甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 31

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/16(金) 07:44:55.51

ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。

◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。

◆次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
■前スレ
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 30
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1395203549/
まじめに放射能の健康被害を検討7 ICRP,BEIR,ECRR
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1372682795/

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/22(木) 23:39:01.13

リスクの増加であって、癌の増加ではないんですが

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/05/22(木) 23:39:16.28

>>287
中略のところが一番大事な部分じゃないですか
なんでそうやってごまかすんだろう…

もし精緻なスクリーニング、その他種々要因による検知率の増加エフェクトが分離しうるものなら

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/22(木) 23:41:32.50

>>291
そう言うと思って、
>>289で全部訳してるんでしょ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/22(木) 23:43:43.98

また、詭弁ソフィストの迷言

リスクの増加であって、癌の増加ではない
リスクの増加であって、癌の増加ではない
リスクの増加であって、癌の増加ではない
リスクの増加であって、癌の増加ではない

だから？
子どもが癌になるリスクが多くなる
大変な事態じゃないですか

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/05/22(木) 23:44:16.13

>>292
>>287で「統計的な有意差がある」と含意されていると書いてますが
拡大解釈し過ぎではありませんか？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/22(木) 23:44:31.90

すごい解釈になってるし

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/22(木) 23:47:56.57

>>294
discernibleは「洞察可能、識別可能、認識可能」という意味です
疫学の論文で使用すれば、

「有意差」（つまり背景要因や交絡要因から識別可能な差）

と解釈されます。まさか、これを理解できない？
いい加減、小学生のような難癖は止めてもらえませんかね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/22(木) 23:49:00.82

>>294
福島DIONさん。
質問攻めばかりしてないで、こちらの質問にも答えてださい
ソフィストが答えないので、あなたに

安定ヨウ素剤の配布基準は何ミリGyですか？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/22(木) 23:49:56.65

他要因を分離しないと識別できないんだから有意差ではないでしょ

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/05/22(木) 23:50:38.83

>>296
そんなこと聞いてないって

くるくる主題を切り替えては相手をけむにまく戦法、姑息ですね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/22(木) 23:51:11.92

>>299
答えられないですか？
安定ヨウ素剤の件

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/05/22(木) 23:53:42.70

さてウィグル千葉さんのいい加減さがわかったところで
就寝させていただきますね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/22(木) 23:55:21.95

>>301
どうぞ寝てください
ただし、安定ヨウ素剤の配布基準を答えてからね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/22(木) 23:58:30.05

246 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/22(木) 21:07:01.17 ID:epqW2Bcj0
深刻ですね、ああ大変だ
今日はこれにて、おやすみなさいzzz

301 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/05/22(木) 23:53:42.70 ID:CCeujuOj0
さてウィグル千葉さんのいい加減さがわかったところで
就寝させていただきますね

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/22(木) 23:59:33.78

精神病んじゃってます？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 00:03:28.68

>>304
国連科学委員会が１００ミリ～１５０ミリの甲状腺被ばくの子どもが１０００人弱いる
と評価している点について、詭弁ソフィストさん、どう思われますか？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 00:05:30.91

緊急被ばくスクリーニングの結果からはそうではない可能性が高いですよね
千葉県さんは詳しいでしょうけど

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 00:07:01.43

もう一度お尋ねします
国連科学委員会の線量評価について、どう思われますか？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 00:08:10.99

可能性として否定できないですが、緊急被曝スクリーニングの結果を見る限り、それほど高い可能性ではないと思います

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 00:10:51.27

緊急被ばくスクリーニングで１．３万cpmを超えた住民は１００３人います。
１．３万ｃｐｍは小児甲状腺等価線量で１００ミリSV

１０万ｃｐｍを超えた住民１０２人の中には子どもも当然います。
ご存じでしょうが

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 00:17:32.43

さてと、寝ますね
今日も工作活動、お疲れ様でした
こちらを刺激すればするほど、真実が明るみに出てしまう
福島ソフィストさん、DIONさんには感謝したいくらいです

それでは

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 07:20:23.25

このまとめでボコられたのはなかったことにしたらしい

cyborg0012氏「福島の被曝量はチェルノブイリの1,000分の1、否10,000分の1だ」とデタラメを言うオバカさんが後を絶たないが、むろんそんなことはない」
http://togetter.com/li/652719

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 07:39:46.81

国連科学委員会の報告書の件で、
よほどあせってるみたいですね

田沼(チベット自治区) · 2014/05/23(金) 07:40:27.57

.
　漂　流　教　室　

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 07:42:26.34

それも低分化癌の件と同じで、こちらが指摘するまでUNSCEAR報告書の
重要性にも気づいていなかった。とても失礼な言い方だけど、
ソフィストさん、あなたはとても痛い人だと思います

