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Red Hat Enterprise Linux スレッド part 26

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2008/09/20(土) 08:38:35ID:ly3PMcY9
■レッドハット株式会社(国内) http://www.jp.redhat.com/
■Red Hat, Inc.(米国本社) http://www.redhat.com/
■FAQ Redhat
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?InstallationRedHatLinuxFAQs

Red Hat Linuxは、RHEL(Red Hat Enterprise Linux)へ移行しました。
RHELは Red Hatの名を冠する有償のディストリビューションです。
RHELは Fedora Coreをベースに開発されています。

前スレッド
Red Hat Enterprise Linux スレッド part 25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176907387/

■関連スレッド・リンク等は(あれば)>>2-5 あたり。
0723login:Penguin2009/12/14(月) 07:56:24ID:9B+jlgKF
0724login:Penguin2009/12/14(月) 08:02:24ID:39r6LEqr
>>698が話の発端だろ?
だったらADが絡んできたときの話なんだから前提条件としては
ディレクトリサーバを使う場合の話で比較でいいんじゃないの?
もうスレチだからやめてね
0725login:Penguin2009/12/14(月) 13:06:02ID:6PHZfe7h
なんでRHELの話してるのにスレ違い?
0726login:Penguin2009/12/14(月) 20:41:42ID:g6Yo8ij4
単に、ADドメイン使って構築するのはめんどくさいって愚痴を言いたいだけなら、
そもそもスレチ以前にチラ裏だな
我々が出来ることといえば、そのチラシに同情する程度だ

その読む必要のない愚痴にADの文字列があったついでに、LDAPの環境を
構築する時の面倒さ加減とか、RHELのOpenLDAPやBDBのダメさ加減とかを通じ
ADとLDAPの構築の比較をしようではないか
0727login:Penguin2009/12/14(月) 20:49:51ID:2knX8KRE
自分の書き込みだけ価値が高いと思い込んでる気違いっているよな
0728login:Penguin2009/12/14(月) 22:07:59ID:6PHZfe7h
「ADとLDAPの構築の比較」とかw
0729login:Penguin2009/12/19(土) 12:41:29ID:Cm18XvzP
ADのポリシー設定みたいなのはLDAPじゃ無理。
0730login:Penguin2009/12/19(土) 16:28:14ID:OTaYTQHK
RHEL6っていつ出んの?
0731login:Penguin2009/12/20(日) 02:08:01ID:IZYcljR/
>>729
そもそもADの一部に採用されているLDAPと、
LDAP単体の機能を比較する意義が不明

そんなもん考えなきゃ分からんのか?
0732login:Penguin2009/12/20(日) 06:23:50ID:tzC3sbsd
>>730

Wikipedia から、過去のリリース情報等を探ってみました。

Redhat 7.2 2001/10/22 -> RHEL 2.1 2002/03/26( 155日 )
Rehhat 9  2003/03/31 -> RHEL 3  2003/10/22( 205日 )
Fedore 3  2004/11/08 -> RHEL 4  2005/02/15( 99日 )
Fedora 6  2006/10/24 -> RHEL 5  2007/03/14( 141日 )
Fedora 11  2009/06/09 -> RHEL 6  ???( 最長の 205 日後だったら 2009/12/31 日 )
0733login:Penguin2009/12/20(日) 15:54:17ID:BVoo9QHi
今年中にはなさそうだなぁ
0734login:Penguin2009/12/20(日) 23:03:41ID:CwSUmyvO
>>732
英語版には fedora12 をベースとすると書いてあった希ガス。
0735login:Penguin2009/12/21(月) 00:17:59ID:n+O1gO63
Fedora9ベースで出なかった時点でもうこうなるのは解っていた
0736login:Penguin2009/12/21(月) 00:20:33ID:zo2egPmO
2.6.32 まで待つんじゃないかとの憶測

大幅なパフォーマンス向上が図られたLinuxカーネル2.6.32がリリース
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/04/051/index.html
0737login:Penguin2009/12/21(月) 00:23:47ID:ovXMjCgU
F12ベースなの?
まだ出て間もないし、問題点とかいろいろフィードバックされて…と考えるとかなり先のリリースになりそうだな
0738login:Penguin2009/12/21(月) 10:23:03ID:+gogxBSB
http://ja.wikipedia.org/wiki/Red_Hat_Enterprise_Linux には、Fedora11 になってるな。

