ワークマンウェアで登山 Part5

**底名無し沼さん** · 2018/11/23(金) 11:18:17.56

全身ワークマンくんもさりげなくワークマンくんもみんなで語ろう
中の人のリークやリサーチも大歓迎だよ

登れた報告は山域も書いてくれるとみんなの参考になるよ
>>990次スレよろしく

ワークマン公式オンラインストア
https://store.workman.co.jp/

前スレ
ワークマンウェアで登山 Part4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540592147/

関連スレ
低価格ウェアで登山 part40
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537334367/
ユニクロ/GUで登山 part29 [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 13:58:07.49

Ｒ６００は透湿度８０００だけど、多少重いのと嵩張る。

雨天時のそこそこ快適さを求めるならＲ６００、軽さを求めるならＲ０１２かな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 14:39:30.45

>>514
使えるんだ...ψ(。。)ﾒﾓﾒﾓ...安いし普段使いできそうだから1枚買っとくか

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 16:45:53.96

かさばるので良ければウール持っていったら？

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 17:13:22.46

ワークマン販売のカッパで雨天時登山での快適性なんて正直皆無だから
２年間透湿5000を何度も使ってきたけど、雨天時は100％蒸れる。ただ、防風には役立つ

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 17:19:36.22

なら透湿15000くらいの買うと良いかも
蒸れるのは体質次第人次第

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 18:32:52.90

>>519
50000のやつ持ってる

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 19:58:06.72

>>519
透湿１５０００なんて、ワークマンにないでしょ
東レの奴だっけ？

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 20:00:31.26

透湿50000とかいうバケモノ

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 20:14:13.82

昼にテムレス買いに30分かけて行ったんだがすでに売り切れだった

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 20:20:58.37

GPSはワークマンで売ってる？
方位磁石も

**底名無し沼さん** · 2018/12/08(土) 21:01:01.42

カジメイク『KJブリザテックレインパーカー』
4980円?（税込）パンツは別売り
1耐水圧：10,000mmH20
2透湿性：10,000g/24h

MIZUNO（ミズノ）『ベルグテックREXストームセイバーVI レインスーツ』
15,660円（税込）
1耐水圧：30,000mmH20
2透湿性：約16,000g/24h

https://blog.mcdata.plus/genba/rainwear-osusume

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 01:43:48.43

私の透湿性は53万です。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 01:54:36.09

ワークマンの耐水圧と透湿の数値はそのまま信じていいのか、非常に懐疑的

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 02:09:35.44

>>507
低山ならそれこそワークマンじゃなくてもユニクロでもスポーツブランドでもなんでもええよ
どうせ動いてるときなんて厚着しないし。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 02:14:51.84

>>527
ゴアみたいな製品保証を求めたらあかん

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 03:17:55.60

>>528
わーくまんのが安いでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 03:22:21.78

取りあえず始めるにはうってつけ。
登山始める、バイク始める、釣り始める。途中で飽きてもそれOK! そんなに損はしないし、他でも使える。

何年も夢見て迷う必要もない。ウェアが高いから途中で辞めたらもったいないと思ったら、

そんな時は、ワークマン着で取りあえず始めてみる。思い立ったらワークマン。

本腰入れ始めたら専門ウェアで深めればそれはせれでいい流れ。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 08:02:18.06

>>528
今は熱心に山やってるわけじゃないし、
雨の日は行かないし、雨が降れば停滞だからな。
雨具自体を滅多に使わない。

もちろん、いざという時の備えと防寒はしっかりしておきたいけどね。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 08:44:44.73

まあそうだよなー、山のプロでもないんだし　こわいとこ行かないし
晴天じゃないと行かないし(写真撮れないと登る意味ない)
ならワーキュマンで十分

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 08:48:51.73

ディアマジックの2,900円のコスパは十万着単位作業着生産方式がなせる技。

撥水加工も、これ防水以上じゃねぇのか？フォルムは雪山ポっいけど、どうなんだろう？

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 09:29:43.47

>>531
とりあえず始めるなら、学生時代の体育ジャージで良いだろ
ワークマンはデザインがひどくて他じゃ使えないから、途中でやめたらまるまる損だぞ

そこがユニクロに到底及ばない部分

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 10:09:39.27

透湿が5000とか1万とかはいいけど、結局どれくらいの違いがあるの?
検証数値データでもいいけど何かない？

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 13:13:34.24

どれくらいってそりゃ、2倍くらいなのでは・・・

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 14:29:57.18

防水5000　透湿2000の1000円の持ってるけど、ほとんど意味ないんかな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 14:51:17.30

