★★高反発マットレスについて語る★★★ [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠３周年** · 2015/06/07(日) 06:05:45.94

　
語りましょう

前スレ？？？
高反発マットレスを買おうと思ってるんですが
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1351082276/

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/18(土) 21:57:30.55

エアーsi買おうと思ってたんだがあんまり評判よくない？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 02:07:40.10

店頭での試し寝くらいでは実際の就寝快適度がわからないのがつらいよな
マットレスの経年劣化もあるし
貧乏人にはハードル高い世界だ

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 02:08:51.68

マニフレックスは一週間貸してくれるよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 08:13:04.29

>>890
この価格帯ならテンピュール行くわ
シェララフィアは試してないけどね

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 09:29:06.36

便所の落書きレベルだから当てにならん

つーか、直接店に聞けよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 09:52:24.44

テンピュールは低反発だから寝心地は全く違うのに？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 10:16:09.27

低反発で一括りにするやつ

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 10:19:30.49

>>900 使ってるよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 10:25:31.07

>>906
なぜ一括りという言葉が出てくるのかわからない
テンピュールは低反発じゃないの？
それとも低反発ではないテンピュールもあるの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 11:12:45.67

低反発高反発の定義が曖昧ってことじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 12:23:53.55

>>907
耐久性とかどう？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 12:48:50.28

>>910 まだ2月だから耐久性は不明

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 14:32:03.06

>>911
試し寝と家寝で違いあった？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 15:26:30.80

>>909
たしかに、高反発の定義は曖昧な気がするなｗ
でも低反発とは全く別物だと思うし
その違いは割と明確じゃない？

例外的には、マニフレックスのエリオセルMF。
あれはメーカーこそ高反発とうたっているけど
実際の特性は低反発だと思う。
販売員でさえ、そう言ってるくらいだしｗ
http://ameblo.jp/kaiminyaono/entry-12056275319.html

なので、製品群と定義の曖昧さはあると思う。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 16:01:56.76

>>912 特に違いはないかな
腰痛、肩コリは楽になりました。
背中のハリは枕なのかまだ残ってます

良い買物だとは思うけどブログに書いてあった耐久性は気になります。高いしね

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 18:18:09.04

>>914
ありがとうポチったわ

耐久性は気になるが試し寝で大分気に入ったから2,3年持てばいいわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 18:28:29.71

>>915 どこで買いました？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 18:44:50.25

楽天で8000円クーポンとポイント10％
やってるからそれより安値だと良いけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 20:47:33.13

>>917
まじか
amazonで買ってしまった…
キャンセルリクエストしてみる

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/19(日) 22:23:30.57

マニのセールスマンこんな所で必死だなあw

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/20(月) 07:27:45.69

>>899
ありがとう。
やはり体感してみるしかないね。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/20(月) 17:57:42.61

マニのメッシュウイング使ってるんだけど、暑くない？冬は最高だったんだけどな

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/22(水) 07:42:40.76

>>919
セールスマンって言葉新鮮だね

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/22(水) 07:50:02.19

>>922
毎日が新鮮な気持ちだろうなｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/23(木) 10:21:26.13

中身はエアウィーヴが一番安物。
耐久性が一番悪い。
カバーをちょっといい生地にして高級感出してるだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/23(木) 18:22:28.89

>>924
確かに、安物だよね。
エアウィーヴの素材はポリエチレンだけど、
原価は多分1000円ぐらいじゃないかな。
ペットボトルと同じ素材を絡み合わせただけだから
すぐにへたってしまうし、反発力もなくなる。
高級ブランドのふりして高く売ってるだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/23(木) 19:00:07.79

ブレスエアーはペルプレン
ゴムとエンプラの両方の特性を有し、耐久性と加工性に優れたエンジニアリングエラストマーです
だそう

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/23(木) 19:45:39.01

エアウィーヴはホームページに堂々と材料は"ポリエチレン"って書いてあるもんな、
それであの値段で売ってるんだから詐欺もいいとこだよ。

**887** · 2016/06/23(木) 19:49:34.23

ブレスエアー8センチポチッとしました

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/23(木) 20:17:14.08

エアリーマットレス（アイリスオーヤマ）厚さ5cm MARS-Sのチラ裏日記

前置き
身長180cm　体重84kg　ガッチリ骨太天然筋肉（ミニ室伏風）だけど最近はお腹が少しメタボになったアラフォー。
仕事柄12時間座りっぱなし×20年なので腰痛のほか座骨神経痛になった。痛い時は猛烈に左ケツが痛い。
骨盤左側と仙骨の中間辺り。肩こり首こりは15年。毎日3回のストレッチと座薬は欠かせない。

