奥多摩の山を歩こう 37★

2019/05/18(土) 14:18:19.24

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仲良く使っていきましょう。

奥多摩ビジターセンター
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/

登山道・道路状況
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/area/

奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 36★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553445754/

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-26l9) · 2019/06/06(木) 19:55:22.91

そういえば去年？積雪の中、三頭山で遭難して大騒ぎしたのは中華グループだったような

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f968-ZvJH) · 2019/06/06(木) 23:11:43.60

数年前は白人多く見かけたが最近は中国含むアジア系が多く感じるね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f322-fZ6n) · 2019/06/06(木) 23:17:59.58

場末のダム行ったら東南アジア人が観光に来てたんだが
きゃつらどういった情報源でみどころのない僻地に観光に来てるんだ
謎
山だって地元に生えてるだろうに

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-ik9a) · 2019/06/06(木) 23:35:49.14

テロの下見じゃねーの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbe1-L0N4) · 2019/06/06(木) 23:37:15.75

ageコメの頭悪さは安定感あるよな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-+i67) · 2019/06/07(金) 04:07:26.78

中国人、ヌサガス尾根好きだなぁ。この間遭難したばっかりだろう。
日本人でも滅多に行かないようなところになぜに？
なんか徐福の黄金が眠ってるとかいう伝説でもあるんだろうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f322-fZ6n) · 2019/06/07(金) 07:13:26.84

中国語で出てる情報がそこくらいしかないとかじゃね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/07(金) 07:46:57.22

俺も海外行くと山が気になる方だわ。目に付く山に無性に登りたくなる。
で、たいてい現地の奴らに奇異の目で見られる。「日本には山無いの？」みたいな。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx75-9FtL) · 2019/06/07(金) 08:20:43.10

峰谷の工場でベトナム人らしき人が働いていた
工場の中庭を通って良いか？訊いたら「向こう向こう」と言われた
休みには釣りとか山くらいしか、それとも街まで出るんかな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-+i67) · 2019/06/07(金) 18:25:10.57

登山報告募集中、数年前のものでもよい、できれば遭難しかけたとか、
変なことがあったとかエピソード付き

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-bmem) · 2019/06/07(金) 18:47:29.03

山レコ行けよ

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx99-Z5UU) · 2019/06/07(金) 21:23:54.57

明日はどうなんだ？
予報と天気図の乖離が大きくないかい。
概況ではごご雷とか書いてるのもあるし。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-+i67) · 2019/06/08(土) 01:33:00.63

登山報告募集中、数年前のものでもよい、

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1166-DQMn) · 2019/06/08(土) 06:39:11.02

>>269
しつけえよおまえ。勝手にググって読んでろ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7300-rKHI) · 2019/06/08(土) 08:27:40.89

>>269
三流ライターがネタ集めてんの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-26l9) · 2019/06/08(土) 10:06:22.43

>>269
去年の夏、猛暑の中鳩ノ巣駅から川苔山に向かったけど
暑過ぎで断念したよ
今年の夏もチャレンジしたい

報告以上

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-+i67) · 2019/06/08(土) 11:15:54.47

>>272

まあ、そんなもんでもいい。ちょっとインパクトが弱いが。
登山報告は、とりあえず読める。
ほっとくと、行きたいんです～のニセ自演質問ばかりだしな。
ヒッキーの山憧れはうざいんだよ。痛い。
とりあえず、行きましたがいい！
それに、普通のルートでも5chの人たちがどういうところ行ってるのか、
興味がある。
ヤマレコは歩行時間がおしなべ三割減で、見栄とウソ臭さがぷんぷん。
おれは5chらーの生の声を聞きたいんだよ。
ここ、おれは行ったって。

それがネットだろ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-+i67) · 2019/06/08(土) 11:31:26.92

鳩の巣山駅に、釜飯の名店があると聞く。

新しい奥多摩駅二階の店に行った人いる？
そば、インドカレー。クラフトビールも飲めるとか。600円。
あの辺、これという店がなかったから、気軽に入れていいんじゃない？
電車乗っちゃうと、2時間くらい飲み食いできないし。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Q7h/) · 2019/06/08(土) 11:46:08.71

>>273
何様だよこいつ。えらそうなことぬかすなら
お前自身がこれまで行ってこのスレに書き込んだ
全ての登山記録をアンカーかリンク張って晒してみろ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-eReV) · 2019/06/08(土) 11:54:57.36

歩行時間、普通に3割減くらいにならない？
奥多摩、高尾はゆるめの設定の気がする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-ZvJH) · 2019/06/08(土) 12:02:33.68

