、ビンテージなんか買わないで現行機種を買えばいいだけ。
0740名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 23:23:58.58ID:CNxJhWwq
互換針もグレードはいろいろあるし十把一絡げに語れるもんでもないしね
0741名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 01:17:50.68ID:7wwWw3un
typeIII白文字と黄文字でも音質的に違いがあるのかな
メキシコ製は断線しやすいそうだが
0742名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 01:38:56.68ID:pcfjf9ZT
うちには鏡面白文字とUS黄文字があって音は少し違うけど
どっちが上っていうのはなくて単なるばらつきの範囲なのかも分からない
0743名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 08:58:42.75ID:CNs4+IGS
TYPE3って針はメキシコ製が知られてるけど
本体もメキシコ製ってある?
0744名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 11:32:35.80ID:5IhYDO1j
>>736
無音部でカサコソいうのも劣化かねえ?
0745名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 15:04:36.60ID:lsqQ/9xF
トランプになったから
shureの針も米国で製造しろ
ってなる気がする。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 16:35:44.07ID:CNs4+IGS
>>744
それは多分汚れ
クリーニングが中途半端なときに多い気がする
0747名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 16:43:34.60ID:B9PjQWl+
>>744
針がものすごく劣化しているとそういうノイズが出ることがあるが、
そのレベルになるとレコードをぶっ壊す。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 17:47:02.20ID:5IhYDO1j
>>746
徹底的に洗っても、新品でもゴソゴソ言うんですわ
>>747
やはりそうなんすか
新品の針に替えたら多少減ったみたいっす
0749名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 19:00:45.32ID:CNs4+IGS
汚れの場合はガサゴソ系のノイズは普通の洗浄じゃとれないけど
0750名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 20:39:15.86ID:pcfjf9ZT
PC-1000mk2探してたらハイファイ堂にこんなのがあった
http://hifido.co.jp/KWONE+ON+ONE/G1/J/1200-50/C16-04719-87037-00/
ラベル剝がしてあるしmk1系の形だし色も違うしどう見ても偽物
0751名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 21:54:44.05ID:egY0QnLj
>>735
>>736
丁寧にありがとう(^_^)/
0752名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 02:15:42.26ID:deme86G/
empireの4000DってIとかIIIとかあるけど
4000の針だったらスワッププレーしてもいいの?
0753名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 02:52:23.60ID:NnvKHLhQ
全部互換性あるよ
DI DII DIIIだけじゃなくDV DT DU XLの針も使える
0754名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 12:25:33.27ID:deme86G/
d
いろいろやってみるわ
0755名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 12:37:14.08ID:ggVI1RqR
B&OのMMC一桁シリーズのシェルとアダプターのみ手に入れた
肝心のスタイラス部分は高いね
でも一度は聞いてみたいからヤフオクでジャンクを待つ
0756名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 14:39:23.93ID:NnvKHLhQ
その辺はeBayだと結構安いよ
ヤフオクだとぼったくり転売屋が横行してるんでなかなか下がらない
0757名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 18:08:39.29ID:ggVI1RqR
アメリカのebay見てみたけども良品や新品はやはり高いな
50ドル以下は要修理品が多い
送料も考えると…
0758名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 20:17:00.75ID:NnvKHLhQ
常時あるのは売れ残りなんでチェックしてないとお買い得品は買えないと思う
あとB&Oならドイツebayの方が出る
0759名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 21:31:35.57ID:ggVI1RqR
なるほど
ドイツのebayはPayPalが使えないSellerってのがいてメンドクサイ印象だが
ま、郵便局からシコシコ送ればいいのだが
情報提供感謝いたします
0760名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 17:38:23.64ID:+f8IO5MQ
M7D買ったんだけど新品針だとこれくらいしかないのかな
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e214269824
0761名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 20:42:33.99ID:OlgIjP6Q