本題
すのこ＋180ニュートン10cm厚のマットレスにエアリーと言う構成。そのまま寝ると左ケツは痛い。首から肩甲骨周りや
下半身の感触は良いので座骨神経痛が無ければ上記の体格でも良いと思う。ケツの箇所に低反発系の薄いクッションを
しいたけど薄い（1cm）のでは効果無しで。厚いのだと逆反りになって腰痛になるだろう。

仕方ないのでケツの箇所だけで無く全体にしくようにクッションをカマしていくことにした。2cmだと少しだけ痛みも和らぐ感じ。
2cm→1cmと厚みを薄くしながら痛さと付き合う感じで。おそらく現在の姿勢が長年のツケでおかしくなっていることも痛みの要因と
推測しているので10日ほどはこれで様子見。

低反発系は耐久性は無いので使い捨て。低反発のクッションは厚さやサイズがカスタマイズが出来るネット店で購入した。
大半の人には無関係だろうけど、腰痛や座骨神経痛の人は参考に。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/23(木) 20:31:02.25

エアウィーヴはライト版使って効かないなら通常版買っても無駄だろうな

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/23(木) 22:32:30.90

散々騙されて散財した俺が言う
マットレスや敷布団はオーヤマのエアリー
枕はテンピュール
人それぞれだが俺はこの組み合わせで落ち着いた
マットレスは高かろう悪かろうがこの業界の常識
コスパ考えたらオーヤマのエアリーで充分だと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/24(金) 00:53:20.75

フレアベル30%ポイント待ってるのになかなかこないから違うのににしようかな

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/24(金) 19:08:02.19

散々騙されて散在した自覚のある奴が、こりずに朝鮮企業にまた騙されてやんの。
ここはお花畑が多いな。ちっとは学習しろよ。どんだけ情弱が多いんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/24(金) 21:09:39.29

>>933
アイリスオーヤマって朝鮮なの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/24(金) 21:38:48.68

ネトウヨの相手をするな

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/24(金) 21:42:55.71

>>933
騙されて高額商品買った馬鹿がいたw

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/24(金) 21:44:41.94

「俺の為のマットレスSTRONG」安売りしてたからゲット！

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/25(土) 13:35:21.77

カビになり難く、へたり難い、通気性と耐久性のある腰痛に良いマットレスを教えて下さいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/25(土) 21:35:35.82

エアループ
Literie

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/26(日) 14:59:13.37

札幌記念

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/27(月) 16:17:45.61

>>938
コイルマットレスで探した方が早い

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/29(水) 15:12:36.08

>>941
腰の良いコイルマットレスなんて聞いた事無いけどあるの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/29(水) 17:31:26.94

エアウィーヴは中国製

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/29(水) 18:06:34.05

ランサーズでモットンのステマ募集してたけど雰囲気がクソ気持ち悪かった

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/01(金) 20:48:39.04

2月に引っ越してからフローリングに布団敷いて寝てたら腰がやばくなってきた
今週末マットレス見に行ってくる

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/01(金) 23:38:21.78

1年の3分の1は過ごすことになるから変にケチるんじゃあないぞー

**887** · 2016/07/01(金) 23:40:43.51

ふるさと納税で申し込んだわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/04(月) 21:43:10.96

エアループの展示が見つからない
大阪でエアループが展示されている店を教えて欲しい

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/04(月) 22:02:33.02

http://kagu.otsukac.co.jp/information/shop_list.php

ここの大阪の店で電話してきけ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/05(火) 05:02:08.02

マインドコントロールの手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/05(火) 17:26:05.91

便所の落書きレベル

ネット環境があるんだから、自分で調べろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/05(火) 22:57:21.31

>>934
韓か朝かは知らんが、あっちの人であることは間違いない。
これは本人も口外してる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/06(水) 22:50:23.18

カバー外せないタイプのマット10年使用
汚部屋でカバーが汚れてたのでハサミで切ってすてた
すのこ敷いて、ベッドパッド敷いてカバーして使用してる

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/07(木) 00:03:05.31

体圧分散・高級キャメル敷布団（https://goo.gl/pmgF18）っての気になってるんだけど
これ使った事ある人とか詳しい人いたら情報知りたい。
身長体重デカくて腰が疲れやすいから、ヘタりにくいの探してLiterie辺りと迷ってるんだが・・・。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/08(金) 10:20:55.22