Wikipedia の情報ソースは不明。


でも、そろそろ出してくれないと、Redhat5 のサポートが 2014年3月までなのに
4年間も使えない OS になってしまう。

そりゃ、バージョンアップすりゃいいんでしょうけど、本番環境の OS なんてそうそう
入れ替えられないですよね??
0739login:Penguin2009/12/21(月) 10:45:34ID:NfdLHQqH
>>738
Windows XP の様に、サポート期間延長したりしてw

ウチも来年買う鯖があるからはっきりして欲しい・・・
0740login:Penguin2009/12/21(月) 13:28:50ID:n+O1gO63
ぶっちゃけ革新的な機能が出てきてないからそんなに必要とされても居ないんだよな
0741login:Penguin2009/12/21(月) 18:44:52ID:5JypnlHB
Fedoraはどうでもいいが、RedHatは計画的にリリースして欲しいんだよな
5年とか単位の中〜長期の計画とかもあるしな
サポート期間延ばすんなら延ばすで、それも早めに、さ
0742login:Penguin2009/12/22(火) 08:25:32ID:c6EMHZYJ
>>738
> http://ja.wikipedia.org/wiki/Red_Hat_Enterprise_Linux には、Fedora11 になってるな。
>
> Wikipedia の情報ソースは不明。
いや、英語版見る限り、そこは頻繁に書き換えが行われてて当てになんない

この修正までf14ベースになってたしw

ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Red_Hat_Enterprise_Linux&diff=329172088&oldid=329085084

なんか遊ばれてる感じがするな
0743login:Penguin2009/12/22(火) 21:07:50ID:Q6/6nR99
>>741
> Fedoraはどうでもいいが、RedHatは計画的にリリースして欲しいんだよな
さすがにFedoraはどうでもいいってこたぁない
0744login:Penguin2009/12/22(火) 23:36:28ID:3owZIv+j
>>742
それはむしろRHEL7だな。
0745login:Penguin2009/12/23(水) 10:49:20ID:8/pEE+TK
30day evaluation申し込んだのですが、download softwareに
enterprise版が出てきません。
古いredhat6,7,8,9だけです。どうしたらよいでしょうか?
0746login:Penguin2009/12/24(木) 09:17:38ID:DfwSHZ6g
ttp://www.redhat.com/f/pdf/summit/tburke_1050_rhel_roadmap.pdf

という 2009年9月の pdf によると、

> RHEL6 feature previews ? appearing in Fedora 11 & 12

というのが書いてあった。

0747login:Penguin2009/12/25(金) 15:04:57ID:o18vyRU3
仮想化がらみで、遅れてるのかと、思いきや、

ttp://searchenterpriselinux.techtarget.com/news/article/0,289142,sid39_gci1328938,00.html

によると、2008年の時点からリリース予定は 2010 年だったみたいですね。
0748login:Penguin2009/12/25(金) 16:38:45ID:vC9Lxp+0
kernelと仮想化のソフトはF12のバージョンっぽい。
0749login:Penguin2009/12/25(金) 17:51:45ID:CBM6tRSm
強烈な妄想電波を感知しました
0750login:Penguin2009/12/27(日) 17:37:19ID:U5Kof/k9
>>747
そもそもなんで「遅れてる」と思ったのかが分からん
0751login:Penguin2010/01/04(月) 15:56:46ID:JzDTlh3n
>>736
RHELは、そういうのはピンポイントにパッチでバックポーとしてくることも多いぞ。
RHELのカーネルは、本家と結構違うので、バージョン番号は当てにならない。
0752login:Penguin2010/02/05(金) 10:29:50ID:yTaPN/cM
アクティベート済みのRHELマシンがあるのだけど
RHNでRHN-IDのパスワード変更したら、RHELマシンでも何か必要?
yum出来なくなると困るです
0753login:Penguin2010/02/06(土) 14:52:06ID:LkAgFnxj
>>752
不要
0754login:Penguin2010/02/15(月) 14:58:31ID:tHSc5mlf
米Red Hat、KVMを強化したRed Hat Enterprise Linux 5.5ベータ版をリリース
http://sourceforge.jp/magazine/10/02/15/0245249

