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サッカーの4-4-2とか3-5-2とかってそんなに大事なんか？

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0001風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:32:34.97ID:2FUQJKUt0
そこまで大差ないように感じるんやが
0080風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:50:43.76ID:CAtZZbSmd
ぶっちゃけその場のノリで動いてるぞ
0081風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:50:44.90ID:sASdTQqRd
451と433の51&33ってあんまし変わらん気がする
0082風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:50:48.98ID:2Fd0dinAr
サイドバックが突撃すると不安になる
スペースがら空きやんみたいな
0083風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:51:07.94ID:BjGMcN9k0
日本のサッカーファンってすごい遅れてるなって思わされるスレやね
0084風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:51:16.05ID:2uyg6dXca
3-5-2はサイドが有能じゃないと機能しない
それがいるかいないか
0085風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:51:34.69ID:2FUQJKUt0
>>37
>>48
理解した
0086風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:52:38.31ID:LTJWrY1k0
>>81
それ実際媒体によって表記がわかれたりすることある
A雑誌は451なのにB雑誌は433やったり
モウ時代のチェルシーとか
0087風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:52:41.44ID:Pt5XRZ0ed
3バックで守りの時は両サイドMF下がって実質5バックって最強じゃね？
0088風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:52:46.62ID:cIqJ5Xqf0
wccfだと5バック
0089風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:52:56.63ID:gxIGAZh00
カタール戦の11番？が自由に動きまくっとったが
ああいう時は誰が見たらええんや？
0090風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:53:29.26ID:Pt5XRZ0ed
>>89
ゾーンディフェンスになるんかな
0091風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:53:32.10ID:fhzbFpQ2d
サッカーたいして知らんけど野球で一塁、3累、外野、毎試合守備ポジションがコロコロ変わるみたいなもん？
0092風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:53:37.38ID:WGIt0xu00
3バックと4バックの違いだけや
0093風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:53:48.44ID:2FUQJKUt0
>>49
じゃあオフェンス陣は割とフォーメーション自由にできるって認識でエエんか？
DF(最終ライン)だけフォーメーション重視って感じで
0094風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:53:53.49ID:QD5/Cv0G0
>>79
今や攻撃のときも奪われた後の守備にスムーズに移行出来るようにパターン化進みまくっとるぞ
0095風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:10.91ID:4eRW98Wz0
3トップと1トップが分からん
正直匙加減やないか
0096風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:21.11ID:Y57sS6ZHa
3-3-4ってないん？
0097風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:25.08ID:0yeG0dL20
442と4231もあんまり変わらんね
0098風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:27.59ID:AD7pbpjYa
>>83
スレ立てたやつ絶対初心者だろ
0099風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:30.73ID:weLoEGndd
>>87
守備タスクを科せば科すほどサイドハーフが激務になるからよっぽどのカリスマ監督じゃないと運用できない
0100風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:30.98ID:AiCDwhyh0
みんなで頑張れ！じゃあかんのか？
0101風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:40.65ID:YaoaQzBt0
チームとしての戦術を決める最初の入りがフォーメーションやぞ
どういう試合をするかって統一してないチームが勝てるとでも思っとるんか
0102風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:54:40.89ID:Yw12uLev0
>>89
プレスのタイミングが早かっただけや
そういう作戦なのよ
0103風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:55:00.86ID:2FUQJKUt0
>>44
正解
最近A代表の試合をテレビ観戦するようになった
0104風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:55:13.45ID:xd2IVX3Z0
>>100
抽象的すぎるから具体的な約束事を決めようやって話やで
0105風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:55:48.69ID:fhzbFpQ2d
>>100
スポーツで監督が頑張れしか言わんかったらもう監督要らんやん？
0106風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:55:57.50ID:Pt5XRZ0ed
>>99
なるほど
攻守両方優秀でスタミナも無尽蔵の選手が二人おらなあかんの屋根
0107風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:03.30ID:U5DqQmlUM
　　　　　佐久間盛政

