Android向けゲーム開発スレ Part2

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/15(月) 20:23:38.02

Android向けゲームの開発や雑談等々適当に何かをするスレす
ゆっくりしていってね！！

開発者の方はコテハン付けておくと過去ログ参照等便利かと思われ。

Wikiページ
http://www37.atwiki.jp/androidgames/pages/1.html

前スレ
Android向けゲーム開発スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1279470660/

関連スレ（プログラム技術板）
【Google】Androidアプリ作成part9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310008356/
Androidプログラミング質問スレ Part11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1312405492/

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/27(火) 21:52:26.68

Android2.3以上は流石に辛い
あとemo frameworkの人はe3roidを途中で放棄した感がしてなんか嫌

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/28(水) 00:18:46.13

簡単な動きならjavaで実装できるんだが、１つのゲームになるとやっぱ重いんだよね・・・
自分の作り方がヘタなんかもしれんけど、やっぱCで書いたほうが安心感が違う

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/28(水) 00:36:39.88

>>514
bufferの遅さ
ioチューンのしにくさ
仮想関数のオーバーヘッドが予想以上にきつい

こんなところかー

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 09:52:22.64

シェーダーでどうやって液体のポリゴンくっつけてんの

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 09:23:54.30

シェーダー使うってのは良く分からんが手法自体は懐かしのメタボールでも使ってるんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/30(金) 10:34:26.30

これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ　WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl .com/43xmk7m
http://tinyurl .com/3mopkfy

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/05(木) 21:30:38.14

>>511
Squirrelで開発ってのがなぁ。別にスクリプト言語に苦手意識有るわけじゃないが
先例と実績がなさ過ぎて辛い

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/08(日) 10:49:13.35

>>518
マジで三流フロンティアと書いてあるのかと思ったw

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 13:30:17.37

みんな有料アプリの方は1日に何件くらいキャンセル報告くる？
おれんとこ毎日毎日ハンパ無いんだけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 17:16:23.26

何件と聞いておいて、自分はハンパ無いとごまかす人って…

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 17:51:15.48

こういう男の人って……。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 21:25:18.34

ハンパ無いって言うのは、ハンパどころじゃないぐらい多いのか、
ハンパな数にもならないぐらい少ないのかどっちだ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 21:59:51.22

>>524
半端では無い、の略

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 22:03:58.07

チェックしてきた　半年で５００件くらい　たいした事なかったなｗ
でも新たなスマホの機種が発売されたのかどっかで紹介されたのかわからんが
１日に２０件くらいキャンセル報告が来る事がある
一人のユーザーが２～３回ポチってる事もあったけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/12(木) 23:44:36.62

>>526
買ってみて「ああこれはいいな、後で使うから今はアンインストールしとこう」ってアンインストールしようとしたら、払い戻し期間中はアンインストールが払い戻しになってて払い戻ししちゃうことがあってよくやる

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 05:15:42.22

age

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 21:00:43.42

手数料5％で販売できるWebアプリって誰かやってる人いる？
ttp://code.google.com/intl/ja/apis/inapppayments/docs/index.html

情報かもん

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/20(金) 00:34:06.55

無線でなく有線のゲームコントローラーをADKで作ろうと思うんだけど有線に需要あるかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/20(金) 00:39:45.01

需要がなければ作ればいいじゃない。

**530** · 2012/01/20(金) 08:11:24.18

>>531
新しいなｗ
ちょっとやってみるかｗ
そのウチちゃんとしたメーカーから出るんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/20(金) 08:23:43.64

usbに変換できるコントローラーなら既存製品の組み合わせだけで出来そうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/20(金) 16:16:44.84

honeycombからUSBゲームパッド標準対応だよ
icecreamsandwichもそう

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/20(金) 17:40:03.06

無線が欲しい
キーボード扱いだとなお良い

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/20(金) 18:27:59.26

ps3のコントローラーとwiiリモコンはbtで繋げるね
root権限必須だけど

**530** · 2012/01/21(土) 00:17:22.92

>>534
無線でなく有線で既製使えるのかorz

有線キーボードは流石に個人で作れるレベルじゃないなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/21(土) 00:53:35.16