6.0βは?
0755login:Penguin2010/02/15(月) 23:59:32ID:GUR5hx1L
RHEL5がWin XP Pro状態

世界中のユーザがel6の出荷を急ぐより
el5のサポート期間を延長してくれる方が
ありがたいと思っている
0756login:Penguin2010/02/16(火) 02:22:01ID:sImwXZKh
el6が出たといって、じゃあ業務システムel6に乗せ換えられるのかっつーと、
単純にそういうわけにもいかんしね。

じゃあ今からやろうとするシステムを、el6まで待てるかっつーと、待てないし。
かといってel5でやると、あと1年でProduction 1切れるし。

サポートされる期間が案外短い割に、リリースの間隔が長いっつーのは、
やりづれえよ実際。
0757login:Penguin2010/02/16(火) 12:19:56ID:pBM+EB+7
潤沢なリソースじゃないからしょうがないだろう。
開発とサポートと手一杯なんだろ。そこまで売れてないって見方も出来る。

今は微妙だな。Oracle Enterprise Linuxに逃げても同じダロウし。

sp2並のupdate2ぐらいが出るまで検証機や開発機で実証したほうがいいしな。いきなり運用は人柱確実。
0758login:Penguin2010/02/17(水) 02:39:47ID:ocOAeN+b
>>754
すりっぷ
0759login:Penguin2010/02/18(木) 13:50:12ID:CBguIJF9
さらに 6 が遠のいた印象だ。

今だと、リース期間中( 5年間 )に、OS の再インストール( 5.4 -> 6.x )を
しないとセキュリティアップデートさえ無くなってしまうってのが、
きついな。

5年間同じ OS で使いたいとかだったら、Windows の方がましなのかね。
0760login:Penguin2010/02/18(木) 14:32:12ID:XVkEI0UL
>>754

Wikipediaによると

> Red Hat Enterprise Linux 6 (Code name yet to be announced), supposed to be released in the third quarter of 2011, will be based on Fedora 14 with Linux Kernel 2.6.38.

らしいね。
0761login:Penguin2010/02/18(木) 14:48:23ID:gt2+/8gv
2011!
なんじゃそりゃ
0762login:Penguin2010/02/18(木) 16:09:47ID:ONV3DwQm
>>760
おいおい・・・
今年のリプレースどうしよう・・・orz
0763login:Penguin2010/02/18(木) 17:39:29ID:CBguIJF9
いろいろ見てたら、

http://www.redhat.com/archives/rhelv5-list/2010-February/msg00077.html

には、こんな事が書いてあった。

As a Red Hat partner, I can confirm that we have had access to RHEL
6.0 Alpha 1 thru 3 since Q3 last year. It is based on F12 and I would
expect the first partner Beta very soon, probably followed by a public
Beta.
0764login:Penguin2010/02/18(木) 23:15:45ID:GsbbBZ79
>>759
OSアーキにこだわりがなければ、さっさとUnix、Windowsに乗り換えた方がいいな。
糞高いサポート料とってるくせに、公式ページの情報の少なさ・薄さは半端ない。
0765login:Penguin2010/02/19(金) 00:06:10ID:+6aAJzOv
そういう所のサポートなんてどうでもいいよw

出入りの業者がシステム丸ごとサポートしてくれるビジネス展開が出来てるかどうかが大事。
細かい問題は業者が考えればいい事だ。そのために高めの保守料払ってるし。
07667592010/02/19(金) 08:43:33ID:cpxGzdOi
その業者側だから、悩むんですよ。

現実的に Linux というと( 特に国内は )Redhat 系ぐらいで、
セキュリティパッチも出なくなったインターネット用サーバを
使い続けられないわけで。

もちろん、ユーザにある程度伝えて了解を取ることには
なると思うけど、セキュリティパッチも出なくなった時に、
OS 入れ替えの試験や、テストサーバの準備が必要になった
時に、もめそうで怖い。
0767login:Penguin2010/02/19(金) 10:06:19ID:M7FvRdcY
今まで温い商売してたってこどじゃね?
0768login:Penguin2010/02/19(金) 12:08:08ID:M3GT9yPU
Windows2000を数多の企業が使い続けているわけだし
FW内のサーバならアップデート掛けずに運用してる所も多かったりする
0769login:Penguin2010/02/19(金) 20:42:23ID:59dvcCFt
SunとかHPとか、しっかりしてたな

