マルクス「法や政治体制は生産力発展を支えるがいずれ発展を阻害するようになる」レーニン「うん」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:56:10.74

マルクス「人間はある程度合理的なので生産力の発展を阻害する生産様式とそれを支える法や政治体制は打倒される」

レーニン「うん」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:56:23.10

マルクス「生産様式及び法や政治体制は経済成長や経済活動円滑化のために整備されるが生産力が一定以上になるとかえって生産力の成長を妨げるようになる」

レーニン「うん」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:56:33.67

マルクス「この時その政治体制の支配下にある人々は生産力の成長を阻害する生産様式及び法や政治体制を打倒を図るようになる
新たに整備された生産様式及び法や政治体制もいずれは生産力の成長を阻害するようになり打倒の対象になる」

レーニン「うん」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:56:44.63

マルクス「現在の資本主義社会も生産力の成長を阻害し打倒の対象となるメカニズムを内蔵しているが、このメカニズムについて資本論で詳しく説明する」

レーニン「ほう」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:56:51.02

マルクス「また、資本主義打倒後にどのような生産様式及び法や政治体制が建設されるかは弁証法によって推論できる、これについても資本論で説明する」

レーニン「ほう」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:57:30.10

レーニン「というわけで資本論をボロボロになるまで読んだ結果、ワイは生産力が貧弱な農業国家ロシアで人為的に革命を起こすことにした」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:57:44.02

あかんやん

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:57:45.28

これレーニンが文盲だった説あるよな？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:57:54.43

生産力の発展を阻害する生産様式→ソ連じゃん

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:58:05.61

もしかしてレーニンは識字障害だったんじゃないあ？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:58:29.08

まともに資本論読んだらロシアで革命起こそうとはならんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:58:35.76

マルクスとかいう無職引きこもりのクソおっさんの理論を信じるバカたち

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:58:54.22

あいつ腐っても元弁護士やぞ
識字障害ということはないやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:59:07.09

ルイセンコとかいうソ連を終わらせた資本主義の英雄

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:59:10.92

レーニン頭おかしくね？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:59:14.81

ロシアくらいしかやれる場所なかったんやろ所詮レニカス露助やし

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 22:59:35.78

>>13
識字障害の弁護士なら日本にもおるやん

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:00:25.69

でもソ連はその後アメリカと世界を二分するレベルの超大国を築き上げたからなぁ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:00:56.20

マルクス知らんけどこれだけ読んだら今でいう新自由主義っぽくないか

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:00:57.74

政治体制や資本主義の発展が遅れたロシアで一気に革命を起こして反対勢力潰しまくるンゴ
でもしばらくはネップで市場経済もやるンゴ
労働者階級の独裁は難しいから評議会民主主義は潰して一党独裁で擬似的に再現するンゴ

ガイジやん

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:01:04.94

>>17
誰？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:01:40.12

>>14
割と中共も終わらせかけてるという

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:02:01.21

資本論とかいう誰も内容を理解してない謎の本

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:02:15.02

せやからレーニンの主張は「レーニン主義」って言われる別物だと何度言えば

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:02:19.35

なんでクソみてえな貧困国ばかりが共産化したのか

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:02:34.07

>>18
CIA「ソ連の軍事力とかやべえっすよ」
ルーブルとドルの為替間違えて過剰評価
ソ連「軍事アンド宇宙や！！！怖いやろ！！！！」
実態は庶民の生活を圧迫してまで見栄を張ってただけ

アメリカ「ソ連怖〜」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:02:36.55

>>14
ゴマすりが上手い研究者がトップに立つと国が崩壊する好例やな

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:02:50.26

>>18
でもロシア帝国の時点で米英と並び立つ大国だったよね

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:02:53.26

メンシェビキ「来る社会主義到来の為にまずはブルジョワを成長させなあかんからブルジョワと結託するで」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:03:11.24

共産主義やるべきでない国ばかり共産主義やって共産主義は糞だわっておかしくね？
やっぱり日本共産党に投票するわ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:03:58.75

>>26
でもスプートニクショックはガチでしょ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:04:01.69

>>8
ロシアの農奴制がまさにその発展を阻害するクソ制度だったから革命起こしたんだろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:04:04.17

