是枝重治のアンプってどうよ
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0001上杉
NGNGえらく凝ってそうだけど、そうよ
0233ＡＣ点火派
NGNGから出力端子まで、配線が２本出てるという件ですが、たしかに作例写真ではそう見えますね。
あのアンプは８Ωと４Ω（１６だったかな？）用の出力端子が、上下に重なって付いて
いるので、そのためかと思っていたんですが。ＯＰＴ端子からも２本出てますね。
うーん・・・すみません、小生にはわかりません。
ところで上杉さん、肝心の１２ＡＵ７、５６９３、５Ｕ４ＧＢなどはもう入手されましたか。
そんなものすでに手許にある、というのならいいんですけど。
0234六億ワット
NGNGご無沙汰しています。仰るとおりスピーカーとアンプの相性は重要ですね。
例えば伊藤さんの多極管PPアンプを、アンプでダンピングを効かせるように
設計されたスピーカーにつなげても上手くは鳴らないでしょうね。よく指定
しておられたコアキシャルの性質を熟知された上でのアンプ設計と思います。
02357C5
NGNG劇場や屋内放送など配線を長くすることを
念頭に設計されているため、アンプのダンピングがあまり
期待できないため、ややオーバーダンピングに
なっています。この辺が球アンプとの相性の良さを
生んでいるのでしょう。また、スピーカーのような
インピーダンス負荷では、電流位相が変わるため、
高ＮＦで見かけ上、下げられたダンピングファクターは
負荷電流の供給が困難で有効ではありません。
ＮＦは必要と思いますが、薄化粧までが花では・・・。
0236じゅげむ
NGNG気味ではなくて磁気制動はむしろ不足しています。エッジやダンパーはなるほど固くてオーバ
ハード？で、この点でオーバーダンピングと言われればそうなのですが。ぼくは氏家さんのあの
臨界制動型ウーファをオーバーダンピングと理解しているのですが
02377C5
NGNG「オーバーダンピング」を示していると考えます。
私はすみませんが、「臨界制動型ウーファ」を知りませんので原理等
お教えください。
0238じゅげむ
NGNGじつはぼくもクラングフィルムやウエスタンのウーハの実測特性は知りません。
でも氏家さんのスピーカやＧ社の８０などのようにエフゼロが低くてエッジや
ダンパーが柔らかくて強力無比な磁気回路を持つものは１５０Ｈzあたりから
低域は下降しています。そのように位相反転箱にいれないと平坦にならないようなスピーカを
オーバーダンピング型、平面バッフルに着けてもいいジーメンスコアキャルなどは
その逆だと理解しているのですが。 間違っていたらごめんなさい。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGが臨界制動型というのは間違いでしょう。
あえて言うなら速度型ウーファーですが、データを見る限りは理想に
近い速度型とも言い難いので、単にオーバーダンピング、low-Qで
良いでしょう。
0240上杉
NGNG買いました
１２ＡＵ７はGEです、テレフンケンも買う予定です。富士商会の人が
この部分で音が変わるのでいろいろ試したほうが良いとのこ。
５６９３もGEです、５Ｕ４ＧＢは東芝買いました。
シャーシは結局ギャロップに頼みました、2台で4万円焼き付け塗装込みです。
300Bと足以外全部揃えたけど、シャーシできるのが2ヶ月弱なのでそれまで部品と
にらめっこです。
肝心のWE300B購入資金がちょっと出ない、何とかせねば。
02417C5
NGNG別に考えた方が良いかも知れませんね。おじさんレベルでは
アルテックの515等(Q0=0.2程度)がオーバーダンピングの代表だと思います。
Ｓ社のコアキシャルＱは低く 、周波数特性上は、バスレフの箱の方が
低域は平坦に出ますが、素直な音質でボックス内の反射音などの影響が
強く出るため、伊藤先生は平面バッフルにしたと聞いています。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドーモこのあたり誰も今までわかりやすく説明してはいないのではないですか。
専門誌の怠慢でしょうか。キーポイントだと思うのに。
0243じゅげむ
NGNGそういえばシーメンスコアキシャルを１本と２本、位相反転箱
に入れた関本純正のシステムがありました。音は知りません。
ずっと昔に秋葉原の駅前のビルの上にジーメンスがおいてありましたが
コアキシャルはぼくはそこでしか聴いたことはありません。あそこの担当
の方は今はリンジャパンの社長さんだとお聞きしました。
２３９さん
氏家さんは確かに臨界制動とはいっていないかもしれません。ぼくの
思い違いでしょう。
02447C5
NGNGなりやすい。簡単にドライブできそうでそうでもない
感じです。また、ヨーロッパの高感度５極出力管並に
μsgが高く、スクリーンの影響を受けやすい。
この辺のところがキーポイントでは。
6267は、弱い感じでしたね。特にNECのは定格近くだと
すぐにダメになった。ヒーター電力が小さいから無理が
利かないのと、この手の高級真空管？ではメーカーの
力量が出るのでしょうか。定格が小さいはずの
元祖EF40の方が寿命が長い感じです。
EF804Sもなかなか良いです。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGElekitのTU-873 (300B 6SN7GT) の回路の評価は
どんなものなんでしょう ?