転売屋だろ
あんまり勧められないな
JICOに聞いてみれば?
海外向けサイトではなぜか売ってんだよね
0762名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 20:49:28.45ID:Dh/2FoWJ
>>760-761
これだね。
ttp://www.jico-stylus.com/product_info.php?products_id=1008
0763名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 21:46:17.58ID:+f8IO5MQ
>>日本国内では販売しておりませんのでご了承ください。
うーんダメ元でメールしてみたよ
だめならオクしかない
0764名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/22(水) 04:25:42.37ID:b4dDpGhB
ビクターの古いカートリッジはどうですか?
0765名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/22(水) 10:41:52.68ID:aGvneUyi
MD-1000とか?
雰囲気たっぷりで結構いい感じだよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/22(水) 21:05:30.08ID:82CvdeTl
ビクターでそれより古いのになるとなかなか無いんだよね
クリスタル型もモノカートもだいたい同じ頃1950年代後半のは見かけるんだけど
0767名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 09:54:44.23ID:ELBskHbz
ステレオ初期のシンプルな録音のラテン物とか聴くときにMD-1013をよく使う
帯域のバランスのせいなのかDL-103やM44よりしっくりくる感じ
0768名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 12:31:55.72ID:8kJT0Mp7
DL-103やM44よりは新しいカートリッジだけど
古い録音に合うというのは興味深いな
0769名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 15:18:04.93ID:HRcRW5Yp
MD1013はオーディオテクニカの製品なのね
そんでMD1016はグランツが作っていたと
0770名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 15:50:05.63ID:8kJT0Mp7
オーテクでの型番は何になるの?
0771名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 20:40:02.05ID:Khi/zlTd
ビクターのMDシリーズっていくつあるんだろう?
MD-1020とかもあったよね
0772名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 23:27:06.43ID:/LLOFwSg
jicoさんやっぱM7Dの針売れないって
提案されたのが「レコード針修理サービス」。2018年5月もしくは6月のご予約受付。
だっていうから転売ヤーから買いますわ
0773名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 00:21:21.46ID:zykSw5mz
自分だったらeBayで買うかな
0774名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 11:09:24.20ID:lDjaqSjS
聴いたことはないけどオーテクだとAT-6系のOEMはよく見る
AT-1なんかは凄く古いカートリッジだけどビンテージ系の音じゃなく、
今聴いても古さを感じさせない優秀なカートリッジだと思う
0775名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 21:00:45.73ID:+2uVj3BX
>>772
残念でしたね…。しかしなんで海外で売ってるもん国内で売ってくれないんだろ?
なんか理由は聞いた?
0776名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 21:25:25.42ID:zKSnf9gr
ライセンス系じゃないの?
0777名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 22:57:35.86ID:LAqfABQs
パテントやライセンスならアメリカの方が僻地の島国より五月蝿そうなのにw
0778名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 00:17:16.36ID:Bulx2u0g
たとえば米国向け分はライセンス料払う契約済ませてるけど、日本向けには未契約なので売れないとか、
日本では別のパテントに引っ掛かるので売れないとかってことなんだが、
何かおかしいか?
07797752017/02/25(土) 15:55:18.92ID:krnDot3k
>>778
いや、それならSHUREの互換針全部売れないでしょ? M3D、M7Dだけ
っつーのが理解できん。それだけ契約取れなかったってありえんでしょ。
しかもどっかのディーラー通しての海外販売なら分かるけど、JICO直販
なワケだし。
0780名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 21:54:39.30ID:TkFGK/yf
イレギュラーなことはしないのかな
向こうじゃ超ロングセラーだったらしいけど日本じゃほとんど売れなかったしね
0781名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 00:37:17.32ID:afPVVuE4
>超ロングセラー
M3Dは70年代後半のカタログに載ってるね
レアリティ強調してオクでやたらと高値で売ってる人がいるけど大してレアでもないわ
ある種の魅力があるのは確かだが
0782名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 01:08:22.63ID:Ao6Odqzl
そこまで古いモデルだとプレーヤーも当時モノのEMTとかトーレンスで揃えたい
米国製だとどういうメーカーがあったのだろう