5をもうじき終わらすって宣言しときつつ、いつまでも6を出さない赤帽とは違ったよな
0770login:Penguin2010/02/19(金) 20:57:35ID:M3GT9yPU
SunやHPに払ってた保守料金と同じ額を積んでないんだから
サポートもそれなりで当たり前だと思うんだが
安いから飛びついたんだろ、Linuxに
0771login:Penguin2010/02/20(土) 20:25:19ID:bg56Cw1Q
まさに安物買いの銭失い
0772login:Penguin2010/02/25(木) 10:17:50ID:SBjYaI91
まあ安いのにしろって逝ってみたら、業者が持って来たのがレドハトな訳で自業自得としか。
自力でリナックスのサポート出来ないなら廃業しちゃいなよw
保守料取ってるくせに客を舐め過ぎでしょ。
0773login:Penguin2010/03/09(火) 23:16:50ID:bTEye5mi
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353649.html
2010 年後半の RHEV 2.3 が RHEL6 Support をしているってことは、それまでに出ているってことだな.
0774login:Penguin2010/03/10(水) 08:39:09ID:4y0NutRv
そんなに先の事なんて分からない

明日だって分からないのに
0775login:Penguin2010/03/13(土) 01:00:53ID:5aKNwL2e
次期RHEL6のベースといわれているFedora12に伝説のカーネル2.6.32来たね!
0776login:Penguin2010/03/13(土) 05:46:11ID:1d4pANpc
sp2までは待ちだな。
0777login:Penguin2010/03/14(日) 21:16:21ID:dKe44hj4
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/02/012/index.html
大味なkernelベンチマーク
0778login:Penguin2010/03/15(月) 05:23:06ID:6FHWOl8V
所詮、記事描きだもの。実際に業務で使ってるエンジニアでは無い。
0779login:Penguin2010/03/31(水) 13:56:16ID:fkEV5WbW
RHEL 5.5
http://www.jp.redhat.com/news_releases/2010/03312010.html
http://rhn.redhat.com/errata/RHEA-2010-0207.html
0780login:Penguin2010/04/02(金) 16:44:15ID:KFILVxzK
エロゲ購入情報流出させたメッセサンオー
鯖はredhatっぽいな
0781login:Penguin2010/04/02(金) 17:33:32ID:J2NoIuf+
それがどーした?
見た感じアクセス制御してなかっただけじゃん
0782login:Penguin2010/04/02(金) 18:24:06ID:hZE6APn+
SELinuxはインスコしたら切る キリッ

とかいってる奴が納入したんだろ
0783login:Penguin2010/04/02(金) 19:55:08ID:heVLA/4v
>>782
スレを荒らすのはやめろ!
0784login:Penguin2010/04/05(月) 16:48:01ID:8pZ1o8CI
パーミッションが755とかで、ググルのロボットに拾われたんだろ
0785login:Penguin2010/04/05(月) 21:39:22ID:6q6O9bkq
知ったかする前に調べようぜ
0786login:Penguin2010/04/06(火) 00:01:02ID:cl/KUIMr
RHEL と関係ない話はよそでやってくれよ。
0787login:Penguin2010/04/07(水) 02:03:50ID:hKlBKRdZ
馬鹿がrhel使ってもセキュリティ甘々だしな。
0788login:Penguin2010/04/14(水) 22:29:56ID:Yn1IiUhg
RHは引越しのとき、よく利用してるよ
0789login:Penguin2010/04/16(金) 12:34:02ID:hOlOx5XD
企業内で使ってるのはこんなレベル低いのかorz
Linux板で求人出してその辺のLinuxヲタを一人雇えば
セキュリティレベルが上がると思うな…

