ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ2

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/09(水) 21:03:03.57

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らさんといて

前スレ
無職、NEETがゲームを作るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1297936129/

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/09(水) 22:38:38.16

ＮＥＥＴでもプログラミングできるようになったら
プログラマに就職できるよね。

**メガネートさん** · 2011/11/10(木) 01:05:55.52

>>2
うん・・・と言いたいが現実は経験者でもキビシーようだ(前スレ参照)
職種にこだわらずに就職先を探そう・・・いやそういうスレじゃないんだけど
来年の景気回復を祈りつつ余暇にゲーム作ろうず

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/10(木) 04:47:04.32

>>1
スレ立て乙です

>>2
それは「できる」の程度と年齢によるかな
あと、当たり前だけど社交性も

◆bnsGXx/B9Q · 2011/11/10(木) 08:06:48.05

>>1
スレ立て乙です。

そうだな。就職活動がんばろうぜ
ついでにゲーム制作も・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/10(木) 08:13:31.34

ゲームプログラマは業界全体でみれば常に不足気味だから、ちゃんと動くもの作れますってのを証明できればどっかには就職できる
多少ブラックでも入って職歴つけてまともなところに転職ってストーリーが一番現実的かも
あ、ただし並み以上のスキル持ってる前提な

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/10(木) 21:00:02.76

ゲームプログラマっていうかプログラマが全体的に不足しています。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 01:07:19.35

ほんとに不足してるの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 03:14:06.98

新スレおめでとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 03:16:00.79

今日からプログラミング（Java）初めて
ゲーム作れるようになるのは最短で何日くらい？
ってか目標時間は何日くらいなもんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 05:11:22.97

>>10
物覚えが良くて、勘のいいやつならインベーダーっぽいのくらいなら一週間かからないかも
漏れは学生のときCだったが３週間目にはDOS画面にASCIIでインベーダーっぽいのつくってた
CでもDXLibとかつかえばそれくらいの期間でグラフィカルなのつくれるだろうからJAVAじゃなくてCでやってみたら？
ポインタというのが難しいとかいう奴がたまにいるけど大して難しくないから

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 10:36:36.89

フリーターを追い出せ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 10:49:29.52

ニートと無職とフリーターが争うなんて・・・

**メガネートさん** · 2011/11/11(金) 13:58:20.06

さてゲームの話に戻ろうか

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 14:22:21.19

もともとゲームの話してないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 18:42:31.84

んじゃスタート画面からゲーム画面へのタスク切り替えがわからんで
開発がとん挫してるおれのゲームスクショでもみたまえ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2248638.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 18:46:11.58

>>11
サンクス
Javaの初心者本は買ってあるから今日からやる。
Android用ゲーム作るのが目的。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 18:53:51.15

ずっと前にここにゲームを貼って
その後しばらく絵の練習をしてたんだけど、中々進まない…
プログラミングの方はまあまあ進むんだけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 19:00:39.45

手が回らない部分は他人に任せるほうが効率的。俺は絵も音楽も他人に任せる。
絵は最悪文字で描く。人間とか敵とか。音楽は口で演奏するﾄﾞｩﾙｯﾄｩｰﾃﾞﾃﾞﾝって。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 19:02:11.26

音楽は自前でなんとかした
絵は……アクションだから描かなきゃダメなんだ……

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 20:08:52.25

よく考えたら、作業報告するだけなら
こっちのスレに行くだけで良くね？

■自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer1.0■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1247881234/l50

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 20:50:07.77

向うはなんか淡々としてるし義務っぽくて好きじゃない
グラフィック担当な自分はスレ違いっぽいし
また～り馴れ合いながら個々のペースで作業してるここが気に入ってる

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 21:37:09.57

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2249322.png
左足を上手く書く方法が分からない……走ってる絵を作りたいんだけど
よかったら誰かヒントを教えてくれ

>>16
タスク切り替えってのがあまりよく分からないけど
描写/処理用の分岐の役割を担う変数を作って
変数が1なら"ゲーム画面の処理"、変数が0なら"スタート画面の処理"という風にして
たとえば　今スタート画面の処理を行ってるとき、
スタートを押したら変数を1に変える風に設定すれば　
スタート→ゲーム画面という感じの処理が出来るようになるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 21:50:30.17

>>23
かかとをおしりに近づけるとらしくなんないかな？

変数だと毎フレームチェックする事になるんかなぁも少し考えてみるサンクス

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 22:08:46.64

>>23
それ、コマになってんのか何なのかよくわからないんだけど、一番右のやつだけ左足の線入れといた
でも、申し訳ないが人体構造から勉強したほうがいいと思う
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2249509.png