西川の整圧使ってたけど(Airみたいなのね)、へたったからマニフレックスにしてみた
なかなかいい感じ、点で支えるタイプの方が気持ちよかった気はするけど、かなりへたりにくいし寝心地も結構いいしで満足
買ったのDDウィング、メッシュウィングと悩んだけどね

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/08(金) 12:09:28.71

アイリスオーヤマのエアリー12㎝で一晩寝たら腰痛が和らいだ
何回か寝て痛さが無くなったら嬉しい

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/08(金) 12:43:41.22

エアウィーブは結局どうなん？
なんかモットンとか他の商品に誘導しようとしてるレビューサイトが多くね？
わざわざエアウィーブを引き合いに出すキモい業者が多いってことは
エアウィーブが逆に良いんじゃないかと思ってる

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/08(金) 12:59:22.56

>>957
エアウィーブの知名度、コストパフォーマンスの悪さが、引き合いに出すのにちょうど良いのでは？

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/08(金) 14:05:46.09

>>935
北朝鮮が楽園であるかような嘘っぱちを鵜呑みにしてたのはいわゆる左翼だろ？
まあ、散財してるのはウヨサヨとは縁もゆかりもないパチンコ好きだろうが。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/08(金) 21:47:17.21

>>957
エアウィーヴからアイリスのエアリーに移った
まず、中身はエアロキューブで間違いない
どちらもナイロンモノフィラメントを編んだ様な物
まず、エアウィーヴだがベッドでニ年半ヘタリを感じなかった
都合により引越してベッドを捨てた
アイリスのエアリー敷布団にしたわけでだが、！
ベッドと同じじゃんか！
しかももう一年半、使ってるが底付きなんかまるで感じない

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/08(金) 21:50:45.79

>>957
書き足らずだった
モットンはコスパ最悪
ここに居るモットンセールスに釣られるなよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/09(土) 04:17:09.14

フレアベルって床置きじゃカビる？
メッシュウィングは床置き大丈夫らしいけど、それよりむれやすいですか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/09(土) 11:52:02.41

アキレスのポイント待ちだった人
また30パーセント始まったよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/09(土) 12:52:16.77

フレアベルって何年保証なの？
探してみたけど、記述が見当たらない

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/09(土) 23:27:45.76

ここで書きこんでも答えは出ないし、参考にもならない。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/10(日) 12:50:35.88

テンピュール、マニフレックス、エアウィーブ
どれも3年でブーム終了
新製品出て無限ループ地獄
どんなアホでも、いいかげん気がつくんじゃないの

2016/07/10(日) 13:12:55.76

おっ、布団やさんいらっしゃい！

2016/07/10(日) 19:32:38.73

ブレスエアーふとん買ってみた
フランスベッドのやわやわマットの上に敷いて寝たら適度に固くなって
腰が沈まなくなったせいか腰が痛くならなくなった
もう一枚買って二枚重ねにしたらもっと幸せになれるんだろうか・・・
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/10(日) 23:02:40.15

>>968
無駄に高い物買わない賢い選択
二枚重ねは意味あるかなあw

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/11(月) 00:39:49.41

ならふるさと納税でもらうのが一番

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/12(火) 06:05:44.10

【重要（その１）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）

遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！

証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあります。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/12(火) 06:06:02.55

【重要（その２）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

965まで続いています。

冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/12(火) 06:06:18.34

【重要（その３）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

この投稿で864まで続いています。

やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。

【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/12(火) 06:09:21.44

■1．関係者が黙っていれば外部からは問題が発見しづらい
■2．広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い
■3．上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている

http://www.advertimes.com/20150515/article191885/

においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「違法」

であるとの主張に括目下さいませ。また、日本においてもやまもと氏の記事に「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。
要するに、ステマは違法です。」と書かれているように、広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「違法」

になる可能性が高いようです。

要するに、情報操作して自社に都合のよい情報ばかり提供することは、消費者に「優良誤認」を招く原因となり「違法」となると言うことです。
当然のことです。食べログ、知恵袋で社会的問題と発展した口コミ偽装問題と寸分も変わらないからです。

消費者が損得勘定の伴わない口コミ情報を交わせる自由闊達な場であるはずが、実態は、業者の介在する不正な場。食べログ、知恵袋問題以上の
大問題がここにあるのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/13(水) 04:57:06.64