休憩抜けばソコソコ早い人なら3割減くらいになるよね
俺は1割減くらいだけど立ち休みがてら写真撮ったり荷物入れ替えたりおやつ食べたりしてる
早い人はお昼休みも短いし写真も撮らないかサッと撮ってすぐ歩くし
ヤマレコはそんな人が多いんだよ、盛ってる訳じゃないと思う

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-+i67) · 2019/06/08(土) 12:05:12.33

登山報告募集中、できればエピソード付き

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-ZvJH) · 2019/06/08(土) 12:06:13.40

ヤマレコ、コースタイムの何割とか出るのも時間短縮をあおってるようで良くないとは最近思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8516-9FtL) · 2019/06/08(土) 12:09:05.57

>>274
鳩ノ巣は蛍の季節だよ
駅前の無料駐車場でも見られるけどダラダラっと川沿いの西川林道を少し歩くのがおすすめ
釜飯屋は18時30分までなので少し早めに行くといいです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-26l9) · 2019/06/08(土) 13:52:57.49

>>273
じゃあもう一つ
この前東日原からミツドッケに登ったよ。ハナド岩の景色も見に行った。
3時間くらいかけて歩いた。少しガスってたのが残念
一杯水小屋でおじさんと挨拶したけど、あとは誰にも会わずに
東日原に下山
あの辺は平日だからか人気が無いのか、偶々なのか人に殆ど会わない
日曜日だと賑わってるのかね？

報告以上

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-PmO9) · 2019/06/08(土) 13:59:39.54

>>281
あの辺り（日原～蕎麦粒山～長沢山）は平日はほとんど人いないね
土休日はそこそこいるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/08(土) 15:19:34.96

山行帳みたら、一昨年6/11（日）7時台の日原方面バスは臨時便が出た。半分以上は川乗橋だが。
次の週6/17（土）も混雑したが、臨時便は出なかった（はず）。　
あの年は気候良かったんだっけかね？今年は遠慮しとくけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-26l9) · 2019/06/08(土) 15:27:26.62

川乗橋かーあそこにマイカーで行くと停める場所が無いんだよね
その先の倉沢林道に停めるしか無いか。
もしくは川乗橋林道のゲートを開けて車で進入すれば良いの？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-Fh9Q) · 2019/06/08(土) 15:58:09.43

鳩ノ巣で蛍が、それは貴重な情報を。

三ツドッケの報告もありがとう。

川乗に軽を乗り入れるんじゃないよ。青梅に置いとけ。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PmO9) · 2019/06/08(土) 17:13:49.01

>>284
ゲートは許可車以外車の通行禁止だよ
奥多摩駅周辺に車置いてバスが普通

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d708-K3Ee) · 2019/06/08(土) 17:19:59.04

>>274
鳩ノ巣山駅ではなく鳩ノ巣駅ね？

駅舎の向かいに２件お店がある
釜飯は知らんけど向かって左側の店が氷とビールの看板下げてて、
今の時期だと川苔あたりから下りてきた人間ホイホイと化す

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-26l9) · 2019/06/08(土) 17:55:25.45

奥多摩って地味だけどなんか好きなんだよなぁ
場所によっては登り甲斐があるし、楽したい時は整備されて安心なコースもある
奥の方には原生林もあるし
北アルプスとかとは違った魅力がある

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-+i67) · 2019/06/08(土) 17:57:21.40

奥多摩は自分の足で登らんとあかんからな、爺婆が少ない。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-dz2t) · 2019/06/08(土) 18:49:16.76

高水山残なんてジジババだらけやぞ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PmO9) · 2019/06/08(土) 19:08:50.75

>>289
えっ、若そうに見えるが半分近くは60以上に見えるんだが
特に女性なんて70くらいでも山ガールみたいな格好してるし
鷹ノ巣や雲取辺りでもそんな感じ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-delT) · 2019/06/08(土) 19:21:09.11

>>290
いんや、奥多摩はまだまだ
奥武蔵行ってみ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ded-Cf0n) · 2019/06/08(土) 19:31:00.28

御岳山のロックガーデンと大山とどちらがきつい？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-to8s) · 2019/06/08(土) 19:34:58.41

>>293
ヒルの事か？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-j1b/) · 2019/06/08(土) 19:41:45.74

>>273
ヤマレコでは歩行時間が3割減で嘘くさいというが、そんなことするもんなのかねえ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/08(土) 19:50:28.67