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 07:44:01.68

まあ詳細はどうでもいい人達には受けるだけでしょうけど
検証しつつ訂正していかないとブーメランになるだけだと思いますよ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 07:47:08.19

（１）１００ミリから１５０ミリの甲状腺被ばくの子どもが１０００人弱いる
（２）この子たちが甲状腺癌にかかる確率は「厳密な疫学調査を行えば、識別可能であるに違いない」

改めて言いますが、UNSCEARは福島で小児甲状腺癌が発生することを
認めてるんですよ。

つまり、今まで安全工作してきたあんた方は、完全に梯子を外されたわけです

お・き・の・ど・く・さ・ま

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 07:47:56.57

周回遅れをブログ見て今頃持ち出してきた人の言うことじゃないですねｗ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 07:48:59.62

梯子を外された腹いせに、僕に対する人格攻撃がエスカレートしてますよね
次はどんな卑怯なことをしますか？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 07:52:23.01

>>317
あれ？
国連科学委員会の報告書については前スレですでに指摘してるでしょ？
あなた方はその重要性に気づかずスルー。そして、再度指摘されて、
初めて重要性に気づき、今頃になって慌てふためいている

傍から見ても、ブザマですな

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 07:55:04.41

だってUNSCEAR報告書、１か月以上前に出てるんですよ？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 07:57:14.98

今さら変な自己流解釈したものを指摘だとか言われてもねえ・・・

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 07:57:34.51

まあ、正直、UNSCEARの評価はまだまだ甘すぎです
ただし、彼らもチェルノブイリの件で恥をかいた前歴があるんで、
福島では少しは科学的な思考を働かせているようです。

いずれにせよ、今まで「UNSCEARはオレたちの味方だ」と考えてきたソフィストさんらの
悪質な工作員にとっては、梯子を外されて、恥をかきましたね

僕に八つ当たりはしないでくださいね
難癖はUNSCEARにお願いします。

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 08:01:47.01

まだまだ甘いですかｗ

で、今見つけている甲状腺癌も被曝由来なんですか？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:04:00.20

あと、discernibleの解釈だけど、今日発表されるUNSCEARの報告書では「小児甲状腺癌以外の疾病については
識別可能な増加は予想されない」とされるようですね。改めて、彼らがdiscernibleを「統計的に有意な増加」として表現
されていることが分かります。

UNSCEAR報告「健康影響ゼロ」は非科学的～市民ら声明
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7690404.html

（UNSCEAR）同報告書は、福島県の成人の平均生涯実効被曝線量を10ミリシーベルト以下と推定。
乳幼児の甲状腺がんは増加すると言及しているものの、「被ばくした一般市民やその子孫において、
放射線由来の健康影響の発症の識別し得る増加は予期されない。」と結論づけている。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:05:15.53

福島ソフィストさん
昨日僕に投げかけた難癖、訂正してくれませんかね

あなた、完全に誤ってましたね

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 08:08:04.77

え？今日発表されるの？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:09:20.91

これですよ

239 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/22(木) 20:46:05.58 ID:epqW2Bcj0
識別可能であるべきである

日本語わかりますか？

295 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/22(木) 23:44:31.90 ID:epqW2Bcj0
すごい解釈になってるし

304 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/22(木) 23:59:33.78 ID:epqW2Bcj0
精神病んじゃってます？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:10:12.66

>>326
訂正、あと謝罪も求めましょうか
かなり悪質な人格攻撃が含まれてますね

どうぞ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:13:10.69

男なら潔く訂正と謝罪をどうぞ

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 08:14:38.84

核実験由来の癌の増加も統計的に有意かどうかってわからないわけでしょ
甲状腺癌、特に小児の場合はもともとの罹患数が少ない
さらに今回はスクリーニングを早期に実施して、スクリーニング効果そのものを把握できる
そういった条件下において、被曝由来の甲状腺癌か否かを抽出できるようにすべきだとしているわけでしょ

そもそも１５０ｍGyってのも評価として最大見積りをするとってことであって
それが確実にそうであるとも言えないわけで
全員がそうであるならばという前提のもとにしている話でしょ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:16:38.29

>>330
ここに至って、まだ誤魔化し、ウソ、妄想ですか
呆れますね。あなた、このままだと、本当信用なくしますよ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:19:49.85

すでに、昔のお仲間からも見放されてますよね
福島ザビさん

185 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/05/21(水) 23:31:24.60 ID:PsWasvi10
福島さんが平気で嘘をつく人だということがよく分かりました
ちょっと残念です