0246ＡＣ点火派
NGNGオイロッパやオイロダインの裏側は見たことがないんですが、コアキシャルのマグネットは
確かにあまり強力そうではありませんね。磁気制動ではないと思います。
磁気制動でもハードエッジのような機械的ダンピングでも、低ＤＦのアンプをつないだ
場合、出てくる音は似た感じになるのではないでしょうか。
これがリアクタンス負荷としてみると、話は別の方向に行くのでしょう。
ただ、管球ファンとしては、低ＤＦといっても直熱３極管の無帰還ｓやｐｐと、５極管
の無帰還ｐｐとでは、音の感じはずいぶん違うといっておきたいですね。
それにしても７Ｃ５さんも、じゅげむさんも詳しいですね。話題はどんどん是枝さんから
離れていきますが（ｗ ジムランの１３０Ａの推奨ＤＦ値が５、３７５ドライバーの
推奨値が３だと、昔どこかで見たことがあります。
上杉さん、パーツ集めご苦労様です。初段の１２ＡＵ７は、あまりハイゲインな動作では
ないので大丈夫だとは思いますが、ノイズ源になる恐れもあります。特にマイクロフォニック
にはご注意を。複数からの選別が必要になるかも。５６９３ってＧＥブランドのものが
あるんですか。はじめて知りました。ＲＣＡかＣＢＳくらいだと思ってたんですが。
まあ、ＲＣＡもアセンブリーメーカーなんで、製造大手のＧＥ委託というのもありえるかな。
この辺のところ、６Ｖ６好きさんはご存知ないですか？
0247上杉
NGNG5693RCAでした。酔っぱらってまいた。
チョークコイルのA-4006が一個しかなっかたので、
これから探しに行ってきます。
0248ＡＣ点火派
NGNGまずは裸特性ですよね。よーくわかります。
６Ｇ－Ｂ８プランは手ごわそうですね。グリッド電流やスクリーン電源対策
など、ドライブ法や安定化に手を焼きそうですね。これが楽しめれば、自作
も一流ですが。６Ｖ６好きさんならきっと大丈夫でしょう。
レス２４５のエレキットは、回路構成がわかりませんのでコメントのしよう
がありません。無帰還なのですか？６ＳＮ７はパラ使用ですか、それとも
３段構成になっていますか？もし無帰還構成なら、音は殆どＯＰＴに支配
されるのではないでしょうか。よいＯＰＴならいいんですけど。
自己バイアスの無帰還３００Ｂｓは、プレート電圧が高めでないと、あまり
毅然とした音が出にくいように思いますが。
２４５殿、ＴＵ－８７３の入力感度は、どれくらいになっていますか？
02497C5
NGNGＲＣＡは始めは販売のみでした(オリジナル5Z4は・・・)。
5693はＧＥも独自に作っていたと思います(フランジの刻印から)。
また、5693は6SJ7のセレクト品を単に赤く塗ったものでは
ありません。5692と6SN7の関係と同じ様に中身は見えませんが
構造が全く違います(フランジ刻印は5693)。耐震構造にしてあり、
精度も高いです。1622等は6L6そのものですが。
蛇足ですが、本当に真っ赤なニセモノ(赤く塗った6SJ7に5693プリント)を
見たことがありますので、フランジの刻印を確かめて買われた方が
良いと思います。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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0251ＡＣ点火派
NGNG老婆心ながら付け加えますと、上杉殿、５６９３の①番ピンは必ずアース
して下さい。メタル管は感電します。そんなことはとっくにご存知とは
思いますが・・・。
小生はそのアホな経験者であります。
８０１Ａｐｐのバイアス調整中に感電して、中指の先に孔があいたことも
あります。不注意といえばそれまでですけど、皆さんは自作アンプでの
感電体験ってありませんか？
02527C5
NGNGカソードにつながっているものが多く、当時の装置でも電圧が
掛っている場合があって感電したことがあります。
また、コンデンサーのチャージには、かなりやられました。
それから並列に抵抗を入れるようにしています。
0253ＡＣ点火派
NGNGわいてきました。（ｗ ケミコンのチャージは厄介ですよね。
テスターで端子電圧を見ればいいんですが、つい、ね・・・（ｗ
並列にＲはいい手段かもしれません。
端的にはブリーダーとなるんでしょうが、これはいい手段です。
真空管の生命はなんといってもエミッションです。特に直熱３極管の場合は
フィラメントですから、ダメージからはいたわってあげたいです。
真空管にとってのダメージは、電源のｏｎ／ｏｆｆ時だと信じて疑わない
ＡＣ点火派です。ｏｎ時のラッシュや、過渡的なＢ電圧の揺らぎには、
仕方なく目をつぶってますが、ｏｆｆ時のストレスも相当なものだと、
３００Ｂの座談会のような記事で読んだことがあります。
ｏｆｆでフィラメントから電流が失われ、まだ熱を持つ状態にあるときに、
ケミコンにチャージされたＢ電圧がプレートにかかってますので、ホット
スイッチングと同様な状態になり、フィラメントが傷むのだそうです。
ブリーダー挿入で、なるべく早くＢ電圧を消滅させれば、いいわけです。
我が家の３００Ｂｐｐにも、もちろん入れております。
さっそく感電から話題がずれてしまいました。
でも、ブリーダーはへたな安定化回路より、いいと思うんですけど。
0254６Ｖ６好き・長文失礼
NGNG第二次世界大戦で軍事需要が多くなったあたりでしょうか。商社がＲＣＡ
で製造がＧＥというように。法的、経済的なバランスも考慮されていた筈。
プリント違い中身は一緒と言う球がたくさんある。
ＲＣＡとＧＥではブランドイメージが違う。ラジオ会社と電気機械会社
と言うような差ですか。ＧＥは重電やら大型機械までの大企業だから、
日本で言うと日立のような感じか。ＲＣＡはＤＥＮＯＮとは言わないが（Ｗ
ＲＣＡはたしかＧＥとマルコーニかどこかが出資して作ったラジオ事業
担当の子会社だったと思う。これは流通の流れも計算に入れていた筈だ。
その後ＲＣＡは成長し、ＧＥとライバルであり同志でもある関係になる。