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 22:19:35.50

>>24,25
おお、ありがとう
出来れば、絵も人体構造とかそういう基礎的なところからやりたいんだけど
あまり時間が無いから付け焼刃で色々やってるんだ……

多分　右足と手のグネり具合が異様だったから特にそう思ったんだと思うけど
その辺りもこれから一緒に直してみようと思う

◆jUIi7l68scJW · 2011/11/11(金) 22:25:31.58

なんば走り？

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 22:27:16.56

>>27
／(^o^)＼ｼﾃｷｻﾚﾙﾏﾃﾞｺﾉﾏﾏﾅｵｽﾄｺﾀﾞｯﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/11(金) 22:28:46.65

>>26
そういうことなら人が走ってるﾑｰﾋﾞｰやデータそのものをコマ送りにして参考にしてみるとかいいかな
あとは
・遠近感出すため奥にあるもの（左足）は小さめに描く
・デフォルメキャラでも関節は意識する
の２つだけでもだいぶ変わってくると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/12(土) 12:47:28.98

>>29
間接を意識するために直線で描いてみたらかなりそれっぽくなった
遅れたけどありがとう　これだけでもかなり進行速度が上がったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/12(土) 19:20:33.20

>>16
タスク切り替えって、こないだのフラッシュの全方位シューティングに
あったやつですね。そういう場合は、絵を出したりとか深く考えずに
白画像の画面タスクから黒画像の画面タスクへの切り替えみたいに
機能の最小単位の部分を実装することを目指して、それが理解できたら
自分のプロジェクトに反映するってやりかたがよさそうです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/12(土) 19:57:34.89

ttp://ux.getuploader.com/orangehitokage/download/98/hsp.zip
よかったらこのファイルのテスト用ってのが起動するか教えてほしい…他のPCで起動するかどうか分からないんだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253375.png
こんな感じの画面が出たら成功

敵は出ないし、別のバグが出るかもしれないから
起動できたら×かEscで消してほしい

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/12(土) 20:04:28.94

>>32
起動しますた。WinVista 　
ドット絵いいねぇ

**メガネートさん** · 2011/11/12(土) 20:56:10.72

>>31
どうもAS3にFunctionて変数のデータ型があって
その変数の中に関数名入れたのをメインループにおいて
必要な時に変数の中の関数名書換えて切替えるんかな、ポインタみたいに、ポインタ使った事ないけど
考えててもわからんので機能ごとに試したほうがいいすなあ、どもです

**メガネートさん** · 2011/11/12(土) 21:17:51.94

>>32
前に簡易画像版やったのすな、Win7　64bitで動きましたぜ
あとEscで消したけど×は機能しなかった

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/12(土) 22:27:36.16

>>32
他の人の報告あるけど、WinXPのほうは×効いたけどWin7のほうは×で閉じるの無理だった
2台とも起動は確認できました

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/12(土) 22:48:50.95

>>33,35,36
ありがとう！自分のがXPだから他のOSの結果も知りたかったんだけど
Vistaと7が動くようでよかった
×が効かないのは…まあ元々フルスクリーン用だから仕様という事にするよ

敵のAIや壁処理とかの下書きは大体完成してて、後の殆どは大体キャラのドット絵を作るだけだから
早く作って体験版的なのを一週間以内に配布したい……

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/14(月) 12:47:47.74

今時タスク切替って意味なくね？
ステートで分岐するだけでも十分だろ

**メガネートさん** · 2011/11/14(月) 14:54:43.49

>>38
なんとなく出来たところで逆転の発想きたかこのやろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2261682.jpg
前のココから抜き出しただけだけど
http://flash.garnet-star.net/GalaxyGest.html

メインループが軽くなるなら何でもいいんだけどねー
さてここからどうするか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/14(月) 17:44:32.75

>>39
アクションスクリプトは詳しくないけど、いいわ、
理想的なテストだと思いました。
ファイル跨いだ別クラスのメソッド呼ぶとこまで練習して、完璧

これでフラグ管理だけやれば、ファイル分けして、
機能ごとにクラス作るのもすぐできますね

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/14(月) 18:34:30.61

>>23
＼（杉）／
　　◎

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/14(月) 20:26:08.83

>>40
いやいやいやそれほどでもいやいや
これが無事組み込めたらセーブロード機能をパク・・・学んで
フラグ管理とやらかなー　先は長い(WizOn風に)

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/15(火) 06:26:22.23

>>41
なにそれ

**メガネートさん** · 2011/11/15(火) 13:54:49.70

Flashゲーム自体にアフィ入れられるんだな
http://adsense-ja.blogspot.com/2011/11/google-interactive-media-ads.html

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/15(火) 14:59:00.29

>>44
金が絡むと俄然やる気が出る
報酬の具体的内容がわかってるとやる気が湧きやすいな
金銭絡まない自己満足であろうとも、確実に満足できるとわかってるなら打ち込める