クリアオーディオのカートリッジでどんなもんですか?
0783名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 11:17:16.81ID:afPVVuE4
米国産だとレコカットとかエンパイアとか?
クリアオーディオのはVMを改造したやつだよね
どんな音がするんだろう
0784名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 11:46:05.68ID:hQm8O3Pl
>>782
あ、一昨日conceptってターンテーブルセットに
標準のカートリッジ聴きました。

ただ、オーディオセットがしめて120万オーバー(ケーブル含まず)だったので
カートリッジどころかプレイヤーさえも特徴が分かりませんでした(汗

印象的には全体的にCDみたいな音でした。

というか「CDです」って言われても分からないくらい異次元なサウンド。

全く参考にならない書き込みでごめんなさい(笑)
0785名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 11:50:13.17ID:hQm8O3Pl
あ、分かりにくいですね
クリアオーディオのconceptってターンテーブルを試聴しにオーディオ専門店行って来ました。
0786名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 15:19:32.62ID:afPVVuE4
CDですっていうのはアナログ的な魅力がないってこと?
それともローノイズでフラットな音ってこと?
0787名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 09:27:43.10ID:bv0na9oB
>>786
蒸留水的な感じですかね
超ローノイズ、スーパーフラットです。
物理特性を突き詰めた印象でした。

後でMMだと聞かされて驚愕(笑)

CD→アナログって順番に鳴らしてもらいましたがアナログ経験が浅いと聞き分けられないんじゃないかと。

誤解を恐れずに思ったまんま書きましたが
あくまでもあの環境(120万)での話です(笑)
0788名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 11:27:10.59ID:QTJOx3o2
トータル120万ってかなり安い
0789名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 11:58:01.52ID:LkeaCE0g
>>788
あ…今思い返してたんですがアンプが抜けてました(汗

スピーカー90
アナログ一式25
CD12
くらいです。
cdはなんかクロックでチューンアップとか言ってたんで特殊みたいでしたが。

このスピーカーに見合うアンプっていくらくらいだろ…?

何れにしても自分には分不相応すぎました…(笑)
ピックアップ単体でのレビューは全く参考にならないと思いますよ、すいません。
0790名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 12:43:32.57ID:1go8yH2N
カートリッジの音ってプレーヤーよりも特色があるから
参考になるんじゃないかな
Charisma V2とか見た目の演出もいいね
GradoのStatement Platinum 2が凄く安っぽく見える
0791名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 12:49:12.63ID:FYECT3ii
グラドは木製ボディが売りだが、作ってるのは飛騨の職人さんじゃないからなあ
我が国で作って、漆塗りに蒔絵とかすれば
もはや見た目で世界に敵なしだ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 13:55:01.82ID:A3xxS1Sh
JICOが漆塗りの交換針売ってるね
0793名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 15:56:00.44ID:1go8yH2N
旧SAS時代にあったけど復活した?
0794名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/01(水) 00:42:35.25ID:qeEwQPHj
ここの1枚目の右上のカートリッジって何か分かる人いる?
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x478167120
0795名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/01(水) 17:49:39.73ID:SGvgmYSJ
オーテクの四角くて大きいやつ?
大抵のMMは大体分かるけどこれは見たことないな
0796名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/01(水) 21:44:03.33ID:qeEwQPHj
そうそれ
シェルから外してもらえば分かるだろうけど素人の業者なんで無理っぽい
0797名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/01(水) 21:54:50.89ID:Dhz5opyV
AT27Eじゃん
0798名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/01(水) 22:31:01.76ID:qeEwQPHj
似てるなーと思って画像を拡大してみたら
どうも違う感じがする
http://iup.2ch-library.com/i/i1783051-1488374891.jpg
交換針が外れそうなんでVM系のようにも見えるけど
0799名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 08:36:17.40ID:+G7c/ySy
拡大したらなおさら知らないカートリッジになった
0800名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 10:18:34.85ID:CKwNCA+N
色合いからしてどこかの軍の放送局へ納入してた特注品かも
0801名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 12:39:37.71ID:+G7c/ySy
迷彩カラーで敵からカモフラージュみたいなw
0802名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 21:15:35.58ID:KFQP2XjR
vinyl engineのcartridge databaseからオーテクをしらみつぶしに探したけど
写真付きの中にはなかったよ
なんか謎のカートリッジだ
0803名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 23:35:07.63ID:8p3X7jCC
>>760だけど針届いてやっと聴けた
元々付いてたオリジナル?の針よりかなり短めでオーバーハング合わなくなるからシェルを選ぶね
でもあんまり音質良くないと思ってたバンドの1st2ndがスゴい鳴るようになって感動です
0804名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 23:58:06.73ID:9wMeo1jn
普段調子のいい軽針圧と
古くて未使用だったダンパーが硬い感じの軽針圧で
バリバリ尋常じゃない音がする盤があるが
重針圧にしたら何のこと無くトレースしたwそういうもん?
0805名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 07:33:39.97ID:qqSO5Kl2
>>803
いい針みたいで良かったね
古い録音に合うのかな