案外ＷＥに対抗させようと言う腹積もりがあったのかも知れない。
メタル管はＲＣＡの開発した物で、真空管歴史上で燦然と輝く功績であり
他社に大打撃を与え、世界最大の真空管メーカーに上り詰めた原動力。
製造をＧＥに委託したとすればＧＥブランドがあっても不思議ではない。
逆に名管ＲＣＡ５０は元来ＧＥの設計、開発した物だと聞いたことがある。
ＲＣＡはラジオ受信機では業界のトップだったので商社ブランドとしての
影響力もあり、ウエスチングハウスが作ろうがＧＥが作ろうが、ＲＣＡの
カートンに納まればＲＣＡ管の名前が付いて流通に乗った。売れ行きを
考えれば当然のことであって、会社関連もその方が得策だったと思う。
ＷＥがＷＥ-３００Ｂ（Ａ）の保守管にＲＣＡの２Ａ３を指定していたと
何かで読んだことがある。それでてっきり、３００に対抗して２Ａ３を
開発したものと思っていたが違うようだ。２Ａ３は１９３３年６月発表、
ＷＥの８６Ａアンプが１９３５年発表だから、３００も３３年頃だそうだ。
３００Ｂ（Ａ）は電話中継器や軍事機器等のレギュレーター（電圧制御）
目的であった為に、一般的には全く知られていなかったと言う。知って
いても手に入らなかった筈。案外三沢や厚木、嘉手納基地あたりには、
あったのかもしれない。７０歳を過ぎた知り合いのおやじさんに、ＲＣＡの
６Ｌ６メタルを貰った時に聞いてみたが、３００Ｂのことは知らなかった。
上記の歴史的なことは多分に想像であるため鵜呑みにしないこと。この辺に
詳しい方は大勢いるだろうからお任せ致します。ＡＣ点火派さんが振るもん
だから困るんだよ（Ｗ
0255６Ｖ６好き
NGNGメタルシリーズ発表に訂正。レス書き始めて、食事に出かけ帰宅後に続きを書いた為に
レス２４９番読んでなかった。
６Ｇ-Ｂ８の前段はやはり６２６７では弱冠頼りないか。プレート損失も小さいから。
１球で振るとなれば、６ＢＬ８も候補だがやはり弱い。６ＡＮ７よりは６Ｕ８Ａの方が
タフだが、プレート（３極部）３００Ｖ掛ければ振りきれると思う。しかし球がもつかな（Ｗ
まあ数年計画。７Ｃ５さん推薦の球は知らなかったのでこれから。
0256ＡＣ点火派
NGNGしました。
６Ｇ－Ｂ８のスイングは大変そうですね、グリッド電流が流れなければ、励振電圧
さえかけられればいいんですが。規格の最大定格を見ると、第１グリッド抵抗最大値
が自己バイアス時 ０．７ＭΩとでてるのでなんともないと思ってたんですが。
大電流管ですし、実際は７Ｃ５さんのおっしゃる通りかも。
大電流動作で暴走したらすごいでしょうねえ。プレートが白熱して「電球化」（ｗ
これは黒川達夫さんのパクリですが。
グリッド電流といえば、ＲＣＡ５０や、２Ａ３などの直熱３極管ばかりの話だと
思ってたんですが、ＮＥＣの６Ｒ－Ａ８、５０ＣＡ１０や８０４５Ｇなんかも相当
すごいことになるらしいです。
カッコは現代風でもこの３本、発熱しすぎですもんね。あれじゃどっかからガスが
でてきてもしょうがない気もします。
02577C5
NGNG更にグリッドがカソードに近くピッチが狭い
高Ｇｍ管の方が温度が上がりやすくグリッド電流が
流れ易い傾向があります。
旧い球でも設計の良いRE304,RE604などは1MΩまで許容
されています。グリッド電流がひどい球では、UY-6A3B(傍熱管)が
上げられます。
02587C5
NGNG当時ＲＣＡは工場を持っていませんでした。
UV-200,UV-201,UV-202等はＧＥ、UX-250,UX171Aなどは
ウェスチングハウスが開発・製造しました。
どうでもいいことでした・・・。
0259ＡＣ点火派
NGNGＲＣＡとウェスチングハウスの関係は、小生は知りたいことのひとつでした。
特に２Ａ３についてです。ＶＴ－９５の場合、ＲＣＡのマークしかついて
ませんがどこで作ってたのか？（ＲＣＡなんですか）
それとは別にウェスチングハウス製の２Ａ３もあるようですし。（探してます）
ご存知ないですか？あと、よろしければ当時２Ａ３を生産していたＵＳＡの
真空管メーカーを教えていただけませんか。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際製造していたのはＧＥとＲaytheon、ＴＵＮＧ-ＳＯＬではないでしょうか
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその思いはいっそう高まりました。某通販ページを見ると、国産出力管にしては
法外なほど高価でありません。
自作アンプの究極目標にする真空管として、買っておこうかな。
4本クラッドで今でも手に入るかな。無理か。
0262ＡＣ点火派
NGNG管は有名ですよね。うーん、でもＵＳＡ製の２Ａ３は魅力があります。
あくまで小生の趣味ですが、挿し替えは３００Ｂより、２Ａ３の方が面白いです。
２６１さん、６Ｇ－Ｂ８に興味をもたれたんですね。
黒川さんのその記事は、シングル構成のものですね。大電流動作のためにタンゴに特注
のＯＰＴをオーダーしたという、今となってはかわいくない製作例ですが。（ｗ
６Ｇ－Ｂ８は難しい球だと思いますが、いつかは花を咲かせてやるつもりで、気長に
取り組んでください。
0263上杉
NGNGて言ってた、GEも一緒に出してきたっけ。
しかし、皆さん造詣が深いですね。
ＡＣ点火派さん
中指に穴があかないように、気を付けます（Ｗ
0264ＡＣ点火派
NGNGといった感じの店でしたね。詩人の前の店長はなくなってしまいましたが。
今は通販部といっていたところになったんですね。行ったことはないですが、
きっと倉庫のような感じではないかな。
店の構えはどうあれ、良心的な店だと思いますが。
パーツに関する最近の悩みは、良品のポテンショメーター（ＶＲ）がなくなった
事です。大好きなＡ-Ｂはすでになく、ずいぶん前に富士商会にいった時は、
クラロスタットのＶＲを買ってきましたっけ。
道民の小生としては、たまにゆっくりと部品あさりを楽しみたいです。
02657C5