>>25
負け組以外革命起こしてまで現行勢力打倒しようとは思わんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:04:16.43

>>19
マルクスは資本主義の利点と新自由主義の弊害を指摘した上で人類の究極は共産主義だと言ってるだけ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:04:29.88

マルクス「労働者よ(その時が来たら)団結せよ」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:04:38.12

資本主義の次の社会主義なのに資本主義が遅れた国で革命やるアホってこと？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:04:55.87

>>25
戦前までの中国は言うほど貧困国ではなかったんやけどな

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:04:58.20

結局人類には早すぎるだけだよな
そこまで進化できる時が来るのか疑問だが

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:05:00.79

マルクスを叩いてる奴の9.9割は資本論読んでないよな

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:05:09.72

共産主義者とはマルクスとレーニンの本をすべて読んだ者のことである

反共産主義者とは、マルクスとレーニンをすべて理解した者のことである

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:05:16.06

マルクスはイギリスで共産革命が起こると考えてたんやで

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:05:26.28

>>26
いうて宇宙開発ではガチで負けてたからしゃーない

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:05:52.21

>>40
共産主義者になるのにレーニン主義は不要やぞ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:06:04.65

>>31
その辺はよー分からんけどアメリカとソ連は圧倒的な生産力の差は確実にあったで
人口とか見ると明らかや

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:06:38.67

レーニンはドイツ・イデオロギー読んでないからな

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:06:39.05

>>41
WW1で負けたりでもすれば分からんかったけどなぁ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:06:41.84

>>37
中国はまた話が違うやろ
何がどう転んだら腐っても大国の政府がど田舎のクソ雑魚共産党なんかに主導権握られるんだってレベルやん

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:06:45.29

マルクスって暴力革命しかないって言ってたんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:06:51.04

マルクスは頭が良すぎた
たしかに資本主義のもとでは生産力の発展を政治がコントロールできなくなるが
そうなるには少なくとも百年単位の時間がかかる

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:07:02.60

>>40
マルクス経済学の教科書にレーニンなんか一文字も出てこないぞ
あいつは理論に一切寄与してない

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:07:55.96

つまりマルクスの言うとおりの行程で共産主義をやりたいなら一時的に加速主義を採用して資本主義社会を限界まで追い詰めるのがええんか？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:08:07.57

マルクスは全ての生活を投げ打って全部施策に耽るだけに陥ってたから大多数の人に理解されんのはしゃーない。

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:08:21.84

>>28
全然やぞ列強の中の後進国扱い

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:08:26.64

政治学の講義の教授が明らかにマルクス信者だったけどレーニンとソ連ボロクソ批判してたで

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:08:54.81

実在する労働者にやらせてもろくなことせんやろうから理想的労働者AIみたいの作ったらおもろそう

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:10.81

パラダイスみたいな国なんだが

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:12.34

>>51
そうなるな
新自由主義を突き詰めるだけ突き詰めたら資本を政治がコントロールできなくなる上
民衆の大半はみんな負け組になるから必然的に共産主義に需要が生まれる

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:27.93

阻害されてないやん
社会主義こそテクノロジーの進歩が阻害されるやん

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:29.28

レーニン「生物も人種も政治も優劣があり劣等な物は淘汰される」
スターリン「うん」

レーニン「それと同様に言語にも優劣がある」
スターリン「ほう」

レーニン「フランス語最高！ロシア語とかいうゴミ言語は消すで」
スターリン「違う」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:33.02

>>54
共産性の違いやろ(適当)

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:46.55

もう今なりつつあるからな
アメリカとか経済の格差が臨界点を迎えつつある

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:50.56

>>25
その生産を停滞させる政治体制ばかりやったからやろ
宗主国に資源を送って自国？は極力産業無い方が統治されやすいし輸出用資源も食わない

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:09:51.32

マルクスは資本蓄積とそれによって生じる経済成長の鈍化や恐慌の発生についても論じててすごいんやが実際のデータを見てみるとアメリカはマルクスの予想に反して経済成長が止まらないんや

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:10:16.98

>>54
そらそうやろ
人間がやったら絶対失敗する制度なんだからほんまにやる奴なんてアホしかおらんから批判されて当然

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:10:18.56

>>55
これで共産主義は失敗してマルクスのは絵空事になったからな

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:10:34.50

>>63
マルクスの予想が間違ってたってだけやね
アメリカが後進国になったら認めるが

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:11:17.74

>>63
マルクス「アメリカがまだ成長途上なだけや」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:11:27.33