えたいの知れないヤツが社内にうろうろしてれば,
イヤでもセキュリティに気を遣うよーになるだろーし(笑)
人的ワクチンとして有効だと思う.
0790login:Penguin2010/04/16(金) 23:17:31ID:ZJNTe3vO
その辺のLinuxヲタって、SELinuxは切る(キリッとかやりそうだから絶対に嫌だ
0791login:Penguin2010/04/17(土) 00:24:43ID:ITE5xQCP
SELinux切ることが前提のミドルウェアもあるわけだが
0792login:Penguin2010/04/18(日) 05:58:34ID:lmam/SZ1
その辺のLinuxヲタを雇ってる会社もあるってことだろ
0793login:Penguin2010/04/18(日) 06:21:22ID:ZMhHT5IE
日本の企業が日本で雇うならLinuxヲタ以外は入手不能じゃないの
0794login:Penguin2010/04/20(火) 00:17:23ID:fpHv5/0B
Solaris技術者が大量放出されてないか
0795login:Penguin2010/04/20(火) 01:27:52ID:6rjOD2gI
単なるSolaris管理者だろ
0796login:Penguin2010/04/20(火) 03:21:08ID:fpHv5/0B
OpenSolarisのコード書いてる人以外の技術者はふつーそーでしょ?
0797login:Penguin2010/04/20(火) 09:44:33ID:B0k/hcLh
OpenSolaris界隈も、大半がただのビルダーやテスターだな
0798login:Penguin2010/04/21(水) 03:04:23ID:MVbb+Wcg
opensolarisだもの。趣味レベルでしょ。
自称linuxヲタにしても、linuxの基幹ソース弄ってるレベルは数えるレベルだし。

まだrpmって何ですか?レベルの新人を育てたほうが癖無く使えるのが現実。
0799login:Penguin2010/04/21(水) 06:35:41ID:beVuOerd
あなたが弄れるんなら
それなりに育つんじゃね
何事も先生と教科書だろ
実際のとこ、どうなん?
0800login:Penguin2010/04/22(木) 00:08:02ID:Ydpnxids
スレ伸びてたから期待して開いたら話題が違ってショボーン
0801login:Penguin2010/04/22(木) 00:29:16ID:Ydpnxids
RHEL6β
http://www.redhat.com/rhel/beta/
0802login:Penguin2010/04/22(木) 03:29:36ID:Ydpnxids
http://www.redhat.com/promo/summit/2010/sessions/index.html#931649
ロードマップの発表は現地の23日か
0803login:Penguin2010/04/22(木) 17:33:11ID:ouU6eipI
>>801
これってRHEL5や4の正規のユーザーじゃなきゃyum updateできない
んですかね?
もし、updateや追加installがだれでもできるならダウンロードしたいの
ですが・・・
0804login:Penguin2010/04/22(木) 18:06:09ID:ZIysMFeN
id要求されるんじゃね
0805login:Penguin2010/04/22(木) 18:09:20ID:yvDq8Ka3
>>803
試してみれば。
0806login:Penguin2010/04/22(木) 19:43:51ID:ouU6eipI
有効なRepositoryがrhel-betaだけみたいだけど64bit版をVMwareに
インストールだけはできた。こんなメッセージが出ます。

[root@rhel6 ~]# yum update
Loaded plugins: refresh-packagekit, rhnplugin
This system is not registered with RHN.
RHN support will be disabled.
Setting up Update Process
No Packages marked for Update

gcc、emacs, bind,spamassassinなどは追加インストールもできました。

amavisd-newってepelでしたっけ?それともrpmfusionでしたっけ?
namedとpostfix関係だけはちょっと早めに予習しておきたい。
0807 ◆Zsh/ladOX. 2010/04/22(木) 23:29:18ID:QPDR9rk7
もうベンチが。気が早いw
The First Benchmarks Of Red Hat Enterprise Linux 6.0
http://www.phoronix.com/vr.php?view=14826

F12ベースかつ2.6.32カーネルか。
0808login:Penguin2010/04/22(木) 23:43:25ID:f81PiWXV
しかしFC6ベースからF12のジャンプは大きいなあ。
0809login:Penguin2010/04/22(木) 23:47:00ID:0o11PRf9
6もExt3でベンチして欲しいな。
0810login:Penguin2010/04/25(日) 23:44:13ID:aHHEbajo
http://sourceforge.jp/magazine/10/04/22/0351240

“この記事によると128TBに対応する「XFS」もサポートする。”ってなってるけど

http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-1097.html
http://togetter.com/li/16598

この辺で呟かれてる問題に対応してくれてるのかな
MySQLやるばあいext3とかよりXFSの方がパフォーマンスいいんだよな
0811login:Penguin2010/04/26(月) 03:58:57ID:OOrmgQ+V
mysqlだとオラクルだからOracle Enterprise Linuxのほうが良くないか?