NGNG初期の単板プレート型は、RCA,Sylvania、TUNG-SOL,Arcturus等は
構造も微妙に違い実際に製造していたようです。私は、Raytheon、
GEの単板には出会っていません。東芝（マツダ）とドンも単板２A３を
作っています。
２０年ほど前、富士商会は、雪谷(通販部)でも店舗を開いていました。
秋葉店舗の地引さんは「原景」等２冊の詩集を私家出版されています。
0266じゅげむ
NGNG是枝さんが球王２号、、だったとおもう、、で紹介されていたソケットジグはずいぶん前に
ここで買いました。狭い店内だけどいつも豊かで聴きやすい良い音がしていたと思う。
もう随分古い店でした。３０年は経っていたのかしら。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG１８９２年エジソン達の出資で設立。真空管は陸軍に供給するため。ド・フォレストが協力。
１９１３年オーディオン♯１完成。１９１４年プリオトロンＣＡ。その後ＣＧ-９１６～
ＶＴ１０～ケノトロンＴＢ１。ＣＧ-８８６＝ＶＴ-１１＝ＶＴ-１（ＷＥ）同種
１９２１年～ウエスチングハウスより受信管の供給を受けＧＥボックスで発売。
ＧＥ最初の開発はＵＸ２２２（４極管）最後はＵＸ２５０。
ムラード・ド・フォレスト・マルコーニ
１９１９年設立。ド・フォレストの海軍用タイプＡをＳＥ-１４４４として製品化。仕様変更で
Ｂ～Ｇまで製造。
ＲＣＡ
１９２０年ＧＥとマルコーニの共同出資で設立。社長に｢タイタニック号｣のＳＯＳを傍受
して｢カーパチア号｣で急行、救助で有名なサーノフを任命。
当初ウエスチングハウスの提供真空管をＲＣＡボックスで販売。ＵＶ-２００，２０１。
１９２１年ラジオトロンブランド使用。ＵＶ-２０２．２０３，２０４発売。翌年ＵＶ-１９９
開発。１９２５年よりＵＸに変更。カタログに１７種。ウエスチングハウス社向けも掲載。
１９３３年。ＷＥ、ＧＥも極秘に音響用３極管の開発を進めていたが、ＲＣＡがＵＸ-２Ａ３発表。
１９３５年メタル管発表。続いてビーム管。１９３７年ＧＴ管発売。１９３８年。マジックアイ
開発。１９３９年ＭＴ管開発。
シルバニア １９２５年よりスタンダード管を供給。
ＣＥマニファクチャリング １９２６年設立。ＲＣＡ管をベースに製造。
タングゾル １９２９年よりスタンダード管を製造。
レイセオン １９２９年よりＲＣＡとライセンス契約で製造。
アークタス １９２９年１５Ｖ管から製造開始。
クロスレイ １９３１年設立。ラジオメーカー。真空管も製造。カーバッテリー用も。
ケンラッド １９３３年設立。スタンダード管の供給とオリジナル管の発売。ＲＣＡ互換有り。
ＷＥ ＡＴ＆Ｔの依頼で１９１３年オーディオンバルブ開発。以後ＲＣＡ、ＧＥと共に米国の主流
メーカーとなる。
0268ＡＣ点火派
NGNG小生も写真でしか存在を知りません。ただ、風評ではフィラメントがよく切れたそう
ですが。それにしても２６７さんすごいですね、もしかして大塚久さんじゃ（ｗ
でも、スッキリしました。ありがとうございます。
真空管は過去の技術とはいえ、立派な文化遺産だと思います。そして現行の増幅素子
であるともいっておきたいですね。私の大好きな２Ａ３は１９３３年に発表されてますが、
フィリップスがＥＬ３４を発表したのも１９３０年代のはず。多極管の開発は欧州の
方がリードしてたとはいえ、これは今もってすごいことです。
そういえば、ラ技の１０月号をよく読むと、小生のお目当てだったＯＰＴのＴＳ１４２
は、ディスコンのようです。無念！たしかにエイフルの広告からも姿を消してますね。
そのかわりＳ－３５はまだあるようですが、５ｋですしね。６Ｖ６好きさんがいうように
マグネクエストは黒色なんで、見た目の統一感を考えると、６Ｖ６メタルを探さねば。
02697C5
NGNG1930年代だとEL11,EL12の頃だと思いますが。
超４５と単板２A３は全くの別物です。
CQ誌の１１月号（今月）には真空管規格表のCD-ROMが
付いてますよ。お買い得かも。
0270上杉
NGNG本当ですか？
秋葉原にある在庫って大体が期限切れ。
これ、本当ですか！
0271ＡＣ点火派
NGNGケミコンの中身は主に４級アンモニウム塩、つまり液体が充填されており、これが少しずつ
蒸発してゆくことをドライアップと呼んでいます。（小生実は化学屋です。）
製造後、新品と同じ状態が３ヶ月だと考えてください。
でも、通電してというか電圧をかければ、ある程度持ち直してくれます。
エージングとか、ウォーミングアップのような手法が、その記事中にも紹介されている
筈です。（太陽電池使ってませんでしたか。）
でも限界はあるでしょうね、ですから小生はＷＥの昔のケミコンなんてこれっぽっちも
ありがたいと思ったことはありませんよ。
そもそも新品のケミコンなんて、手に入らないものと思いましょう。
それと、セットに組んでからも通電しなければ同じこと。ケミコン使用アンプは、
ずっとしまいこんでおかずに、たまに火を入れてあげましょうね。
７Ｃ５さん、いつもすいません。ＥＬ３４の発表年度は再度調べてみます。
0272上杉
NGNGしかし、
＞そもそも新品のケミコンなんて、手に入らないものと思いましょう。
賞味期限切れの物しか買えないと言うのは、なんか釈然としませんね。
食品だったら返品ものでよ。このへんは業界の怠慢ってことなのかな。
と言うことは、市場に在るメーカーの完成品orガレージキットなども賞味期限切れと言うことですね。
さっさと作って通電せねば。（早くシャーシ出来ないかな）
0273めーか
NGNGがありました。むろん市場に出回っているのは賞味期限過ぎのものです。というより
厳密な意味での新品はあり得ません。電解コンデンサはそんなものでメーカはそんな
ことは百の承知で機械を作るものです。常に新品のものをとなると自分で作らねば
なりませんから。私がＪＲ×に入社した頃は警察用にはこういう仕様のキャパを使いました。
一部のＭＩＬ規格品は何年かストックして直ちに稼動させても初期特性