法や政治体制が思ったほど機能していない説

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:11:53.26

>>61
やっぱ戦争でスッキリするつもりなんやろか

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:12:00.26

資本論1巻を理解できるのは教養人
資本論2巻を理解できるのはコミュニスト
資本論3巻を理解できるのはキチガイ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:12:05.18

>>63
アメカスは世界レベルでやってるからまだ今は止まらんだけちゃう？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:12:29.26

ヒトラー「そんな小難しいこと考えなくても民衆はとりあえず熱狂させとけば従順になるぞ」

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:12:57.19

考えこまれてるし必ずしも的外れではないと思える考察はしてるが現実はそうはなってないというあるあるネタの良い例が資本論

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:02.37

>>67
マジでこの理屈言ってんの？
無敵やんけ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:05.30

>>72
お前はおねショタ論だけ語ってればそれで良いから

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:15.74

新しい物は全部正しいんや…みたいな考えの人間は今でもかなり多いよな

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:23.15

なおマルクスの子孫はパルクール系youtuberやってるもよう
https://pbs.twimg.com/media/Em3zD26VoAAK38n.jpg

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:26.85

>>63
マルクスも流石にグローバル資本までは予測できなかったやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:31.55

結局マルクスはテクノロジーの進化を考慮できていなかった雑魚だろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:33.19

>>72
お前もやってること実質同じ定期

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:13:54.79

ガチで資本論実践しようとしたら完全に資本主義社会にして共産化するまで成長させるべきってことやね

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:14:18.84

中国が共産主義かどうかは別として理論的にある程度正しくても現実ではそれこそ習近平みたいなやつがイレギュラー要素になりそう

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:14:35.23

共産主義も宗教やけど資本主義も宗教だよな
金が教祖様や　昔より社会保障は確実に昔より良くなってるけど
みんな金を追い求めすぎて格差が更に広がってる

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:14:58.95

書いた奴によるよな
ワイ著「資本論」
だったら誰も読まない

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:15:00.91

昔を2回いれてもうたわすまん

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:15:34.48

あの世のマルクスにアメリカのGDPのグラフ見せてやりたい
腰抜かすだろうな

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:15:46.53

>>83
資本家様の為に夜遅くまで働いて過労死する奴まで出てくる始末なのに過労死はともかく遅くまで働くのはまあ普通みたいになってるからな
終わってるよ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:04.84

世の中そうはいかないという話ですね。

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:11.95

そろそろもう一回デカめの戦争起こしてリセットせなあかんわ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:17.53

>>32
レーニン生まれる前に農奴解放令出てるやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:20.25

レーニン「民族運動とかいう国家の分裂を巻き起こす西スラブの連中は歴史の流れに取り残されるから」
なお

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:22.22

>>63
当時の資本主義と現在の資本主義って全然違うし
政府による市場介入がなければって条件付きやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:37.26

ロシア10月革命やった瞬間は
すぐに世界同時革命になるって信じてたんやろ
だから革命時ソビエトには「外交政策」が全然なかった
すぐドイツに敗戦して仕切り直しになったが

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:40.39

人文学やってると幸福はもう脳に電極埋めるしかないって考えになるのは誰もが通る道だと思う

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:16:54.42

イデオロギーが格差とか社会的な矛盾を隠蔽するから一般人は気づかないまま支配階級に奉仕する的なこと言ってなかったか？

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:17:28.19

>>86
マルクスは言うほど気にせんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:17:29.47

革命を起こそうとするのはいい
ただし大量殺人、てめーはダメだ
レーニンお前はただの人殺しだ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:17:44.40

>>86
「おっ資本主義が成熟してきたな！これは社会主義への移行も近いか？」とか言い出すかもしれんぞ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:17:47.26

世界中の共産主義者「ワイら国は違えど仲間ンゴよな！」

なおWW1勃発で約束に反してみんな国の為に戦った模様

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:18:13.32

>>89
今度は勝ちたいンゴねぇ

**風吹けば名無し** · 2021/11/28(日) 23:18:14.28

>>21
T・K