新参のエイプマンパッドが良さげなので注文しようと思ったら、次回入荷が一ヶ月先なんだなぁ
やっと決心したのに、待つべきか、それとも他を当たるべきか悩ましい

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/13(水) 12:51:16.73

エイプマンパッドは評価がほとんどないのとステマサイトがあやしすぎて

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/13(水) 14:47:22.91

消費者は言葉巧みに操られ、メーカーの賞賛するボッタクリ品に
べらぼうな金額を払わされてるんですな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/13(水) 19:33:45.00

マニフレックスって値引きしなくて有名だけど、GWに東急ハンズで値引きしてたって本当？
次回はいつ頃だろうか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/13(水) 22:49:25.53

>>978
QVCとかでは定期的にやってるよ。
Twitterの公式アカウントをチェックしてると、
デパートの催事とかセール情報を発信してくれてる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/14(木) 00:01:09.28

エアループの耐久性は実際どうなんだろう？
literieやエアウィーヴのマットレスタイプとの比較があればなあ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/14(木) 07:32:40.33

マニフレックスって結局ステマだけの商品なの？
それとも割とへたりにくいとかで、このスレにも愛用者いたりするの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/14(木) 07:54:54.16

このマットレス業界ステマじゃない商品なんてない。
品質や原価なんてあってないようなもん。
ちなみに業界最高級のエアウィーヴは実は全て中国製。
消費者をうまく騙して儲けるのがこの業界。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/14(木) 09:28:27.96

ウレタンの性能ははっきりと数値で表すことが出来るぞ
それを公開しているメーカーは少ないが
生地もポリエステルより天然素材や高機能レーヨン、テンセルが良い

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/14(木) 09:32:00.59

日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
耐久性(硬度の変化)を表すJIS規格もある

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/14(木) 13:50:34.76

高反発をうたうマットレスは複数あって
実際寝るときに使うわけで
その中でどれがよりいいかってのを話すのがこのスレじゃないのか…

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/15(金) 12:44:29.83

>>981
メッシュウイング使ってるよ
リピートもした
再リピートも考えてる
つまり残念ながら割りとヘタる(´･_･`)
俺の部屋が高温多湿でへたり易いとは思うのだけど
セルプールと悩み中

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/15(金) 19:21:18.12

ウレタンは所詮ウレタン
化けの皮はとっくにはがれてるのに
ご愁傷様

うそだと思うなら自分で調べてみ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/15(金) 20:02:50.31

高温多湿な日本の気候風土に、あえて使う必要の無い素材を
わざわざ選ぶこともないのにな。

クソ暑い日本の夏に、わざわざ熱の篭る素材を選ぶなんて、
購入する際、店員に何も教えてもらってないんだろうな。

消費者は言葉巧みに操られ、メーカーの賞賛するボッタクリ品に
べらぼうな金額を払わされてるんですな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/15(金) 20:19:02.38

また布団屋さん登場ですか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/15(金) 22:53:59.44

>>987-988
え、自演したかったの・・・？

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 09:03:51.12

やっぱウレタンはダメなのか・・・
ブレスエアーにしといて良かった

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 09:46:19.07

夏は確かに蒸す、冬は最高なんだが。
ブレスエアーなどの素麺系はすぐにヘタるのがな…

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 10:03:01.80

へたったら買い換えればいいという考え方もあるだろう。
暑くなったら使わないというのよりは現実的だと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 11:54:07.67

エイプマンパッド買おうと思うんだけどどうかな？
身長175前後で週5くらいでジムで筋トレしてる。

ベッドの上に20年使ってる20cm厚のコイルマットレスひいてその上に4cmの高反発ウレタンマットレスを
ひいているのだが、3000円くらいの安物を３年以上使ってるので完全に限界突破している。
あまりにヘタっているので三つ折りを折ったまま使ってるがそのせいで足と頭が4cm下がって不自然で苦しい。

詳しいやつからしたら論外で何買っても変わらないと言われそうだが、アドバイスをくれ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 11:59:22.35

>>994
>三つ折りを折ったまま使ってるがそのせいで足と頭が4cm下がって不自然で苦しい
どういう状況なのかさっぱり想像がつかないのだが、頭悪そうってのだけはわかった

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 13:06:10.95

>>994
＞べッドの上に20年使ってる20cm厚のコイルマットレス
まずこれ買いかえろよｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 13:15:03.72

>>995
すまん、よく考えたら折ってるのだから厚さ4cmならば下がるのは12cmだった
>>996
コイルとかスプリングマットレスは高いやん？

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 14:07:58.09

>>997
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 14:20:40.79

次スレ

【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1468646379/

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/16(土) 14:23:01.31

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