ホームに戻すたびにアクティビティ廃棄って仕様がイカれてる
おかげで企業が作ったアプリでもホームボタン押しただけで即死するのが多い
もう手遅れっぽいが、なんとかしろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/21(土) 07:00:46.86

>>538
えっ？
ローテーションしただけでもアクティビティが死ぬのに今さら何言ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/21(土) 12:18:13.89

ローテーションはロックできるだろが
問題は電話かかってきた時

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/21(土) 21:17:34.81

androidゲームアプリ製作の勉強するのにいい教本ってなんでしょう？
Androidゲームプログラミング A to Z がアマゾンで評判いいようなので興味あるのですがどうでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 02:28:57.70

NDKを使うかどうかや、OpenGLをどうするかで結構違う。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 04:17:23.09

NDKは使いません
OpenGLは使うかわかりませんがある程度は覚えたいです

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 12:02:56.05

Java使えるの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 12:09:06.08

アマゾンの高評価なんて話半分に見といた方が良いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 13:19:07.83

javaとandroid開発の基礎覚えてから買う本じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 16:33:20.20

>>541
googleの中の人が作ったワンダのレプリカ島ってのを見るといいよ
ソースも公開されてる

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 21:57:15.96

javaはある程度は分かります
入門書と問題集的な物はやりました

androidは入門書を2冊ほどやりました

そこから先へ進むのに自分はゲームを作りたいのでandroidでのゲームの作り方を勉強したいので良い教本がないか探してます

>>547ありがとうございますあとで見てみます

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 22:29:18.26

>>548
教本はいらない。
作りたいものを作っていけば、自然と知識は身につく。
分からないところはネットで検索と。
真面目な人ってすぐ「勉強」と言うけど、
もっといい加減になったほうがいいよ。
「テキトーにコード書いてたらできちゃいましたｗ」
くらいがちょうどいい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 23:02:38.72

>>549
俺の経験から言うと、勉強勉強と本ばかり読んでいる人の大部分は、作りたい物の形が
明確にイメージできていないだけ。例えばゲームにしたって、最終的な形を明確にイメージ
できていれば、それに向かって必要な箇所をもっと明確に質問できるし、コードも書き進められる。
習作でも何でも、実際にコードを書かないと、なかなか身につかないよな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 23:13:58.35

なんという俺。
あれのパクリとかこのジャンルとかは言えても、具体的なイメージはなんもないわｗ
頭の中でシミュレートしたらすぐに破綻してしまう。
やっぱ、まずは目的を明確にしないと駄目だな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/22(日) 23:18:32.18

パクリから始まる創作だってある
大切なのは完成させることだってどっかの御大あーちすとが言ってたぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 01:23:38.89

未知の領域に踏み出すときが楽しいが、やることの見通しがつくとコーディングしていく気が失せる

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 09:46:01.94

>>553
それはちゃんと物を作った経験がないからだな。
ゲームだったらコードを書くだけじゃなくて、見せ方も考えなきゃならない。
ストーリーがあるならシナリオも大切だし、もしかしたら版権の問題が
出てくるかもしれない。
そういったものを全部クリアして、やっとゲームはできる。
コード書くのはゲーム作りの一部であって、それを「やる気がなくなる」とか
言っちゃうのはなんだかなーと思うわけよ。
でも、本当にちゃんと作り上げればそれなりに評価してもらえるし、
「大変だったけど楽しかった」と実感できる。
なにわともあれ、1度納得できる物を世に出してみればいいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 13:23:14.67

見通しをたててそろそろ完成って所で自分の作っている奴の上位互換がリリースされたときはやる気失せる

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 13:30:56.26

やる気がなくなる場面はいくらでもあるなぁ。それを我慢して作るわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 20:11:35.56

>>554
まさに俺のことを表していると思った。耳が痛いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 21:46:05.67