を維持出来るようになっているものもあります。もっとも市場に出回っているのは
すでに期限切れですが。ケミコンは自動車のバッテリそのものかもしません。
ケミコンのオリジナルライセンスホルダはＷＥですが作っていたのは主にスプラグでした。
戦前のＷＥのケミコンのいまの価値は戦前のロールス用のルーカスバッテリとおなじかも。
うちが入れていたテレフンケンの機械のキャパはＢ社が多かったが耐久性はよくなかった。
0274ＡＣ点火派
NGNGソケット式のケミコンは見たことがありませんでした。へぇーという感じです。
ネジ端子式のケミコンも、同様の意味なんでしょう。
消耗品なんです。７，８年経ったら、（使ったら）取り替えましょうね。
もっと早いかな？
0275ＡＣ点火派
NGNG発揮するには、エージングも必要です。でも愛好者にとってはさほど苦には
ならないでしょう。恒久的に使えるのはフィルムコンでしょうか。
オーディオ専科に置いてある、ニチコンのスーパーリニアのような。
ただし耐圧は６００Ｖまであるものの、容量は４７μどまりで、しかも
大きい。（４５ｍｍφ）
オイルコンは容量が少なくて外形が大きめ、ＰＰフィルムは外形が大きく、
これがいやならケミコンです。
オーディオには諦観というか、あきらめも肝心です。（ｗ
皆さんはどうしてますか？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0277名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２Ａ３シングルの電源部を、前述のスーパーリニア６００Ｖ４７μ３本と
ＡＳＣのＸ－３８６ＳのＡＣ４４０Ｖ,２０μで組んでみました。
４５φの煙突が４本も立つと、それだけでかなり大きくなります。
結局シングルなのに、ｐｐステレオの大きさに・・・（ｗ
でも、出てくる音の透明感は、そのばかばかしさを十分補ってくれました。
２７６殿も、いっちょどうです。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうですな。
レビンソンやクレルには、ぜひオールフィルムコンアンプを希望します。
クレルMRAは恐らく30000μくらいあるだろうが、頑張って実現して欲しいものです。
0279６Ｖ６好き
NGNG物では
ＳＰＲＡＧＵＥ製プロング型（ＵＳソケット）１９５１年２月、８月他数種。
２５μＦ４００ＶＤＣ
２０μＦ×２、４５０ＶＤＣ他
ＡＳＴＲＯＮ製ナット止め型１９５９年１１月。８０μＦ３５０ＶＤＣ
ＧＥＮ ＩＮＳＴＲ製ナット止め型１９６８年１月。１００μＦ３００ＶＤＣ
ＷＥＳＴＥＲＮ・ＥＬＥＣＴＲＩＣネジ止め型１９７０年。シャーシ裏から－ネジ２本
１００μＦ×２、３００ＶＤＣ
何れも３０～５０年も経つ古代遺産（Ｗ
しかし、横河のマルチメーターで計れば容量抜けはない。元々２倍位の容量が
入っていたかも知れないが、規格容量は軽くパス。リークは計ってない。
使用中の物の容量を計る時は、必ず回路から外して、抵抗を噛ませて充電分を
抜くこと。高圧が残っているとテスターがパンクするから。
この手のブロックケミコンはデザイン上、非常によろしい。ＭＡＬＬＯＲＹの
ベーク差込み型も良いが。いくらニチコンＧやＢＧ、セラファインが音が良いと
しても、バンド装着型が１本でもシャーシーに乗ると格調が落ちる。バンドを
シャーシー内部に入れれば多少ましだが、視覚上ケミコンの長さが短くなって
しまうので良し悪しだ。黒（茶）スリーブに呪文書きもいただけないので
場合によっては塗装必要。初心者の方はスリーブは剥ぎ取らない方が良い。
最近のケミコンは小型なので、なにもブロックコンを立てる必要もなくなった。
チューブラー型で事足りるケースも多い。ケミコンの為にはシャーシー内収容
の方が良い筈。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0281名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG300000μだろ。
0282ＡＣ点火派
NGNGちょっとうらやましかったりして。でもｐｐ構成にする限り、そんなにケミコンの
いやな面は出て来ないものですよね。あっ、上杉さんの計画はシングルでしたね、
クサらずにがんばってください、きっといい方法が何かありますよ。
あの是枝さんが、マロリーのＦＰ２９５に固執するあたりも、この辺のことなんでしょう。
６Ｖ６好きさんがいうとおり、ケミコンは本来ならシャーシ内装がいいかもしれません。
なんと言っても熱源から隔離するのが、ケミコンのためですから。
最悪なのは、出力管や整流管の熱気にあおられるような配置。ここを読んでる皆さんは、
そんなことはしないでしょうが、耐久試験なんて、シャレにもなりません。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG02847C5
NGNG昔ラックスのトランスは倍電圧整流用が多かったですが
５年から１０年でほとんどハムが出るようになりました。
耐リップル用という倍電圧用の高価なケミコンもありましたが
ほとんど同じでした。
WEの最初の頃のケミコンは湿式だったそうですが、
かなり以前に、マーションの湿式ケミコンを見たことが
あります。振るとジャブジャブ音がして驚きました。
マロリーだと、高耐電圧の箔型タンタルケミコンもよいですよ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0286めーか
NGNGそれってもしかして銀筒の中にボタン電池みたいなやつが沢山重ねて入っている
もの？
02877C5
NGNG銀めっきケースですが。箔はきれいな緑（５酸化タンタル膜）
角型ケースのタイプは直列に何ユニットか入っているものも
あります。
0288６Ｖ６好き
NGNGスプラグではオレンジドロップが安くて、ブラックビューティーがその３倍