1cm角の面積辺り5mとか10mの高さの水でも通さないってことだから生地自体の防水性は十分だと思うけど。
ジッパーや開口部の構造や透湿性、耐久性、着心地、デザイン性は用途によって重要じゃないかな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 15:45:30.04

>>536
どのくらいの違いかをわかりやすくするための数字じゃないの？

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 15:56:50.18

一般的な発汗量の目安（体質や季節によって異なります）
大人安静時で1時間あたり：約50g
軽い運動で1時間あたり：約500g
ランニング等の激しい運動で１時間あたり：約1,000g

●透湿度の目安
蒸れにくさ：最低でも5,000g以上、できれば8,000g以上
ベトベトになりにくさ：最低でも10,000g以上、できれば20,000g以上
http://www.bs-sports.co.jp/callcenter/question/golf/apparel/basic_knowledge/apparel_basic05.html

透湿度５０００ｇ/㎡というのは24ｈでの数字だから、１時間当たり、200ｇ/㎡程度になる。
１５０００だと、1時間あたり600ｇ。
軽い運動（発汗量500ｇ）なら、15000ならべとべとになりにくいということになる。

モンベルショップで見てきたけど、1万5000円～2万5000円ぐらいで透湿度15000ってのが多かったな

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 16:06:12.61

しかし、山で着るんなら、やっぱり山屋のやつがかっちょええわ
モンベルショップで見てきて思った。

ワークマンのは、当たり前だが、性能もデザインも劣る。
しかし、安い。

別に山なんてたいしたところ行かないし、雨具もめったに使わないし、
格好もどうでもいいならワークマン。

逆に金かけるなら山屋。

ワークマンが別に特にお買い得ってわけでもなく、
値段相応だとわかった。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 16:18:42.77

あと、やっぱり山屋の雨具は軽いな。
上着だけだが125ｇとかあった。
下も足しても250ｇぐらい。
俺が最初にＲ６００に感じた重っは正解だったわけだ。

トムラウシ遭難事故で、モンベルの青いゴアジャケット来てた人が妙に元気だったというのがあったが、
このモンベルの青いゴアとは、雨具なのか、それとは別のジャケットなのかな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 16:40:25.12

重っは

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 16:44:37.71

>>544
正解

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 16:54:34.72

>>543
20年前のレインウェアから買い替えする人か？
モンベル最軽量がバーサライトの上で134gだけど20年前に上下合わせて590が重く感じるような軽量レインウェアがあったの？どこの商品？

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 18:19:19.26

>>545
小学生以下の国語力です

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 19:19:59.48

>>546
134gは「平均」重量って書いてあるな。
サイズによって違うんだろうね。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 19:21:49.69

パンツは平均83g。
足して、平均217gか。
軽っ！

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 20:15:08.09

>>541
なるほどわかりやすい、ありがとう。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 20:17:01.77

店舗でたくさん並んでたやつこんな色あったっけとおもったけど
去年のモデルだったのかなぁよくわからんかった

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 20:52:06.37

透湿5000のワークマンのジャケットが4000円、山屋の透湿50000のジャケットが3万～4万
透湿の高さと価格は比例しているな

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 21:32:16.49

比例するね

ゴアからちょっと浮気して半額くらいの山メーカーの透湿ウェアに手を出したことあったが内側びしょ濡れで笑ったよ
で、やっぱりゴアに戻った

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 21:41:42.60

明日は吹雪の中を全身ワークマンで歩いてくるわ

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 22:32:20.33

中の人見てるのかな？オージーフィルムのブリーズテックスを使ったカッパを出して欲しい。結構安価なのにウレタンコーティングじゃないらしい。

**底名無し沼さん** · 2018/12/09(日) 22:52:18.45

中の人なんていませんよ

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 13:04:03.46

冬用パンツでおすすめ教えて

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 14:30:58.86

ワークマンスレでゴアさいこーなんて書かれても意味がわからん
マーチ等の車売り場で高級車ってやっぱ最高だなと言うやつ居ないだろう
もし居たら頭がおかしいキチガイだと思われて追い出される