**メガネートさん** · 2011/11/15(火) 15:33:00.08

新規でやるなら
GoogleAd申込→ゲームサイト作成→ゲーム向けAd申込
→ゲームに組み込んでID申込→ゲーム内AdにID入れる→v(^q^)v
みたいな感じかな、簡単に申込が通るか分からんけど
誰でもブログに貼れるアプリみたいにすれば→＼（\ω\）／

・・・なんて夢見てみる・・・その前にゲーム作んのムズイ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/15(火) 16:52:28.25

フラッシュいいなぁ。一生働かないで暮らせるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/15(火) 19:20:16.70

フラッシュはiPhoneで使えないし、モバイル向け終了だから先は無いと思うよ
HTML5、すなわちJavaScriptの勝利か

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/15(火) 20:30:40.60

それはブラウザの話であって、Airならアプリは作れるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/15(火) 22:04:51.98

>>46
GAdってクレカ必要じゃなかったっけ？
無職じゃつくれんぞ
楽天が審査甘いとはいうけど・・・
自営業で収入少しあるって書いてみようかな
実際、収入そのものは少しあるし

**メガネートさん** · 2011/11/15(火) 22:28:28.08

>>50
住所と自分のサイトがあればおｋじゃない？
おれはサイトは普通のブログで申請して
1か月ぐらい放置されてから催促のメールしたら審査通った
支払いは郵便局にしてるけど小切手でも貰えるみたいやし

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/15(火) 22:42:13.58

ってことはクレカ必要なのはAndroidソフトを載せるときだけか。

**メガネートさん** · 2011/11/15(火) 22:49:36.90

アンドロイド儲かってないってどっかで見てから眼中にないｗ
マシン性能制約もきついだろし、将来的にはわからんけど

**メガネートさん** · 2011/11/15(火) 23:22:32.91

お金・・・ゲーム作るより遠いわ
とりあえず頭の体操ボケ防止にゲーム作ろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 10:45:44.17

>>49
浅く広くやる場合はHTML5でそれっぽいの作ったほうがよさそう
グラディウスは作れるようだから、世の中の携帯ゲーと十分勝負できる
ゲーム次第ではゲーム会社に入る場合のアピール材料になるんじゃ無かろうか
ツインビーが世の中になかったとして、フリーゲームでツインビー作ったら、
ベルとか腕とかのアイデアはそれなりに評価されると思うんだが。甘い考えかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 12:14:21.97

>>55
そんな誰でもちょっとやったらできる程度の技術じゃなんのアピールにもならない

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 12:46:11.73

評価はされるだろ

ただし入った後、馬車馬のようにこき使われて
「なんでこんなブラックに」と愚痴る将来が見えるけど

それを避けたいなら・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 14:53:57.05

>>56
アイデアが重要なんだよ
悪い例になるけど、オンラインゲームのガチャガチャは、
効率的に金を吸い上げるアイデアとして秀でてると思うよ。
海外じゃ禁止されてるみたいだけどね。
ガチャの実装そのものは技術力必要ない。

◆bnsGXx/B9Q · 2011/11/16(水) 19:20:42.49

STG制作。やっぱ締めきり設定しないと、駄目だわ、やる気でん・・・。
頑張ってる人は、頑張ってくれ。心の中で応援したり、答えられそうな
質問は、答える。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 19:34:51.39

マンガ喫茶みたいに１日ごとにＨＤが初期化される設定にしたらどうかな

毎日、開発環境を入れるところからスタートして、
メインのデータはＵＳＢあるいはＷＥＢに置く

ＰＣが使えなくてモヤモヤする時間てのは
なかなか有用

◆bnsGXx/B9Q · 2011/11/16(水) 19:43:36.67

開発環境セットするのに3時間はかかるかもねｗ

一人でやると、好きにできるけど。時間の制約無いし、
イラストとかの出来ない分野は、どう頑張ってもクオリティあがらんし
目標みたいなのも生まれないんだ。

かといって仲間を集めるくらいまで作業は進んでない。
せめて8割、っていうか自分のパート全部終わらせて作業指示にだけ
注力する環境を整えてからでないと人は集められない。
環境整えて募集しても、相手がこっちを舐め切ったり、やる気を無くしたりで
けっきょくこけることはあるからなー。ゲームの価値は9割以上
絵で決まるから、絵の書けない俺にはどうにもできん。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 20:27:23.11

ドット絵が下手すぎてかなわん。
とりあえず下手絵でもいいから動かしてみようかな。
でもアクションだからあと何枚描くことになるのやら。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 20:32:16.78

>>58
企画志望？
だったら尚更既存のアイデアをいじった程度じゃ評価されないよ

>>57の言うようにブラックなら別だが

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 20:32:50.55

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2269851.png
へへ…俺…あさってまでに腕のない絵とか修正して
空白の部分を全部埋めるんだ……