初めから過大な完成度求めすぎなんじゃないの？
昔のPC-98のフリーウェアみたいにBio100%みたいなスゴイ集団もいれば、
teamKuSoGeのようにクソゲーを武器にした集団（だったのか？）もあっていいと思う。
俺も最初に公開したゲーム（ガラケーだけど）はわざわざレベル落として
超短期間で作ったよ。
それでも面白いと言ってくれる人もいて、「次も作ろう」と思ったもんだ。
金取るわけじゃないんだから気楽にやればいい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 22:40:07.61

３Ｄベンチマークソフト作るべ
笑えるやつ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 22:42:04.02

>>554
そういうレベルで作られたゲームは叩かれて終了。
やる気がなくなるというオチは？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/23(月) 22:47:02.50

>>560
フリーウェアなら叩かれても「文句があるならお前が作れ」と言い返せるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/24(火) 03:27:10.95

>>560
誰にも顧みられること無く消えて行くのが大半の中で
悪口でも反応があるだけマシ。
少なくとも人にそうした行動を取らせるだけの影響力を
あなたは持っているという証拠だしね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/24(火) 14:36:56.44

あまりに自分の思い通りの物ができると、自分の力が気持ち悪くなるときがあるよね

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/25(水) 10:28:32.24

100円で出したけど、１００ダウンロード超えたあたりから不具合とか報告してくれる人が増えてやる気がでてきた
今７００ダウンロード超えたくらい
１００円でここまでサポートするのは大変だけど、不具合直しながらバージョンアップしてたら愛着わいてきた
値上げしてでもシリーズ化していこうと思う
いやぁ、ファンがつくって嬉しいわ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/25(水) 21:54:33.70

1年以上前に出したゲームをいまだに面白いと言ってくれるユーザがいる。
やる気出てくるよね

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/25(水) 23:17:42.32

どんなゲーム作ってるんだｗ
面白いってギャグ系？
女が車の通過にあわせて屁こくやつじゃないだろうなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/25(水) 23:58:40.37

約5万か
小遣いにもならんな

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/26(木) 01:02:31.58

10インチの画面にGLSLでデプスシャドウ(256*256)かけるだけでかなりの負荷なんだが普通？
ハードウェアの性能のせい？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/26(木) 04:06:42.88

>>567
同じくらいのユーザー規模のアプリが3本あるとすれば・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/26(木) 06:55:05.66

どれくらいの期間で売ったか分からんし、3本あっても約15万
大して稼げないな
とりあえずアプリは無料って風潮作った奴は氏ねばいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/26(木) 07:02:39.31

開発者の大半が死ぬなw

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/26(木) 20:26:21.91

>>570
お前の気持ちはよくわかる

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/26(木) 23:15:58.19

趣味でやってるリーマンとか他に収入あるといろいろと面倒だしな
ちょっといいアプリでも無料でだしてきよる

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/29(日) 17:22:42.21

ＧＵＩの各パーツの大きさは画面の大きさの違いを吸収するために比率で指定したほうがいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/30(月) 00:34:51.39

数カ月前からAndroidでアプリ作りたいと思ってJavaを勉強し始めたまったくの初心者なんだが、よかったら質問させてくれ
Javaの構文とかはある程度なら理解できていると思う

WhisperやLoggingQuestみたいな放置ゲーを作りたいんだが、LoggingQuestの戦闘ログみたいに、リストを順次追加していくにはどうしたらいいんだ？
LinearLayoutを使うのかなとは思ったが、どうしたらいいのかチンプンカンプンで行き詰まってるんだ・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/30(月) 01:20:58.77

>>575
リスト表示はListViewを使う
アイテムの追加はsetAdapterで

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/30(月) 01:43:43.31

>>576
おかげで解決しそうだ！
これで先に進める
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/30(月) 04:23:09.60

>>574
画面サイズに関係なく常に同じ大きさになるようにするといいんじゃないかな
ボタンを押す指先は常に同じサイズだから

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/31(火) 13:08:54.21

グーグルペイメント株式会社の場合
確定申告書（の収支内訳書）に記載する売上先所在地ってここのカリフォルニアの住所書けばおｋ？
ttp://www.google.com/intl/ja/policies/privacy/
まあたいした金額じゃないんだけど1度やっとけば次回から困らないし