針の長さまでは合わせてないのか
元々ビスを通す位置が前のめりなのも災いしてるのかも
0806名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 07:37:39.51ID:qqSO5Kl2
>>805
ダンパーが硬くなってたならありうるかも
バリバリ言ってたのは針先が難トラッキングの部分で跳ねてたんじゃない?
温めてよくなることもあるよ
0807名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 07:38:26.11ID:qqSO5Kl2
>>805アンカー間違えた
>>804
0808名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 19:12:26.70ID:rWERmNbh
スタントンの500B良いですね
最初はピカリングのNP/ATを探していたのですがそこそこの値段であったのでこっちにしました
解放的かつ大らかでM44-7より割り切った音ですがむしろこちらの方が好み
ついでにジャンクでDL-57というデンオンのシスコン付属品も入手しました
指定針圧が2.5gとやや重め
シスコン付属品とは思えない艶のある音がしますね〜
0809名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 21:12:55.63ID:qqSO5Kl2
500は103とM44に次ぐ歴史あるモデルだっだけど、
スタントンがカートリッジから撤退しちゃったのが残念だね
DL-57って見たことない
探してみようかな
0810名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 22:20:03.72ID:rWERmNbh
長い歴史のあるモデルなんですね
ボディもステッカーや表面処理の違いだけでほぼ同じような
DL-57はコロムビアブランドみたいですね
艶やかな音としましたが盤によっては高域が歪んだり
ダンパー他の劣化もあるでしょうが良くも悪くもソースを素のまま味付け少なく引出す
コンポ付属ですから到って標準的なMMカートリッジのようです
0811名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 14:52:33.78ID:rrcJz38e
>>794のやつ安ければ買おうと思ったけど、やたらと値が上がってダメだった
転売屋か代理入札業者みたいな評価万超えの人が多かったけど、
海外の人が欲しがるようなのがあったんだろうか?
0812名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 22:23:15.84ID:3Z3cA9JL
数年前はジャンクなら10個セットで5千円程度だったようだけど今はちょっとしたブームで難しいね
DL-103が一つあるから高くなったのかな
中華系も大人しくなったなったと思うんだがまだまだオーディオ全盛期のジャパンメイドは転売できるのかね
0813名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 23:11:05.42ID:ZZHzTPnY
確かにまとめ売りはあまりお得じゃなくなってきたね
単品をピンポイントで買った方がいい気がする
要らないものも増えないし
0814名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 23:51:00.72ID:pxaRnat/
いらないののカンチを引っこ抜いて
いるのに入れるとかできるの?
0815>>7192017/03/07(火) 00:38:02.29ID:vqNbz8zW
おまけで買ったAT440MLBだけどこれが当たり
中島みゆき1stのキンキン声がツヤっぽく聴こえるw
うちの装置(AU-α907NRA,FE203En-S)のレベルなら
これくらいの音がでれば十二分に音楽を楽しめる
スピーカーがフルレンジ一発だから低音も高音もうるさいことは言わないw
いままで使っていたプレーヤー(SL120+3009S2imp)の制約で
軽針圧カートリッジ一直線だったけど
これからは選択肢が増えるので
これ持ってると楽しいよというおすすめを教えてほしい
聴くのはジャズ(インスツルメンタル)と
女性ボーカル(ジャズポップス演歌ニューミュージックなんでも)
0816名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 09:40:14.05ID:fJLtk4Kf
>>814
放映してたJICOのアセンブリ見てると結構シンプルな作りのようではあるけど
素人ができる内容かどうかは疑問かな
0817名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 09:40:50.03ID:fJLtk4Kf
>>815
ほしいけどまだ定価売りなんで食指が動かないんだよね
AT440MLbとVM540MLとどっちがいいんだろう?
後者の方が針圧が上がった分高域は伸びているようだけど
0818名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 20:47:36.38ID:nnvRUYoE
>>814
可能とも言えるし、不可能とも言える
カンチやダンパーの太さも長さも材質も千差万別、
マグネットの構造も多岐にわたり、
ワイヤー張ってあるカンチも

でも偶然のように(偶然じゃないんだけどね、本当は)
ノブの形が違うだけの場合もある
0819名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 20:53:17.93ID:aROjqJ9S
カンチって略し方は初めて聞いたんでなんか気になる
0820名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 21:14:57.86ID:IhU4N3ce
セックスしよう!
0821名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 00:18:20.54ID:WtfcjCnC
鈴木保奈美乙
0822名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 00:20:55.86ID:TGS2fgEP
カンティっていうと猥褻に感じるのは
ティンコとかいう言葉のせいだ
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