水野勝成　　黒田長政　　立花宗茂

　　　直江兼続　　真田信之

井伊直政　　　　　　　　蒲生氏郷
　　　　加藤清正藤堂高虎

　　　　　長宗我部信親
　　
控え
GK弥助　大野治長
CB風魔小太郎　津軽為信
SB堀秀政　吉川広家
DH小西行長　伊達成実　　　　
OH宇喜多秀家
WG福島正則　後藤又兵衛
CF宮本武蔵

監督　上杉謙信
コーチ　武田信玄　島津義弘
GKコーチ　斎藤義龍
コンディショニングコーチ　徳川家康
0108風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:09.58ID:rC50Ug5kp
>>93
オフェンス陣にも守備のタスクはあるから統率はとられてるで
攻め上がりながらも奪われた時の即時奪回を考えてフォーメーションを取るとかな
自由に動き回れる戦術外の選手なんてほんと一握りやな
0109風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:09.98ID:BR7e0Scda
>>100
みんなで一致団結して頑張るためだゾ
0110風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:12.02ID:weLoEGndd
>>95
両ワイドの選手が守備時に対面のSBだけ見ればいいのが3トップ
SBより前まで見なきゃいけないなら1トップ
0111風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:19.82ID:X7fjDmak0
>>79
相手もこっちに理想的な作戦やらせない為に動くから机上の計画通り最後までやれることは絶対にないからな
あとはその崩し踏まえてもなお絶対に約束破ったらアカンてチームとある程度臨機応変にやってもええよってチームの匙加減は監督次第や
0112風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:38.33ID:R1TayPuap
この前のカタール戦について中村憲剛が話してたの面白かった
日本のフォーメーションがカタールのフォーメーションに完全に崩されてたの見て面白かったわ
0113風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:55.60ID:Pt5XRZ0ed
>>104
名古屋のハゲ「言うほど守備に約束事っているか？」
0114風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:56:59.67ID:D8gutY/O0
>>93
クラブチームは結構自由みたいやな
代表はチームの意志疎通や連携がそこまでじゃないから基本をおさえる
0115風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:57:06.65ID:LMhPCLtoa
？？？「頑張れ！頑張れ！頑張れ！お前なら出来る！お前なら出来る！どうしてそこで諦めるんだ！」
0116風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:57:26.16ID:2FUQJKUt0
>>56
基本日本代表の試合しか見てないな
海外の試合観るからオススメのチーム教えてクレメンス
0117風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:57:35.83ID:0yeG0dL20
>>100
レアルとかはそんな感じやな
0118風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:58:15.21ID:AD7pbpjYa
>>116
リバプールおすすめ
0119風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:58:19.36ID:Gfyv+06N0
>>112
正直カタールもアジアレベルでは凄いと思うけど世界基準で考えたら大したあれでもないんやけどな
それに30分間対抗できなかった森保、というか日本人監督の力量の無さが露呈しただけ
0120風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:58:20.11ID:1PtFjz94d
松岡修造ってパッと見だけだと精神論しか言わないけど
解説とかコーチングちゃんと見ると的確に指導してるよね
0121風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:58:35.64ID:Ofk2CuDN0
5chの玄人気取りは自分の考えたフォーメーションに
選手配置しただけで監督気分やからな
どう動かすとか何も考えんから選手任せの無能
野球の打順並べただけで最下位のチームが打線爆発して勝てるとか言ってるのと同じバカ
0122風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:58:53.48ID:gxIGAZh00
わいの弱小贔屓チームは3-4-2-1のWBシステムやが
基本ディフェンス重視やから5バックの時間が長い
失点せんかったら負けんし、これでええやろ精神
0123風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:01.84ID:naMM5HJ00
>>116
れあるま
0124風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:01.93ID:/+9CUViL0
ウイニングイレブンやれば重要さわかるで
0125風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:06.80ID:naMM5HJ00
>>116
レアル・マドリード
0126風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:14.32ID:D0kvu4CG0
打線組むぐらいには重要やで
0127風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:23.88ID:N17UAAkpp
>>107
本多は？
0128風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:25.63ID:8O/2sk+Xd
サッカー、野球、バスケ、ラグビー、どのスポーツでも監督とコーチでチーム変わるし
0129風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:26.43ID:Mgb1r8sz0
https://i.imgur.com/lNITl9Q.png
キャプ翼だと両サイドの7と11が上がって9にセンタリング上げて浮き玉シュートするのが最強やったで
0130風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:34.42ID:Pt5XRZ0ed
>>124
ワイダッシュプレスガイジ
最近ようやくリトリートを覚える
0131風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:42.49ID:FXi/Vw3ia
352相手に442で挑んでボコボコにされた国があるらしい
0132風吹けば名無し2019/02/20(水) 07:59:51.10ID:sY/pz6Qma
大事なわけないやん
タイムアウトもなくサイン交換もせず監督がフィールドで雄叫びあげてるスポーツやで
0133風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:00:19.04ID:NSofP+VVd
フォメはただのじゃんけんやで
352は442に対して優位とかそんな程度のもん
0134風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:00:38.87ID:Gfyv+06N0
>>116
戦術に興味があるならペップかアッレグリのチーム追いかけとけ
0135風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:01:06.56ID:te6AtZoJ0
いろんなフォメが見られる強いチームならスパーズあたりやろ
他のチームは割と決まったフォメでやってる
0136風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:01:14.30ID:2FUQJKUt0
>>83
最近サッカー観始めたド素人や
スマンな
0137風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:01:51.76ID:tW1LZR2pH
>>70
スウェーデン代表が似たようなことしてた
0138風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:01:53.31ID:WOj1n8dhd
>>132
＞＞タイムアウトもなくサイン交換もせず