40代までは山高の3割はむしろ標準だしなあ。
山高だと50代の小屋装備なんだっけ？年齢わからんと早いも遅いもわからんちん。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-8FSi) · 2019/06/08(土) 20:13:01.65

山高のCTは40～60歳の登山経験者、2～5人のパーティ、山小屋装備、夏山の晴天時ってのが基準
30代以下の単独行日帰りみたいなのだと3割以上減はむしろ普通だろう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-ik9a) · 2019/06/08(土) 22:09:49.98

最近、大月近辺の低山縦走しているんだけど、奥多摩って凄く山深くないか？
しかも暗い。
青梅線は山と山の間走っているし、駅からすぐに山があるし。
中央線沿線と青梅線を比較しちゃいけないだろうけどさ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-ZvJH) · 2019/06/08(土) 22:12:56.37

>>293
大山のほうが全然きつい
ロックガーデンはゆるい坂の沢沿い歩く感じだから

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-ik9a) · 2019/06/08(土) 22:13:36.11

丹沢は開放感あるけど、奥多摩は暗いｗｗ
考え事しながら歩くにはいいよね。

家が新宿区だから、大月あたり行く方が奥多摩より近い。
奥多摩って遠いよ。
奥多摩って東京の奥地でど田舎。
でも奥多摩好きだ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-j1b/) · 2019/06/08(土) 22:26:20.64

ヤマレコとかに上げるのにCTを見栄で減らす人が多いと思うなんて、よほど心がさもしいんだろうな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-ZvJH) · 2019/06/08(土) 22:29:34.76

ヤマレコだと写真載せるのに時間も出るからコースタイム偽ったりするの面倒だと思う
書き換えすると別のデータも変わりそうだし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9716-y+gD) · 2019/06/08(土) 23:00:47.93

>>301
それ
普通に日帰り装備でアラフォーまでなら、まあ普通だわな、と思うレベルのものしかないよ
なんで見栄だと思うのか分からん

コースタイムがそもそも高齢者プラス団体向けに設定されてんねん
ソロで中年までの体力あれば３割減は標準。トレランなら５～６割減

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-8GiV) · 2019/06/08(土) 23:32:10.70

若い人限定で、トレランの早い人はコースタイム1/3、ハイカーの健脚な人は1/2
大体このくらいが目安だと思ってる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ded-Cf0n) · 2019/06/08(土) 23:56:59.69

>>299
ありがとう。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-26l9) · 2019/06/09(日) 00:19:52.08

まあトレランならコースタイムの1/5
健脚なら1/3が目安と俺は思うわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-8GiV) · 2019/06/09(日) 00:50:59.63

>>306
丹沢のバカ尾根でいうと登り40分か
富士登山競争でも楽々と優勝できるレベルのタイムだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f3-oTL3) · 2019/06/09(日) 01:11:20.03

>>301
このﾌﾞｰｲﾓ(Vmobile)で読点多めの人、いっつも他人を下に見てる感じだよね
このスレでもスレ住民を山に行かないひきこもり扱いしたり、
高尾スレでも>>119みたいなコピペを一時期毎日投下して（なお本人は山の話題は出さないで荒らしてるだけ）
自分はまともだと思っているんだからちょっとアレだよね…
単に空気読めてないのか、自分より下だと思う存在がいないと安心できない系の人なのか…

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-VVs7) · 2019/06/09(日) 01:16:51.77

>>298
大月あたりでも北側は三頭山に連なる尾根だし奥多摩と違いあるかな?
笹尾根の延長が大菩薩なんだし

**306** (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-26l9) · 2019/06/09(日) 07:08:52.87

>>307
すみません、ちょっとイキがりました
>>298
確かに奥多摩は暗いし奥深いです。
でもそこが魅力でもあり
長沢背稜あたりを歩いてると、ここが東京とは思えない。
ガチの登山者しかいないと思う

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PmO9) · 2019/06/09(日) 07:44:18.14

>>309
笹尾根の延長といえばそうだけど一応三頭山挟んでるから違和感あるかも
都内と山梨側ではなんか雰囲気違う感じもするし

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-VVs7) · 2019/06/09(日) 08:19:50.33

違和感の原因って関東山地と丹沢ができあがった時期の違いらしいぞ
相模川が境界
尾根は奥多摩が平地だったころの名残だから

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/09(日) 09:06:12.52

長沢背稜ほんとに歩いたの？ここで名前知ったばっかりじゃないの？（クスクス）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-j1b/) · 2019/06/09(日) 09:16:18.03