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 08:22:13.71

スクリーニング効果、その他要因を排除するって条件、わかってます？
現状であなたはガン統計の罹患率と比較しているでしょ
それではわからないっていうことですよ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:23:39.47

>>333
これ以上、このスレでウソ、誤魔化しは止めてくれませんか？
ここは、福島原発事故による小児甲状腺癌について学術的に考察するスレです。
あなたは卑怯で、ウソつきで、誤魔化しばかり。正直、迷惑なんです

古巣の原発情報スレか、雑談スレに行ってくださいな

田沼(チベット自治区) · 2014/05/23(金) 08:24:00.13

ここでいくら論争に勝とうが
甲状腺がんの子供は救われない・・・

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 08:27:35.17

スクリーニング効果は全くないし、他の要因もないから統計見てれば被曝由来で増えるからわかる
現に今、発見しているのは全部被曝由来なんだってこと？
そりゃすごいｗ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:30:00.84

雑談スレにどうぞ
ここにあなたの居場所はありません

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:31:33.95

＞＞スクリーニング効果、その他要因を排除するって条件、わかってます？

これも、普通の思考なら、とても合理的とは思えない発言です。
疫学調査は、すべて交絡要因、検査バイアス、その他の要因を排除することで成立する。

僕が何度もやってることだけど、すべてスクリーニング効果を割り引いたうえで福島の多発を
論証しています。韓国や千葉大のスクリーニング例をベースに、スクリーニング効果を考慮した上で
福島は多発だと結論づけている。

相手の議論を単純化して、攻撃する
本当、あなたは卑怯な人間ですね

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 08:38:08.24

へえ、でスクリーニング効果はどんなもんなんですか？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 08:57:12.49

雑談スレにどうぞ。このスレであなたの発言を信用する人間は、
もはや皆無です。悲しいですね

185 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/05/21(水) 23:31:24.60 ID:PsWasvi10
福島さんが平気で嘘をつく人だということがよく分かりました
ちょっと残念です

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:01:19.31

癌を分類しているにあたっては甲状腺癌取扱い規約に沿っているのは確認しましたよ
ですから乳頭癌と診断されたものは低分化成分が認められません
低分化癌に関しては、広義の範疇のどれかということになります

乳頭癌はチェルノブイリで多かった低分化の充実部を含むものはない、ということです

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:05:59.47

＞＞癌を分類しているにあたっては甲状腺癌取扱い規約に沿っているのは確認しましたよ

では、なぜ２回目の確認をする必要があるんですか？
１回目では不十分だったとご自身が認識しているからでしょ

それも、１回目ですら、胡散臭い電話での確認ですよね
あなたの言ってることは、何から何までウソ、誤魔化しばかり

さらに、書き込みも「人を小バカにする」ような冷笑的なものばかりですね
あなたは、人間性が低すぎます

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:08:00.01

あと、私の低分化癌に関するツイッターのまとめを私の許可なく医科大に送りましたよね
これって著作権法に違反しますよ。

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:11:03.15

今回は甲状腺癌取扱い規約＝広義の低分化癌であるということと
定義の変更があって、それにより低分化癌かどうか分類が変わる可能性があるので判断保留というのを受けて
定義が狭義に変更になった場合に乳頭癌とされる程度の低分化癌なのかというのを問い合わせてます

あなたのリクエストで問い合わせましたけど
１回目はぶっちゃけ低分化癌のほうではなく、乳頭癌に低分化成分が含まれるのかをはっきりさせるほうが目的でした

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:12:39.41

あら？まずかったですか？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:15:00.88

著作権は私にあります。
私の許可をとることは社会規範として常識の部類に入る事柄です
法律上の問題以前に、常識に属する問題です。分かりませんか？

345 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/23(金) 09:12:39.41 ID:557rEqHX0
あら？まずかったですか？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:16:51.21

あら、それは失礼しました
事後で申し訳ないですが承諾いただけますか？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:17:38.92

いいえ
あなたに利用されたくはないので、承諾はできませんね

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:19:36.94

あら、それは残念
ではその旨メールしておきますね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:21:47.01

メールで伝えるのはむろん、
著作者に無断で利用したことについて
何かありませんか？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:28:44.14

これからは気を付けます

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:31:21.84

信用できませんね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:32:18.11

あなた、完全に信用失ってるんですよ
分かりませんか？

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:34:17.09

ま、ＵＲＬだけしか書いてないですけど

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:34:57.31

退出してください
雑談スレでご活躍ください

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:36:15.57

スクリーニング効果と低分化癌、誤魔化してますね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:38:55.38