の値段。ビタミンＱはさらにその1.5倍の値段だったと思う。両社とも湿式
タンタルコン（通称銀タン）も出していた。これがまたビタＱより高い。
とにかくコンデンサーは昔から高かった。
当時、ジャン平賀氏のサンセイエンタープライズ（記憶違いかもしれない）が
あって、球の品揃えはかなりの物があった。ＶＴ６２を２５００円で買った。
今は１００００円。シーメンスやテレフンケンのＥＬ３４が２０００円くらい。
ＥＣＣ８３が１０００円ちょっと。ＧＥＣのＫＴ６６やＫＴ８８が５０００円
前後だった。今考えればバカ安だ。ただＷＥ３００Ｂはその頃でも３～４万円
したから今の方が割安感がある。トランスも安かった。今はトランスが高くて
おいそれと手が出なくなった。
0289えれきっと
NGNGスリーフとかビタミンとかマーションとか訳わからん。
0290ＡＣ点火派
NGNGかつてあったのですか。ぜひ一度拝見したいものです。ケミコンではありませんが、
ラ技扱いのＡＳＣのオイル入りフィルムコンのＸ－３８６Ｓも、振るとチャポチャポと
音がします。倍電圧整流のケミコンがいかれやすいとのこと、覚えておきます。
最近は送信管いじりから遠ざかっておりますので、このところＣＴ整流ばかりですが。
６Ｖ６好き殿、よき時代の話をありがとうございます。ＧＥＣのＫＴ６６が市場にある
時代がうらやましい。いまや見かけなくなりました。
たしかにトランスは高い買い物ですね。そういえばサンスイのトランス部門が、ハシモト
というブランドででてくるようですね。復活タンゴもぼちぼち新製品の展開をはじめた
ようですし。まあＧＥＣのＫＴ６６なんて欲しがらなければ、この世界もなくなること
はなさそうですね。
しかし、高耐圧の箔型タンタルケミコンか、ほしいなぁ。
0291上杉
NGNG0292ＡＣ点火派
NGNG0293６Ｖ６好き
NGNG球より背が低いことが多いので格好つかないから。カソードＮＦ用の
巻き線はつけて欲しい。今はＵＬは流行ってないから。
ＬＵＸもサンスイも端子間の抵抗値が揃わなかった。計らなきゃいい
けど、ついテスター当ててね（Ｗ 耳で聴いて判るわけじゃないが。
タンゴはわりに揃ってるんだが。線径と巻き方の違いでしょう。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオヤジの懐古スレだ。害はない。
多様性の尊重、住み分けと共生の原理から、放っときな。
0295６Ｖ６好き
NGNGまったく仰る通りです。
しかし未だに弄り回して飽きません。
モー娘もがんばって５人覚えましたので御容赦のほどを・・・
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG初心者にいきなりマランツ７なんか勧めるな！！
0297めーか
NGNG以前山水にＨ型トランスがあったでしょう。うんとむかしに１００Ｗクラスの
Ｈ型トランスがあったように思います。６０Ｗだったかな。つや消し黒で良い形でした
音は分からないが。確かに山水は端子間の抵抗値は違っていましたね。どのトランスも
そうだけど２次巻線の０～４と４～１６はふぞろいですね。カソード帰還は専用
巻線がほしいですね。
0298ＡＣ点火派
NGNG６Ｖ６好きさん、さすがです。
今夜は１週間ぶりくらいに、アンプに火を入れてあげたいです。
そんな気持ちになりました。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0300６Ｖ６好き
NGNG３０年前の物でしょう。そんな物を知っているとは驚いた。６ＣＡ７のｐｐ用だ。
黒塗りのＷ型と同じ形状。学校の視聴覚室（校内放送）等にあるアンプにはこの
でかいトランスが入っていた。もちろんモノラルで。ただＮＦを深く掛けれる物
ではないと思う。このトランスに６００Ω端子が有ったかは覚えてない。
やはり０～４～１６端子を計っていましたか。これが合うと気分がいいね。
カソード帰還の良いトランスでもう一度６ＣＡ７をやってみたい。
ＡＣ点火派さん
一週間ぶりどころか殆ど電源入りっぱなし。聴いても聴かなくても。球の寿命や
部品のメンテナンスは何も怖くない。と言うより球と部品の信頼性を信じているし
手前味噌だが、その辺は十分吟味しているつもり。スペアがあれば最大限の設計で
造りたいのは皆さん同じだと思う。どうしてもアンプが持たなくてヒューズが飛ん
だり、原因が判らないで解体になったアンプもあるが、今後はＡＣ点火派にさんに
知恵も拝借できるし、７Ｃ５さんも頼もしいから安堵（Ｗ
0301６Ｖ６好き
NGNGところで判らないのはＤｉ整流。使い慣れたＤｉも手に入りにくくなった。
マランツはＤｉをシリーズ使用していた。他ではパラ使用も見る。この辺の根拠が
実は判らない。シリーズがどうなのか、パラならエポキシで合体させるのか？
また、両波が良いのか倍電圧が良いのか、ブリッジはどうなのか？理論的に良し悪し
はあるのか？－電位がきっちりしている両波が良いと思うが。
0302六億ワット
NGNGシリーズにするのは、整流時に生じるヒゲノイズを減らす技と思います。
あるいはダイオードの信頼性と関係があるのかな？
パラは電流容量を増加させるためかもしれませんが、素子間のばらつき
によって電流値もばらつくと思います。このあたり少々気味が悪い。
パラで使うならダイオードとシリーズに抵抗入れて電流値を揃えた方が
よいかもしれません。
0303ＡＣ点火派
NGNG一利なしといってしまってもいいと思います。
なんたって、アンバランスが怖い。
でもシリーズ接続はいいです、これはむしろお薦めです。
逆電流回復時間のスパイクノイズ減少が、音質変化でわかるくらいの効果があります。
とくに内部抵抗の低い出力管の動作ではいいですね。
したがって６Ｖ６のビーム管接続では、なかなかわからないくらいですが。
これは一種の「裏ワザ」でしょうかね。
0304ＡＣ点火派
NGNG小生は通いの札幌のハズレにある某ショップで、メンテが完了したばかりのマランツ
８Ｂの音を聴いて、こりゃかなわんと正直に思ったものです。