サイン何かでなんとかなるって
スポーツとしての難しさのハードル下がっとるやん
0139風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:02:16.62ID:gxIGAZh00
今はいくつかのフォメ使うチーム増えたな
0140風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:04:13.26ID:sm/pjiaBH
ワイマルセロ、高みの見物
0141風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:04:37.37ID:b9ZoSSSqd
攻める時と守る時でフォーメーション変わるのみてておもろいぞ
0142風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:04:53.58ID:mgTigP9pa
カタール戦後の乾先生の話見てないんか？
ディフェンスラインだけやなくて前線のプレスの枚数も重要やねんぞ
0143風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:04:53.69ID:Gfyv+06N0
日本だってWCの時は攻撃時343か334守備時は4411か442やしな
0144風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:05:26.75ID:X7fjDmak0
>>138
言うてもサッカーって場面場面全部100点取ろうとするんじゃなく60点以下の選択を極力しないの重視するゲームやからな
タイムアウトあるゲームは常に目標100点やから難しさの質が違う
0145風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:05:39.21ID:SXAXa9aXM
3バックなんて過去の遺産！とか思われてたのに今また標準化してきて草生える
0146風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:05:53.04ID:b9ZoSSSqd
>>140
ポジションマルセロやからな
0147風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:06:15.55ID:2FUQJKUt0
>>118
>>123
>>125
>>134
観てみるわサンガツ
0148風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:06:26.30ID:DXiR+GGId
例えば最後尾1人で守ったらどうなる？

◉⚫︎←ボール
●●●●●

○○●○◉ ●守備側 ◉攻撃側
(1バック)