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188708284/
Oracle Unbrekable Linux総合スレッド part 1
0812login:Penguin2010/04/26(月) 04:43:58ID:a9JkhNc/
クローンにどっちがいいもないだろ
0813login:Penguin2010/04/29(木) 16:38:54ID:hkPVTCEs
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20412688,00.htm
そういえば、6.0で、Xenのサポート打ち切るのか。

http://virtualization.info/jp/news/2010/04/red-hadrhel-60xencitrixoracle.html
OracleVMもXenベースだから、今後もXen含むカーネルをメンテナンスしそうな
OEL(RHELクローン)かSUSEをすすめてる。

Oracle Enterprise Linuxって、RHELクローンなのにサポート料とるけど、
Oracle側が用意した部分が中心なのかな。
残りの部分は、RedHatにOracleがRHEL利用者としてバグフィックス・サポート要求してたりして。
0814login:Penguin2010/04/29(木) 19:29:41ID:vjMM67DY
>>813
ミラクルリナックスのときはどんな分担だったんだろうか。
0815login:Penguin2010/05/03(月) 16:43:42ID:OlhmPgRV
http://distrowatch.com/table.php?distribution=redhat

パッケージ (最新) RHEL-6-BETA RHEL-5.5 RHEL-4.8 RHEL-3.9
linux (2.6.33.3) 2.6.32 2.6.18 2.6.9 2.4.21 2.4.9

sendmail (8.14.4) 8.14.3 8.13.8 8.13.1 8.12.10
postfix (2.7.0) 2.6.5 2.3.3 2.2.10 2.0.11

httpd (2.2.15) 2.2.14 2.2.3 2.0.52 2.0.46

mysql (5.1.46) 5.1.42 5.0.77 4.1.22 3.23.58
postgresql (8.4.3) 8.4.2 8.1.11 7.4.19 7.3

perl (5.12.0) 5.10.1 5.8.8 5.8.5 5.8.0
php (5.3.2) 5.3.1 5.1.6 4.3.9 4.3.2
Python (3.1.2) 2.6.2 2.4.3 2.3.4 2.2.3

openssh (5.5p1) 5.3p1 4.3p2 3.9p1 3.6.1p2
openssl (1.0.0) 1.0.0beta4 0.9.8e 0.9.7a 0.9.7a

samba (3.5.2) 3.4.4 3.0.33 3.0.33 3.0.9

vim (7.2) 7.2 7.0 6.3 6.2
emacs (23.1) 23.1 21.4 21.3 21.3

gtk+ (2.20.1) 2.18.6 2.10.4 2.4.13 2.2.4
kdebase (4.4.2) 4.3.4 3.5.4 3.3.1 3.1.3
qt-x11 (4.6.2) 4.5.3 3.3.6 3.3.3 3.1.2
0816login:Penguin2010/05/04(火) 00:28:50ID:kgQU0/Sa
ppcはまだサポートするんだ。

どういう環境で残ってるのだろう
0817login:Penguin2010/05/04(火) 00:36:07ID:Rc42VTXy
>>816
ここに決まってるじゃん
http://www.ibm.com/systems/p/

ばりばりの現役だぞ。
0818login:Penguin2010/05/04(火) 01:15:39ID:Rc42VTXy
ちなみにIA64は落ちたね。 南無阿弥陀仏。
0819login:Penguin2010/05/05(水) 05:51:55ID:DFYPgSu1
IA64はF通も使わなくなったし、HPが引くに引けないだけで積極的に使おうなんてメーカないでしょ
0820login:Penguin2010/05/05(水) 05:52:39ID:doF/Hzym
PPCのコードは実質IBMが面倒見てる。
0821login:Penguin2010/05/05(水) 06:13:15ID:d00sqXlv
しかしHPっていうのはつくづくレガシーの吹きだまりだね。
0822login:Penguin2010/05/05(水) 14:07:58ID:7dcH9k+n
>>821
それは優良顧客を沢山抱えてるってこと
今の安いH/Wを買わせるよりも、高価だったレガシーのサポートの方が魅力的
0823login:Penguin2010/05/05(水) 14:14:28ID:JkxmzGOL
NTTは結構HP多いんじゃなイカ?
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