自作であの音に迫るのは、一筋縄ではいかないでしょうね。ＥＬ３４／６ＣＡ７は
大好きな球です。３極管でもビーム管でもないあの音は、魅力ですよね。
よって自作ばかりでなく、ＥＬ３４だけはシドニー・スミスに敬意を表して、オリジナル
の８Ｂを、いつかは入手してやろうと考える次第です。
最悪の場合、復刻版でもよしとして。（ｗ
0305６Ｖ６好き
NGNG減らしの効果でしたか。カットオフも同期となるのでノイズは弱まりそうに
ないが。パラの方がＤｉの仕事が楽になるから、跳ね返りも小さくなるような
気もするが、違ったようだ。今後Ｄｉ使用の時はシリーズでいきます。Ｔｈａｎｋｓ。
0306ＡＣ点火派
NGNGやっぱり巻き線の一部がアースにつながっていると、安心ですよね。
６Ｖ６好きさん、７Ｃ５さん教えていただきたいのですが、スクリーン電源の安定化
はやったことがありますか？ツェナーダイオードも小生は未経験です。
ディスクリートで組むのも、面倒そうですが。
みなさん、どんな方法でやっつけてますか。よろしくご指導お願いします。
0307６Ｖ６好き
NGNG出来れば半導体は使いたくない。これは音が良い悪いとか、球にとっては
楽か苦かの問題ではなくて、自分の真空管アンプに対するイメージから。
Ｄｉ整流した場合は球整流に比べリップルノイズが多い筈だが、これが
トランス内でヒーター巻き線にも誘導していると思われる。半導体は小型で
機能が良い反面必ずマイナス要素も付いてくる。ハムが取れない原因はこれ
だった時がある。
スクリーンを定電流化すると、それだけでは片手落ちで初段の定電流化に
ヒーターの定電圧化および、ヒーターのリップルフィルター回路も
挿入したくなる。スクリーンだけなら小型のＭＯＳ-ＦＥＴで片付けられる
がＢ電源までやると放熱器にでかい奴を付けなければならない。やっかい。
ツェナーもバラツキがあるし、安定化どころかバイアスの可変抵抗器さえ
使いたくないくらいだ。カソードからサーボを掛けるのはやったことがない。
あちこちに半導体を入れると時間差の違いもあり球のエミッションはずたずた
になる可能性もある。余程知識がないとすべてクリア出来ない。自分の頭では
無理だ。
何時でも何処でも同じ音が出るアンプが良い。セルフバイアスでＯＫ。最高の
音質も望んでないし、動作上安心して聴ける方が精神的にも楽だね。やっぱり
自作の楽しみはデザインだから（Ｗ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0309えれきっと
NGNG話が高度になると先に進まない。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG。1KHZを越したらレスポンスは落ちるし万能ではなかった。音もそう思う。
ダイオード整流ノイズがヒータ巻線への誘導を起こしていることは納得。
究極は整流管整流、自己バイアスだろう。これで不満だったらスピーカを
代えた方が良いかも知れない。
0311ＡＣ点火派
NGNGやっぱりこんなところなんでしょうね、正直、安心しました。
別にコンテストに出展して、採点を受けるわけじゃないですから、小生も適当なブリーダー
挿入くらいにしときます。
やっぱり、同じ考えだったので安心しました。毎日使う機械は自己バイアスに限ります。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもね、俺も管球ファンのひとり且つ通信機設計屋として言わせてもらうけどタマのメーカーやらＲ、Ｃ、Ｌの種類で
音質が大きく変わるなんて言わないほうがいいよ、あと基本的な電気電子の勉強もしないとね・・球の型名やらＣのメーカー名
ばかり憶えるんじゃなく回路を読めるようにならないと・・誰かさんのようになっちゃうぞ。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0314名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG03157C5
NGNGB級ｐｐで、出力が確保したいときに用いられていますが、
A級では必要はないでしょう。例えば
6V6のA級シングルではスクリーン電流は4.5mAから最大出力でも
7mAまでしか変動しませんから、安定化の効果はほとんどありません。
6L6GCのAB1の55W動作では2管で5.6mA-22mAまで変動します。
しかしプレート電流は、116mA-210mAと凄まじく変動しますから、
スクリーンの安定化より電源のレギュレーションの確保が先決です。
これだけの変動をこなす電源の設計は至難です。
定電圧放電管や直列制御管による安定回路がありますが、
ブリーダー程度の方が素直で良いようです。
また、ビームや５極では内部抵抗が高いのでプレート電源から
ハムを拾い難いですが、スクリーンはハムを拾いますから
こっちの方が重要です。
が
0316ＡＣ点火派
NGNG電源のレギュレーションは、たしかに頭の痛い課題ですよね。
レギュレーションや電源でいえば、小生には手つかずの課題がいくつかあります。
ｐｐのＡＢ級動作もそうなんですが、Ａ級でも球によってはすごいのがあります。
ロシア製の６Ｃ３３Ｃ－Ｂなんかは、ごつすぎて大変です。
お飾りとかオブジェとして、眺めるつもりで１ペア購入したものの、タンゴがあのよう
になり、現在プランは中断しています。
Ａ級シングルならＩｐの変動はまだしも、電流値の大きさにびびってしまい、自己バイアス
はカソード抵抗の発熱が心配で、ここはさすがに固定バイアスが無難かもと考えています。
いちばんの問題はＯＰＴとＰＴなんですが、正直どうしようもないですね。
ノグチトランスに聞いてみようかな。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすぐ音がガラッとかわるんでしょ？（ｗ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0319名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰に言ってる？