ロングボール放り込まれたら終わりやん
逆に守備人数が多すぎるとオフサイド取り損なうしボール奪っても前線に味方が少ないから攻撃の手が少ない
最後尾5人(3バック)か4人(4バック)が一番バランスの取れた配置でそれをスムーズに実行するには予め役割を決めておく必要があるんや
個人が気まぐれに「右のほう守るで 多分あと3人最後尾守りに来るやろ」なんて考えてたら守備がバラバラになるから「この試合は最後尾4人で誰がどこを守る」って決めておかないと行けないねん
0149風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:06:29.16ID:0yeG0dL20
>>140
カンテラ上がりにポジション奪われとるやんけ
0150風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:06:45.09ID:kmWkMXaT0
>>70
やっぱり04ユーロギリシャって神だわ
0151風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:07:28.86ID:Gfyv+06N0
>>142
枚数もそうだけどそれ以上に一人で二人消せるか、どのタイミングで行ってどこは抑えるかが大きい
その辺が日本人はマジで下手
対人に弱い乾が一部で守備上手いと言われるのはそれが出来るからやね
もっとも乾のそれはスペインじゃできて当たり前のことなんやけど
0152風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:08:40.30ID:HSHv0FX00
3バックと4バックは変わる
あと1トップとそれ以外かも変わる
0153風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:09:02.09ID:WCZWZC0i0
ワイは334
0154風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:09:49.27ID:/+9CUViL0
>>140
たまにトップ下みたいな位置にいるの草生える
0155風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:10:00.28ID:G9kcfIG2p
よくわからんが試合中どっちのシステムにも変更できるように練習すればいいだけなんじゃないのか？
0156風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:10:40.33ID:FaSC8jIXd
乾と長谷部は監督やったら強いチーム作りそう
0157風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:10:46.67ID:HSHv0FX00
打線と一緒ってのは的確
ザコはどんなフォーメーションでもザコってあたりが
0158風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:11:43.70ID:syWaJKHvp
>>155
そんなにユーティリティな選手ばかりじゃないし
変更することで見る選手も変わるからすぐにやるのは大変
0159風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:11:51.79ID:f7sszrsD0
変わらんやろ
0160風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:12:27.76ID:2Qjiujdrr
3-3-4が一番やろ
0161風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:13:06.78ID:WCZWZC0i0
サイドバックがクソ上がってセンタリング上げるのが好き
0162風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:14:02.91ID:3GHzcjxB0
もうこれ以上新しいフォーメーションは生まれんって記事みたけどな
0163風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:14:12.10ID:bt0gfMbqd
>>93
最近は可変式って言って、攻撃時と守備時のフォーメーションが違うチームが多いから、確かにフォーメーションの数字の意味は減ってきてると思う
0164風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:14:53.80ID:bt0gfMbqd
>>162
どんどん生まれてると思うけど…
0165風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:15:37.44ID:fXCQW96T0
なおWCCF
0166風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:15:49.57ID:Ek0iasnt0
>>162
最近グアルディオラが偽センターバックとかいう舐めプはじめたし
常にいたちごっこで新しいことが生まれ続けるで
0167風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:15:53.06ID:TjuGO3nGa
なんで541とか無いん？
ガッチガチに固めたら負けることはないやん
0168風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:16:07.93ID:7OwxR+G60
同じ4-4-2でも詳しい戦術は多種多様だしな
0169風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:16:10.60ID:Ek0iasnt0
>>167
甲府最強説
0170風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:17:02.33ID:+4HLJSX6a
4-3-3と4-2-1-3ってどう違うんや？
中盤を分けただけで同じように見えるんだが
0171風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:17:06.37ID:DXiR+GGId
>>167
守備時541は割とおるやろ
0172風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:17:09.06ID:7OwxR+G60
>>167
相手の攻撃試行回数に比べて自分の攻撃試行回数が少ない
事故の1点取られて負ける
0173風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:19:05.89ID:0yeG0dL20
>>170
ボランチの数がちゃうやん
0174風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:19:14.41ID:pQtQPmJK0
札幌みたいに攻守でフォーメーション変えるのがええんやろ？
0175風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:19:33.02ID:4kjEM7vg0
今のトレンドは2トップに2センバでつくんやろ？
ワイがガキのときは一枚余らしてたのに
0176風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:19:57.12ID:jfNJpDbRa
ワイのウイイレだとひたすら走るロベカルがキープレイヤーンゴねぇ
0177風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:19:58.37ID:HSHv0FX00
>>170
単純に横の狭さが違う
0178風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:20:48.08ID:81kVXBRl0
>>175
スイーパーやね
0179風吹けば名無し2019/02/20(水) 08:21:50.14ID:epU/cAvna
ディ・マリアとかいう大体どこでもやれる人
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