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 20:42:45.93

おお～。若さと力強さを感じるドット絵だ。

**メガネートさん** · 2011/11/16(水) 20:52:32.24

>>64
気が遠くなるな・・・おれは斜め攻撃は実装しねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 21:06:18.57

絵が苦手なのに、ムダに拘ってやってしまったけど
実際、キーボード操作で斜めを向いたまま止まろうとすると
『同じフレームで、同時に方向キーの横と方向キーの縦を押してる状態を離す』という行動が必要だし
3Dスティックでも使ってない限り　斜めを向いたまま立ち止まるのは難しいから
普通は斜め絵を入れる必要はあんまりないんだよね…

既に考えてるなら悪いけど、
4方向で斜め移動を入れる場合は"右キーを押してから上キーを押す"で右を向きながら斜め移動
"上キーを押してから右キーを押す"で上を向きながら斜め移動、という風にすると
ドット絵が4方向でも　斜めに動く時のアクションが分かり易くなって良いと思う

**メガネートさん** · 2011/11/16(水) 21:26:15.12

さらに利き手が変わる矛盾も気にしねぇ
>>67
攻撃方向変わってくるからそれ大事だな
いただきますた

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/16(水) 22:55:35.62

>>60
オールリセットソフトはあるよ。本当にオールリセットされるやつだけど。
簡単なところではRAMDISKにデータを作ることだな
スタンバイでしか運用できなくなるし、そのスタンバイを何度も繰り返してるとゴミプロセスがたまるのか知らんがオンラインゲームがかくかくし出す。
こうなると再起動するしかない。再起動するとRAMDISKのデータは消える。再起動前にHDDにコピーすればいいんだが。
RAMDISKは通電されてないと消えるので、いつ停電になるかというプレッシャーが背中を後押しするかもしれない。
定期バックアップソフトでHDDに差分をとり続ければ、万が一のときリカバリできる。
>>63
プログラムもできる企画を目指したいところ。
既存のアイデアってのはツインビーの例えのこと？
あれは、もしもツインビーがまだこの世に存在してなかったら、
言い換えると、腕が生えててボム投げてそれがもげたりする、ベルを撃つと色が変わるという仕組みが存在していなかったらという前提の話だよ。（アインハンダーも存在しないことになるか？）
つまりは、非常に簡単なギミックでも、それを生み出したという点は評価されるんじゃないだろうかという話。
DeadspaceのUI（背中だけで必要な情報を伝える）もうまいと思う。UI表示しないってだけなんだけど、びっくりどっきり仕掛けがダイレクトに伝えられる。
コロンブスの卵の話みたいに、そんなの誰でも思いつくってのは、誰かが思いついたあとじゃないと言えないことだから。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/17(木) 01:49:52.61

今のスクリプトが10000行…
最近　処理の簡略化を行う方法を見つけたから
体験版的なアレが出来る頃も増える量は1000~2000行程度で済みそうだ

AIとか当たり判定関連は矩形で作っていったからかなり楽だったんだけど
壁処理（＋移動可能なエリア処理）とキャラの表示順番（上に居るキャラから順に表示）のプログラミング辺りが
両方とも2週間ぐらい掛かって　相当面倒だったよ
思ったところがかなり簡単で思いもよらなかったところで滅茶苦茶苦戦してしまった…

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/17(木) 08:37:19.54

あるある
俺も思いもよらぬ箇所で１週間無駄にした
気づけば簡単なことだった

つか絵は得意なんだけどドット絵に関しては気が遠くなる
特に色使いで陰影とか光源とかもう

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/17(木) 08:42:37.92

絵なんてそれがそれだとわかればいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/17(木) 09:44:07.91

メトロイドのTAS見てるけど、メトロイド作ったやつ天才じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/17(木) 16:29:24.60

ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/17(木) 19:09:43.19

プログラマーやグラフィック・デザイナーは中国人に任せたほうが安くて性能いいから
日本人は企画以外必要ないよ

◆bnsGXx/B9Q · 2011/11/17(木) 19:14:16.26

こうやってのんびり生活してるとアレだな、あまり肩に力入れてないから
作業速度は遅くなるけど、煽りレスとかみてもどーでもいーやー的な？
なんというか力が出ない・・・。かまっても何の足しにもならんことに
いちいち構えるような気力？そんなのが足りてないのかもね

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/17(木) 19:35:06.29

>75
日経に騙されて、中国人に関わると…

理解不能な仕様設計
訂正を要求しても、従わない。そっちが悪いの一点張り。
日本的な仕様変更等を受け付けない。ある意味正しい契約主義
中国人を管理するマネージャは単身赴任でノイローゼ
朝の朝礼の挨拶で、歴史問題をぶちまける空気の読めなさ

この中で３つは、実際に見た。
もう２つはニュース。

中国人がコストが安いとか、妄想。
プロジェクト全体をみれば、関わる人間に負担がかかる