0320めーか
NGNG大出力のアンプを考えた時はレギユレータ管のトランス付きは良い選択だと
思いますが。たしかにネックは出力トランスですね。電源トランスはお近くの配電盤
の業者に頼むと１ＫＶＡで２万円くらいでしょうか
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG音楽や電気に詳しい教養人がそんなに下品な言葉遣いをするだろうか。
お里が知れるよ
0322ＡＣ点火派
NGNGもうそろそろタンゴというか、アイエスオーも何とかしてくれますかね。
ここはちょっと期待しつつ、電話でもかけてみましょう。
６Ｃ３３Ｃ－Ｂは供給の心配もないようで、以前は専用のトランスが出て
いたんですよね。待ってれば復活するかもしれませんが。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG格段に良くなった・・云々はどうかと思うぞ。まあ、ロマンはあるけど・・。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0325名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG妙なことを吹聴するのはいかがなものか？
0326ＡＣ点火派
NGNGされたＦＥ－２５－８とかＦＥ－２５－５が、ほとんど同等品だといえそう
です。アンバラ電流も８ｋで７ｍＡですし、元設計はＣＲＤでしょう、きっと。
さがしていたトライアッドのＳ－１４２の替わりに、これが使えそうです。
同時に発売されたＰＴも２８０ＶのＣＴがありますが、（ＧＳ－１１５）
１２０ｍＡではモノラルが精一杯ですね。
小生の場合、年末年始の休日を制作期間にあてることが多いです。
６Ｖ６でｐｐにするか、６Ｃ３３Ｃ－Ｂに取り組むか、どちらもトランス
次第ですが、今年はムリかな。
６Ｃ３３Ｃ－Ｂは、このスレででてきた６Ｇ－Ｂ８をしのぐ大電流管ですが、
手当てが大変です。１本４０Ｗを超えるヒーター電力や、シングル動作を
ためらうようなＩｐ、その見返りは８０Ωという極端に低い内部抵抗です。
ただしレギュレーター管の常で、Ｉｐのばらつきはかなり大きいそうです。
どなたか、製作の経験者はいませんか。
発熱の処理が心配なんですよね。強制空冷でファンでもつけたら、きっと
暖房の代わりになると思って。（ｗ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに一理ある・・・。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0329ＡＣ点火派
NGNGその発言はたしか球王Ｖｏｌ．１かそれ以前の「真空管アンプ大研究」での座談会の
ことではないでしょうか。
是枝さんはモトから問題発言の多い方です。まあそういうことをいうだけの努力は
してるとは思うんですけど。ちょっと聞きづらいこともおっしゃいますね。
しかし前言撤回することでも、有名なんですよね。
ＯＰＴのような、動作レベルの大きな部分でのハイμコアの使用には反対していたのに、
球王７号で３００ＢｐｐにタンゴのＮＹ‐４５の特注品を使用してから宗旨がえ。
ついには５０シングルでもパーマロイＯＰＴを使って、全く問題ないとのたまう始末。
まあ、実際試してみて云うのだから、正直といえば正直なんでしょうが、もう少し
言い方を工夫してほしいとは小生も思いますよ。
土下座しろとまでは言いませんが。
小生の作るアンプとて、材料費ばかりかかるホッタテ小屋かもしれません。
ただ、心意気としてはせめて、木造モルタル一戸建てを、修行中の大工が立てたくらい
にはしようとせっせとやっております。この趣味をはじめた頃の製作品は、そりゃひどい
もので、今になって組みなおしたりしています。
自分の作ったものに、値段をつけて他人様に売るのがプロなんでしょうが、所詮は
アマチュア、そんなことは望みもしません。なぜそんなことに血道を上げるのか、と
云われそうですが、楽しいんです。
くり返しにはなりますが、レス２９５の６Ｖ６好きさんの一言、「しかし未だに
弄くり回して飽きません。」これはホントに名言です。
小生も同じです。作品を作るつもりでやってますが、けっして商品を作ろうとは思って
はおりません。
こういう理解の少ない趣味でも、このスレでこうして同好の皆さんと知り合えたことは、
本当に感謝しております。
0330DC天下歯
NGNG0331佐久間 駿
NGNG雰囲気が好みなんでしょうな、技術的には少し？な部分もありますが、彼の世界というのがあって記事は面白いですね。その点、故武末氏は信頼できる方だったのですが
記事、作例ともに面白味(技術的評価はともかく）に欠けたかなと思います。金田氏はやや独断的、藤井氏は信頼出来そうかな・・と。
0332６Ｖ６好き
NGNG｢６Ｖ６好きのアンプってどうよ｣を狙っていたが駄目か？残念だ。
＞３１７，３２３さん
なんかやったらガラっと音が変わったと言ってみたいね。部品１個どころかアンプ
替えても殆ど違いが判らない。プリに出力が２系統あるから、ゲインをぴったり
合わせて瞬時切り替えしてみるが判らない。スピーカーも悪けりゃ耳も悪いと言わ
れれば仕方ない（Ｗ。ある程度の期間通して音楽を流しておけば、ああ、３極管の
音だ、ビーム管の音だ、高域の線が細いかなとか感じるが、実際はその程度。
＞ＡＣ点火派さん
急がずぼちぼちやりましょう。釧路あたりの炉辺焼きは美味いね。さすが本場。
少し干して置いた魚を焼くから美味い。富良野も行ったが良いところだった。
函館は何度行っても飽きない。景観も良ければビールも美味い。すすきのには残念
ながら未だ御邪魔してないが、身の為か（Ｗ
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