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/01(水) 11:39:14.32

>>570
何を期待しているのか知らないけど、有料アプリのカテゴリTOP５に入っても月３万の売上
１位でもズバぬけてよくないと１０万もいかないと思う
もちろんメンテも必要だが一度作ったら、その後から小銭収入が入ってくる程度に思ったほうがいい
年金みたいなもんだな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/01(水) 21:02:53.34

＞カテゴリTOP５に入っても月３万
んな事ぁねえだろｗ　どのカテゴリだい？
たまたま見たのがあまりDLされてなかったヤツじゃね？

おれの夢は大ヒットアプリで儲けて家を建てる事なんだおｗ
おれは…　やるぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/01(水) 21:15:38.65

宝くじで１００万当てるくらいの運も必要じゃまいか

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/01(水) 23:44:36.97

一番必要なのは、「実力」だよね＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 02:27:12.07

放置系作ってるけど、一番難しいのはバランス調整だな...

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 03:18:34.03

放置系ってなに？
ペットアプリとかそんな感じのものなのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 03:59:06.15

凌遅刑

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 04:05:35.71

それ放置系じゃなくて放置刑 orz

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 08:45:23.04

あぁ火事になったときに知らせてくれるやつね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 08:55:45.83

それ報知系だからむしろ報知機だからね＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 08:57:47.24

ﾎｰﾁｷﾂｹﾃ！ﾎｰﾁｷﾂｹﾃ！

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/03(金) 11:28:35.88

放置系アプリで広告があると、広告のために待たされているようでイラッとくる

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 11:43:20.61

Heyzapってのはゲームを登録してたくさんの人にプレイしてもらえるってだけ？
デベロッパーにお金は入らないのか　無料ゲーが対象なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 15:51:09.15

https://market.android.com/details?id=jp.rutles.prisonlimit&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImpwLnJ1dGxlcy5wcmlzb25saW1pdCJd

Android作品の場合、最低価格で売るよりは広告つけたほうが収入入ると聞いたので
ためしに、ローグライクを作成してみました
……体験版なのでいま一つに詰まっていませんが、ベースがベースだけにそこそこ遊べる代物にはなっているはずです

しかしまぁ、これ元はR-18だったんですよね、マーケットに出せないので露骨すぎるのは削りましたが
AndroidMarket以外で、R-18のapk出す方法とかあるんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 16:39:29.71

操作が死んでて糞ダルいのとグラフィックをどうにかした方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 17:51:48.32

>>593
やってみた。
仕方ないことなのかもしれないが、既存の操作法を再現しようとすると(十字キーのような)、うまく調節しないとストレスになるな。
あと、あえて広告をクリックしてみたが、戻るとBGMが消えてて泣いた

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 18:44:51.49

エロは乳首がでなければおｋみたいだな
おっぱい揺れまくりでも大丈夫なようだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 20:30:12.33

20年前のエロゲかとオモタ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 23:20:19.76

画面回転とかでActivity削除されるとJNIで作ったOpenGLのテクスチャ等のオブジェクトも削除されるのかね？
OpenGLオブジェクトが消失したときの対策とか考えてる？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/07(火) 23:45:06.86

なんとかプリズンの作者様？

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 00:38:46.09

>>598
全部破棄されるんじゃね
もういっそ回転固定しちゃえ

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 04:01:20.50

ゲームの場合、固定されてるの多いよな。特に勉だのになると。
リソースが大量に必要になるものは、固定しちゃうのが良いと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 08:13:41.76

まあ回転固定にしてもGLオブジェクトの復旧処理はどのみち要るけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 10:04:31.32

>>593
DLsite.comが１８禁アプリOK　しかし値段が安いと手数料７０％とられるｗ
１００円（税込み１０５円）　→　卸値３０円
２００円（税込み２１０円）　→　卸値６０円
３００円（税込み３１５円）　→　卸値２００円（６６．７％）
高くなるとだんだんと手数料が下がっていく