山に行く頻度なんて、毎週の人もいれば月1ぐらいの人もいるし、家族の都合でなかなか行けない人だっているだろ。

それを一様にスレの住人は引きこもりと言うのも極端だわな。そんなこと言う奴のために山行ってきた報告なんてしたいと思うか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1166-p5RG) · 2019/06/09(日) 09:28:24.80

>>308
うわ、このスレでﾌﾞｰｲﾓ抽出したらキチガイ煽り投稿全部こいつだな。
NGに入れとくわ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/09(日) 09:36:29.51

やっぱり行ってないんだ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/09(日) 09:41:06.11

どうみても、こいつ山なんてまったく行ってないよな。
ガチひきこもり。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/09(日) 09:42:59.01

警察に通報しなくっちゃ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-8FSi) · 2019/06/09(日) 09:45:37.79

>>308
最近ハイキング始めたからマウント取りたいんだけどヤマレコのCTとか見て自分より断然早くてショックを受けてここでレッテル張って憂さ晴らしみたいな感じかな

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-nCRO) · 2019/06/09(日) 12:13:08.23

先週に続き、また三頭山から笹尾根行ってきた。
ハルセミ増えてた。三頭山あたりは都民の森標高1300m以上の箇所でよく鳴いてる。
槇寄山から西原峠の辺りもよく鳴いてた。

ヒグラシも好きだけと、ハルセミもいいねぇ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-RM2b) · 2019/06/09(日) 13:43:27.61

>>284
大沢のトラウトに１日1000円で停めればいいんやで
歩いて10～15分で川乗橋じゃ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8516-9FtL) · 2019/06/09(日) 14:18:14.98

トラウト930m千円、倉沢2,230m
月曜休み、営業17時までビーフシチューライス1,100円
歩いて帰りにビーフシチュー食って
マルガリータ900円のテークアウトがええかな

なんてオレはケチなんだよｗｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbe1-L0N4) · 2019/06/09(日) 14:43:21.60

>>321
あそこって普通に登山利用的な駐車場として使わせてくれるの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7303-fbqF) · 2019/06/09(日) 14:57:47.41

>>321
そこ気になってるんだけど出庫の時間制限どうなってるんだろう？
遅くなって出られなくなるのいやだなぁ･･･

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx69-9FtL) · 2019/06/09(日) 14:59:13.60

普通に使わせてくれるし遅く成っても開いてる
「何処まで行かれますか？」「川苔まで」とか
次の日に置きっパなら警察に通報もしてくれるよ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/09(日) 16:24:25.23

田舎者ってやっぱりバカだな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/09(日) 16:25:10.71

なんでこんなバカでもネット接続できるのか不思議だ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ebbc-TaP+) · 2019/06/09(日) 17:17:57.87

>>281
何十回と歩いてないから何だけど日曜日も殆ど人に会わないよ
ヨコスズから登れば違うんだろうけど別の尾根から来て下山となると誰にも会わない
登りに使う尾根や長沢背稜ですれ違うのでさえ毎回トータル５組以下かな
圧倒的にソロハイカーが多く重装備も必ず一人は見る
川苔山まで行くとまた違うね
16時頃から舟井戸→鳩ノ巣に下山した時は遅めの時間にも関わらず結構な人数を追い抜いた
グループがのんびり歩いてるエリアとソロでガツガツ歩くエリアと、繋がってるのも山のおもしろいところ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/09(日) 17:24:44.89

たしかに奥まで行くのはソロのおっさんが多いな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-ik9a) · 2019/06/09(日) 20:47:29.51

ガチ装備で一人で奥まで行く人いるんだな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/09(日) 21:23:23.37

ガチ装備って何？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-YK19) · 2019/06/09(日) 21:37:07.84

奥って何？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ adbc-uQfi) · 2019/06/09(日) 21:57:42.71

ガチは金峰山から縦走する人
奥は雲取より西

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ETqT) · 2019/06/09(日) 22:03:00.24

素人の妄想登山を排除したら、このスレはレス半分以下に減るでしょう・・
いちいち意地悪く突っ込んで、未来のハイカーを虐めるのは頂けない
枯木も山の賑わいですよ仲良くやりましょう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-RM2b) · 2019/06/09(日) 22:07:00.44

>>324、323
登山者は道路よりの公衆トイレあたりに停めるように言われるから17時過ぎても大丈夫です
あの辺の沢に行くときいつも停めてる

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-OQ4/) · 2019/06/09(日) 23:21:12.28

ワイiij民荒らしのおかげで書き込み辛い
前スレ900でマウント取ろうとして失敗してたヤツだろうけど
石尾根の入り口で永遠に彷徨ってればいいのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-26l9) · 2019/06/09(日) 23:28:23.13