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 15:04:26.61

>>558
そういうアホはどこにでもいる。
指摘されると開き直って荒らしになるから触らないのが一番。

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 15:10:33.60

ここはワークマンをバカにするスレだからな

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 15:28:07.19

ズボンいいの無いな。
３６０度ストレッチのデカイし重いし。

コスパいいズボンっていいの無いのかな？

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 15:51:35.34

GPSと方位磁石はワークマンにある？

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 17:28:05.31

アイゼン、ピッケル、ハーネス、下降機、ロープ、カラビナ、スリング、ハーケン、ハンマー、アイススクリュー

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 18:28:24.67

都合の悪いことを書かれると、
掲示板で擁護したり、工作したりするサービスあるじゃん。

池袋の雑居ビルに入ってるような零細IT企業がやってるような。
あれ、月額5万円ぐらいなのかな

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 21:38:12.62

>>558
意味分かるだろ普通
全身ワークマンで登る人だけのスレだと勘違いしてる人もいるみたいだけど

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 21:39:11.51

>>565
ゴア君はおかえりください

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 21:39:33.42

お前らいつも同じ話題で喧嘩してんな

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 22:08:20.32

高校生の俺ですらゴアテックスの雨具持ってるのにお前らどんだけ貧乏なんだよ...

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 22:13:28.16

>>568
俺だってゴアのブーツに靴持ってるよw
持ってても気兼ねなく使える安物の方が使いやすいだろw

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 22:17:58.80

学生の時の方が自由に使える金があったって人は割といるからね。
そうならないように頑張れよ学生。

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 22:41:37.88

学生の頃はバイト代全部小遣いだったから月に10万くらいは自由になる金があった
就職して結婚して子どもができた今は月に2～3万くらいしか趣味に費やせない

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 23:06:58.35

毎月渡される金の中から交通費のガソリン代引くと自由になる金なんて1万円ほどだよ
ゴア？なんだいそれ？
マグマ大使でも呼んでやるか！

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 23:54:54.36

>>572
年ばれるぞw

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 00:30:36.16

つまりはガキまで作っちまうとゴアも買えなくなるってことか
好きな趣味も満喫できなくなるんだね。。　しあわせってなんだっけなんだっけ

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 01:23:50.51

ワークマン着て子供と高尾山登るのもまたしわあせさあ～

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 04:32:23.56

>>571
俺なんか昼飯代コーヒー代含めて小遣い月3万円なのに…

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 04:37:01.59

ゴアのカッパも持っていたが
別になくても困らないんだよ
だからこんな安値の土方スレでゴアがーゴアがーと喜んでるんじゃない
お里が知れるぞ

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 07:00:35.71

このスレ民からしたらゴアは憧れの品なんだよ
気軽に買えるなら買ってるさ

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 07:04:29.89

私服用はGore-Texや、コロンビア、ヘリーほか何着、何足持ってるかわからない。登山は汚れてなんぼのワークマン

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 08:34:23.66

>>569　仲間w
俺も割と新しいストクル持ってるけど防災とか除雪とか作業するときは非ゴアのカッパばっか使ってるわw

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 08:35:33.86

>>579
こんなところで見栄はらたいの？

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 09:28:53.52

はらたいらに5000点！

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 10:01:38.56

このスレで山用はワークマン性能よりランクが数段上ということがよくわかった。

そしてAmazonでさがし当てた。防水20,000で透湿15,000で止水ファスナー、3レイヤーで19,600円がサイバーマンデー大幅値下げで2,980円で送料別。色は好みの真っ黒のMサイズ。

Canadian East

R-006透湿5,000で夏の白山とざんで少し蒸れた。防水は問題なかった。
R-600の透湿8,000に期待して買おうと決めていたが、ワークマンより性能も上で値段も安くちゃしようがねぇの2,980エンでポチリますたw

サイズ、色によって値段が倍とか笑える品ですたw

山専のは防水も20,000以上でワークマンでは夢とも思える透湿性能が必要と知り、ワークマンから脱皮させてもらいました。ありがとう！このスレ！

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 10:07:46.79

>>583
つい最近得た知識とは到底思えないような長文乙です。

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 10:09:55.49

僕は仕事も山も普段使いもワークマン（＾ω＾）

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 10:16:19.22

海外旅行に行ったときに海外登山メーカーの品を安く買うから（最安値で国内販売の半額）高いのを安く使ってるよ

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 10:21:51.15

>>586
ベトナムでノースが1/10

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 12:25:31.17

>>583
もしそれが本当の話なら商品のURL貼れるよね？

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 12:43:39.53

(カナディアンイースト)Canadian East メンズ 3レイヤーマウンテンジャケット&パンツ上下セット CEW1360 BKBK ブラック/ブラック L https://www.amazon.co.jp/dp/B01GJPYA2S/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_miZdCbZRZ93JH
これか良いんじゃないの