では、ご自身で論証をする必要があありますね

（１）福島の８９人の患者はすべてスクリーニング効果である

（２）低分化癌は甲状腺規約分類のうち、坂本分類に該当する

この二つを学術論文などを参照にして、ご自身で論証を行ってください
出典ソースもReferenceで明記すること

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:40:28.69

期間は、それぞれ１週間でいいですね

（１）については５月２９日
（２）については６月５日

決まりですね

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:40:50.75

出ました坂本分類

甲状腺癌取扱い規約で分類された乳頭癌には低分化成分がまったく含まれないってことですよ

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:44:20.02

チェルノブイリとは発症している人の被曝時年齢が大きく異なる
潜伏期間が短いのに低分化成分を含む乳頭癌が少なすぎる
地域的な発症率の差がほとんどない
他調査における頻度との差が小さい

だから被曝由来ではなくスクリーニング効果
まあすべてそうですよって言ってるわけでもないんですけど、誰かさんがスクリーニング効果の見積りを誤魔化すんで
俺もそのへんはぼかしておきますよ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:51:34.75

>>359 >>360
そう考えるなら、そしてご自身で正しいと思うなら、論証は可能ですね。
締切は>>358で示したとおりです。発表場所はツイッターにしましょう。

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:53:51.11

とりあえず低分化癌に関して、甲状腺癌取扱い規約で癌を分類した場合、
乳頭癌には低分化成分は含まれないという点は認めてもらいたいですな
実際に甲状腺癌取扱い規約で分類したと確認しているので確定なんですが
信用されていないのでその場合と表記しておきますから

低分化癌が広義なのに対し、乳頭癌は狭義になるわけですから
こちらはまだ医大から返答がないですし、返答ではっきりするとも限らないので
低分化癌が狭義の意味でのもの、島状癌である可能性があるというのを認めますので

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:55:20.40

このスレを見ている方々へ

福島ザビさんがご自身の「名誉」をかけて論証をする決断をしました。
素晴らしいです。ぜひ、彼を応援してあげてください

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:56:24.55

では、仕事があるので、
これで失礼しますね

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 09:56:43.53

こういうのは誤魔化しにならないんですかね？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 09:59:58.41

>>365
僕は、論証を１０近く行っています。
あなたはゼロです

正しいと思ったら、学術的にご自身の考えを公表すべきですね
結論が違っても、それが出来ればあなたの見解には敬意を払います。
これは何度も言ってきたことです。

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 10:01:35.73

学術的論証ってどれですか？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 10:07:45.92

まとめておきましょう

福島ザビさんの論証についての周知！

【テーマ】

（１）福島の８９人の患者はすべてスクリーニング効果である

（２）低分化癌は甲状腺規約分類のうち、坂本分類に該当する

（３）（２）については同時に多発ではないことも論証する

【形式】
英語学術論文、内分泌学、疫学等に関する諸論文により（１）、（２）、（３）を論証する。
Referenceをつけ、科学的根拠を明示化する

【発表媒体】
ツイッター

【締切日】
（１）については５月２９日
（２）、（３）については６月５日

【履行義務】
不履行の場合には、甲状腺癌スレにて今までの安全デマ、ウソ、誤魔化しの一切を謝罪し、
二度とスレに足を踏み入れないことを約束し、生涯その履行義務を負う。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 10:09:16.07

Wimaxさん、福岡さん、島根県さん、東京さん、その他、よくこのスレに書き込んでくださる
方々も、福島ザビさんを応援してあげてください。そして、暖かく見守ってあげて下さい

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 10:09:55.83

さてと、仕事です
それでは

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 10:17:51.95

いつもこのパターンで誤魔化してますけど・・・またですかｗ

ようは福島県発表の乳頭癌にチェルノブイリ型の低分化成分を含む乳頭癌が含まれないとまずいんでしょ
俺もそこが気になったんで甲状腺癌取扱い規約なのかＷＨＯなのか、トリノなのかを確認したんですけど

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 10:28:05.89

忘れてました

福島ザビさんは、とくに「スクリーニング効果」についてとても造詣が深いので、
（１）については統計学的な数理的議論も望むところですね。この点、東京さんとよい議論が
展開されると思いますので、>>368について以下追加です。

（４）（１）～（３）については統計学的、定量的にrobust（精緻かつ妥当）な議論を展開すること

339 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/23(金) 08:38:08.24 ID:557rEqHX0
へえ、でスクリーニング効果はどんなもんなんですか？

333 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/23(金) 08:22:13.71 ID:557rEqHX0
スクリーニング効果、その他要因を排除するって条件、わかってます？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 10:29:31.65