日原街道は今まで数回ほど車で通ってるけど
大沢のトラウトって何のことでしょうか？
気づかなかった。
釣り堀みたいなところ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8516-9FtL) · 2019/06/09(日) 23:40:01.14

>>325で普通に返信してもﾌﾞｰｲﾓに突然こんな馬鹿と言われるから
答えて良いやら悪いやらｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f64-to8s) · 2019/06/10(月) 01:38:59.23

大沢の有料駐車場に駐車する奴は素人。
更に奥のほうに進んで大沢集落の路肩に止めれば
集落から下って吊り橋渡って合計徒歩10分で川乗橋に着く

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-+i67) · 2019/06/10(月) 02:39:05.75

オートキャンプの話題はスレチですが。
みんなが車で乗り込んでくるようになったら、どうなりますか？
まあ、たしかに奥多摩までの交通が不便なのはたしかですが。
（もうちょっとなんとかならんか、近いのに遠い）

欧米諸国では、車の排除が始まっています。町でも田舎でも。
とくにスイスは車の公害を予見して、山から排除した。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-L0N4) · 2019/06/10(月) 09:24:04.20

お前を排除したいわ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-RM2b) · 2019/06/10(月) 09:41:30.71

>>339
地元還元の意味合いでもトラウトにとめーや
街道からすぐで整備されてトイレもあるから使いやすいでしょうに
1,000円ぽっち　今日日大人なら惜しむ金額でもなかろう

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-+i67) · 2019/06/10(月) 11:59:59.13

哀れなもんだな。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-En7F) · 2019/06/10(月) 12:37:30.67

駐車料金1000円って東京並みの強気な料金設定だな

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-E6st) · 2019/06/10(月) 12:48:52.03

1日千円で都内に停められるの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/10(月) 12:56:36.23

満員のバスだと川乗橋の手前で降りるの面倒だったりするんだよね。
始発の前列に乗るなら、30分前に電車で着くか直前に着いてダッシュするかで悩む。

車の人は普通に車好きなんでしょ？　それか住んでるとこが近いor幹線から遠いとか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 77ed-4hC5) · 2019/06/10(月) 13:53:17.19

>>340
もし青梅線が私鉄だったら京王並みに直通列車走らせてたかもしれん。でもJRは青梅線には何もテコいれしない。
ホリデー快速廃止してもいいから土日早朝にホームライナー的な列車を走らせてほしい。
青梅→奥多摩4両すし詰めはキツイ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7303-fbqF) · 2019/06/10(月) 14:33:03.21

終日停められて1000円なら全然OKだわ
特にあの辺駐車場ないから置かせてもらえるのはすごい助かる
場所的に戻りも本仁田山からほぼダイレクトで戻れるし

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-eReV) · 2019/06/10(月) 14:43:40.76

クルマ好きって訳じゃないけど基本的にクルマで移動して電車やバスを組み合わせて周回してる

檜原～奥多摩とか奥多摩～秩父とか公共交通機関メインの山歩きもたまに行くけど、トラブって下山間に合わなくて長々バス待つのとか苦痛

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-RM2b) · 2019/06/10(月) 16:11:01.61

>>347
アドベンチャーラインとかうたいだした途端に
本数減らしたりしてるしな

**底名無し沼さん** (JP 0He3-jaee) · 2019/06/10(月) 17:11:15.49

石灰列車が駅にぎっしり停まってたのが懐かしい

**底名無し沼さん** (JP 0He3-jaee) · 2019/06/10(月) 17:15:15.44

大沢のマス釣り場はすぐ対策されちゃうと思うよ
自分のとこの釣り客じゃないんだし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b18a-sANo) · 2019/06/10(月) 17:15:47.86

先週末雨が心配で行きそびれた生藤山、
明後日行ってしまうか日曜まで待つか迷い中。
日曜の方が天気良さそうだけど…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-26l9) · 2019/06/10(月) 17:56:21.44

水曜日は小雨程度だし平気でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b18a-sANo) · 2019/06/10(月) 18:58:32.63

水曜日、生藤山から行けるところまで縦走いってこようと思います。
雨に濡れるようならまたどこか麓の温泉に入ってから帰宅できればいいかな。
高尾山まで行ければいいけれど、まだ難しいか…途中の山で降りた場合、
それぞれの麓に何かしら温泉ありますかね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/10(月) 19:57:15.34

土日の青梅線下りって、そんなに乗車率高くなるの？
6時台しか乗らんから、1両10人以下しか見たこと無い。