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 12:45:00.78

>>583
黒のLサイズだけ2980円だな
スペックが眉唾なのはワークマンも同じだしな
使ったらレポよろ

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 13:28:33.71

>>588
ほら、何かコメントしなよ
礼儀として

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 13:54:11.82

ワークマン性能を遥かに上まわり、値段もワークマン以下で買えたというこの奇跡とAmazonサイバーマンデー、Canadian Eastに感謝感激雨あられでも大丈夫な防水2万で透湿1万5千の2,980エンw

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 13:57:10.46

>>592
サイバーマンデーじゃなくても、
チューズデーでも2980円だけどね。
お買い得だ。

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 13:59:15.43

>>588
URL貼ってくれた人ありがとうございます。これだよ。さっき買ったMも2,980円終わったみたい。Lはまだ2,980円あるねw。在庫終わると途端に7,980円になるのねw

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 14:09:23.63

まじかよ、サイババありがてえ

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 14:16:25.60

この時期はアウターとしても使うから山用着てるけど使い捨て感覚のレインウェア持っててもいいかもね

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 14:38:06.19

ワークマンのクソ蒸れ低性能2Lじゃなくて3Lで性能良くて軽いのか

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 14:43:41.27

雨と無縁の生活をしてるのに欲しくなってきた
部屋着や秋のウインドブレーカーとしても使えるんだろうか

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 14:52:43.75

なんで部屋で風避けなきゃならないんだよw

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 14:58:02.62

雨具買う前に壁のある家に住んだほうがいい

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 19:36:46.32

>>589
7900円じゃねーか、騙されたー
遅かった？

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 19:38:56.77

朝はスキーウェア並みのフル装備だけど
昼頃はTシャツと薄いパーカー1枚がちょうどいい感じかなあ？
動くと暑くなるよね

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 19:46:15.48

>>601
すごいね。ここで紹介されてから最初みたときは、
Lサイズが3着、Mサイズが１着、在庫あったよ。
そのうち1着は俺が買ったわ。

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 19:49:19.17

紹介してくれた人ありがとう。

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 20:20:34.03

ここの進行こぇーよ

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 21:28:29.75

R-600を買おうかずーとなやんでたんだ。そのとき、Amazonで偶然見つけた。そのときは3,980円だったんだけど昨日2,980に値下げになり在庫がなくなりはじめた。それで焦ってポチッた。防水2万で透湿1万5千なんてワークマンにねぇなと...

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 21:33:19.11

>>589
安いとは思うけれど
黒色は絶対選んではいけない
雨で見ずらい所に黒色は自殺としか思えない

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 21:36:08.59

>>607
ザックとかレインカバーを派手な色にすればいいじゃない

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 21:37:02.78

カナディアンの安売り終わってるのでとりあえず様子見するわ
実際に着て比較してほしい

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 21:42:11.43

>>606
自分は次はゼビオの透湿度１５０００？を探しに行こうとしてたから、
行く手間が省けてよかった。

正直、もっと明るい色がよかったし、重さも結構あるし、売れ残り品だろうけど、
防水20,000と透湿度15000とコスパにまけた。
試験基準は違うらしいが、数字は山屋のゴアに少しは近い性能があるね。

山や雨の市街地で使うとしたら、同行者や車、ヘリから見つけやすいように、
蛍光のなにかを身につけるようにしたほうがいいかもね。

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 21:42:11.57

>>606
589です
俺は買ってないからレポよろしく
モノがまともなら8000円でも買うかもしれない

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 21:46:24.20

>>607
車でも黒い色は避ける。視認性が悪い。
カッパも同じだと思う。
だから、なにか蛍光の軽い奴を同時に身に着けるようにするよ。

もしかしたら、市街地では上は別のもの（街用にカッコいい奴）をチョイスするかも。
まあ、市街地でカッパ着ることは普段まずないけどね。

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 22:03:56.03

確かに安全性の観点から山用は派手な色だな。

逆にステルスキャンピングを目指し、
全て黒で固めてるオレにはうってつけだった。

**底名無し沼さん** · 2018/12/11(火) 22:10:18.32

登山用の合羽に視認性とか日没後のイノシシにアピールするのか？w
それ山専メーカーのデザイナーに教えてやれよ、目から鱗だって泣いて喜ぶぜ