福島ザビさん
それでは、頑張ってください
こちらは仕事なんで、失礼しますね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 10:32:13.45

ちなみに、福島ザビさんを励ますために、３日に一度は>>368をスレに貼りますんで
よろしく

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 10:34:24.96

いつものパターンで逃げ切りか・・・

年齢は東海村ので比較しちゃったし、低分化癌は一致するどころか全然違うし
頻度も会津が進めばどうなることかだし
そりゃ焦りますよね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 10:43:23.42

逃げるというのは、このことではないですか？

246 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/05/22(木) 21:07:01.17 ID:epqW2Bcj0
深刻ですね、ああ大変だ
今日はこれにて、おやすみなさいzzz

301 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/05/22(木) 23:53:42.70 ID:CCeujuOj0
さてウィグル千葉さんのいい加減さがわかったところで
就寝させていただきますね

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 10:56:01.35

病理的にチェルノブイリと異なる型の乳頭癌である、というのはどう思いますか？

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/05/23(金) 11:03:10.16

ヒント χ2検定

田沼(チベット自治区) · 2014/05/23(金) 11:08:47.97

甲状腺ガンの子供「もう議論はいいから僕たちを助けてよ！」

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 11:11:45.86

対照群との条件同定のパラメータの差で違う数字が出るだけでしょ
チェルノ比で病理的に全然違うよ、年齢分布も大きく違うよで済むと思うんですけどね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 11:12:45.33

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/05/23(金) 11:23:58.26

なんかさ、福島の子供たちって「シュレディンガーの猫」の猫を思い出す。
かわいそうに。

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/05/23(金) 11:44:35.99

前にも書いたけどさ、ベクレルベースでいうと、
ヨウ素はセシウムの10倍以上ばらまかれただろ、公的な発表でも。
原子炉の核分裂の収率からいったら100倍以上あってもおかしくなかった。

で、ヨウ素はβ崩壊とγ崩壊でβ崩壊のほうがエネルギーが高い。
覚えている人もいるかと思うが、事故後「β線を遮蔽して正しく測りましょう」のキャンペーンはこれの実測値をなるべく出さないため。
ヨウ素については有効で広域な実測値はない。
甲状腺で問題なのはβ線被曝なのにね。

で、当時のセシウムの分布を考えると、少なくともヨウ素はその10倍、もしかしたら100倍以上の
高濃度のプルームや土壌汚染があったと考えたほうがいい。

福島県の線量に対する考えは楽観的すぎる。
というか結論が先にある屁理屈だ。

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/05/23(金) 11:54:18.98

ついでに言っとくと、事故後に喉元にガイガーあてて線量測ってた御用学者がいたが、ほぼ無意味だからね。
WBCもβ線は検出されない。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 11:58:24.45

>>383
興味深い議論です
どこかの誰かさんの屁理屈まみれの議論とはレベルが違いますね

ただし、>>384についてですが、喉元にガイガーあてた検査は、β線ではなくγ線を測定しています。
１０８０人の子どもに原子力安全委員会が実施した。むろん、こんな雑な検査で、それも３０秒の簡易検査で、
γ線が正確に拾える訳がありません。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 12:09:37.88

３０キロ圏外の1080人の子どもの検査（原子力安全委員会の検査）については、

校正定数0.2μSv（γ線）＝乳幼児甲状腺等価線量100mSv

が適用されたが、この校正定数は緊急時被ばく医療スクリーニングで適用されるものです。
事故２週間後に実施した検査であれば、実行半減期（ヨウ素131＝7.2日）を考慮して補正する必要
があるが、この補正もされていません。放医研報告書（2013年２月）も同様です。

つまり、過小評価に過小評価を重ねた結果がこの甲状腺スクリーニングの結果です。
UNSCEARでさえ、事実上この検査および放医研推計の有効性を全面否定しています。

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/23(金) 12:12:12.73

実効線量と等価線量で話は違ってきますね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/05/23(金) 12:13:36.47

また、当時飯館村や川俣、いわきの空間線量は１μを遥かに超えていた。
バックグラウンドのγ線によるノイズが大きく、実測値にも大きな誤差をもっていた。
原子力安全委員会も、この結果から個々人の被曝量を推計することは不可能としています。

こうしたことから、UNSCEAR報告書においてさえも原子力安全委員会検査は重要な参考ソース
とはみなされていません。

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/05/23(金) 12:16:37.47

あのね、福島県ね。
それじゃ議論にならないでしょ。

どう話が違ってくるか、おまえの考えをまず書かなきゃ。
もしかして、おまえ教師かなんかなの。その上から目線と不自由な日本語。