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 10:10:26.53

さらに卸値から源泉分が１０％引かれる
月の振込みが１００万円超えると２０％引かれる
まあ源泉分は確定申告でたんまり戻ってくるがすぐ後の住民税、国保、年金等で全部なくなる
ボロ儲けした場合はさらに所得税が掛かりたっぷりとられるｗ

**593** · 2012/02/08(水) 12:55:15.02

皆さんコメントどうもです
まだまだ考えたり、つくっていかなきゃならない事が多いなぁ……
最近Unity使い始めたので、3Dもそれなりにいける様になったけど
肝心のゲーム制作の企画やアイデアが湧いてこない有様です
……実現できるかどうかわかりませんが、なんかお題とか、リクエストとかないですかね？

**604** · 2012/02/08(水) 13:33:09.66

ｺﾞﾒﾝ間違った
×ボロ儲けした場合はさらに所得税が掛かりたっぷりとられる
○ボロ儲けした場合は源泉分で相殺できずに超えた分の所得税をたっぷりとられ＋個人事業税もとられる
※ソフトウェア開発業は製造業（第一種事業）で最も高い税率（５％）が適用されまつ

>>605
3Dエロたのむｗ

**593** · 2012/02/08(水) 14:04:51.62

>>606
うん、私もものすごくやりたい>3Dエロ
……さりとて、モデル担当は別だから流石にそこは頼みにくいんだよね
http://page.freett.com/gundress/Quest.html

一方でまだ全然試作中だけどこんなのも作ってる
ライセンス取れたら、ちょっといじるだけでAndroidとかでも動かせるはずの代物
僧侶とか、魔法使いとかも増やして、最終的にはオンラインで出来たらいいんだけども
DQ1並に簡単にしたいというのはさすがになめすぎかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/08(水) 14:35:35.76

>>607
どのサークルよｗ　まだ発売済みのは無いのか
３DやるとしたらHTML5でだよね？

オンラインRPGってMMOって事？　サーバ用意できないとキツイよ　レンタルだとバカ高いし
アイテム課金できないと赤字になりそうだな
あのRPG（スクショ見たお）は習作か通常RPGとして発売し一区切りつけて３Dの方にチャレンジしてもらいたいｗ

**593** · 2012/02/08(水) 14:53:48.71

>>608
いや全く、勉強してそこそこのプログラム技術は身に着けたけど
サークルなんて全く組んでないです、今までのゲーム制作記録も
SRCで評判よくないの数作品くらいと、上のローグライクくらいなもの
Unityだからこそ、試作版とは言え、こんな3Dゲーム組めるくらいですし
ちなみにこれ、無料でビルドしたら出てくるファイルをそのままアップしたら出来る代物です

キャラデザから、モデルに至るまで、知り合いのよしみで特別に作ってもらったようなもんだし
まぁ、利益が出るんだったらサーバー代とか出してくれるスポンサーは居るって所

ただ、オンラインゲームとは全く縁のない立場ではあるんですよねぇ
ここをこうしろとか、こんなモンスターこいとか、こんなキャラが来てほしいとか
そんな声が増えれば、実際に組み込みたいとか思ってます
……今募集したいのはとりあえず魔法使い・僧侶系キャラと魔法の種類かな
敵１体がこのゲームの基本になりそうなので

ローグライクも詰まってるし、こちらに力入れてみるかな
こっちも、企画・アイテム案・ストーリー案とかは募集しています
システム作ったはいいけど、その他がボロボロと言う有様……

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 19:38:30.99

やっぱHTMLで作ったアプリ駄目だな
ボタンとかタッチの感度が悪い

**593** · 2012/02/09(木) 22:43:03.93

……ちなみに、今回作ったローグライクのソースって、あげると言ったら欲しい人とかっているだろうか？
金取る気は無いけど、可能であれば、こちらはソースの修正フィードバックとかが欲しいところ
アイコンは自作以外はつかないけれども……要望が多ければ、発注元に許可貰った上でのフリー公開するかも
アイコンさえ揃えれば、案外遊べる代物ではあるんだよね、元が1000回遊べるだけに

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/09(木) 23:19:42.46

正直すごく欲しいです