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【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の16

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2009/08/26(水) 23:13:49ID:Uc/a3ELv
独自のシステムを作成することも可能なRPGエディタです。
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
◆非公式ウディタコンテスト-Wodicon-
ttp://www39.atwiki.jp/wodicon/
◆Sunsoften (ツクール規格の画像素材をWOLF RPGエディター用に変換するツール「tkool2WOLF」を配布。)
ttp://sunsoften.web.fc2.com/top.htm
◆WOLF RPGエディター(ウディタ)製作・雑談・共有板 - したらば掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/22994/
◆【Wolf RPG エディター】 ウディタ技術解説Wiki - livedoor Wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/woditor/

前スレ  【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の15
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1249907127/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
  また本ソフトを持たない人でもプレイが可能!ファイル暗号化も完備!
0627名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 11:07:31ID:HRDHzwwf
そのエディタを使って作者が最初に何を作ったかというと・・・・・・
0628名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 12:51:28ID:tMhkmeN9
作者のRPGはクリフ迷宮録だけだったな
0629名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 13:03:38ID:A+re9vWe
>>626
だからRPGいっぱい投稿されてて良かったじゃん
新参は知らないだろうが非公式第二回なんかRPGがほとんどなくて寂しかったんだぜ
0630名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 14:42:03ID:iiE91wx/
せっかく投稿されてんのに
基本システム飽きたとか言っちゃう狼煙
0631名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 14:55:09ID:rAIf0zCW
ID:iiE91wx/
朝の4時からスレに張り付いて最初の発言にまで戻ってんだけど何がしたいんだこの暇人
0632名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 14:56:59ID:iiE91wx/
よっぽど触れられたくない話題だったのか
そりゃすまんかった
0633名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 14:58:22ID:wkY3y6c+
図星つかれると話題逸らししたくなるモンだよ
0634名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:00:29ID:8J1Q1oGr
じゃあ可読性と拡張性に優れた新基本システム作ればよくね?

俺はウディタ持ってないから無理
0635名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:02:44ID:aaO9AQv3
逆だって。>>608 とかでもう話題にされたのに一人でループしてるから。
ツクールのデフォ戦でガッカリってのと同じ印象なのでしょ。
0636名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:04:21ID:YgJi7KHK
ツクールのデフォ戦のほうがまだ拡張性があるな
0637名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:05:39ID:P5wqwldT
急に勢いづいてきたな
0638名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:06:58ID:rAIf0zCW
>>604からここまでの流れ見たらなぁ
基本システムまんまの作品が1位取ってるの無視して煙狼氏の発言一部抜粋してネチネチ粘着してるだけだし

>>634
仮にそれができて改造の敷居が下がったら、
今度は「改造しやすい恩恵に与ってるだけだからRPGは全部無価値、悔しかったらデータ全部公開しろ」とイチャモン言い出すと思う
0639名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:13:08ID:iiE91wx/
基本システムまんまの作品一位にしといて
基本システム飽きたって方が問題だろ
0640名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:17:49ID:aaO9AQv3
以下原文ママ
> だってほら!正直に、「基本システムもう飽きたー!!」
> とか言ったらブーイング出まくりじゃないですか!
> 基本システム作ったの自分ですけど!

朝4時とか粘着とかは君らの主観でしかないから、相手喜ぶだけだぞ

>>639
提出順を考慮していない
どの段階で「飽きたー!!」のか予想しろ
0641名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:21:00ID:rAIf0zCW
>>640
それもそうだな
コンテスト会場に提出順リスト残ってないから参考で作ってみるわ
0642名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:33:18ID:jEJEIZlC
基本システムだから面白くない、
基本システムじゃないから面白いなんて偏った思考は持ち合わせてないなぁ。
0643名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:34:34ID:/kIxY5/K
俺は17、18、19辺りで飽きがきたな。
ただ、同じ基本システム使用でも、前半の方が高く後半の方が低いって訳ではないし、基本システムに飽きたってのが票には大きく影響してないと思うけどな。
0644名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:41:55ID:rAIf0zCW
01SteelRabbit       11夜半ノ灯火            21十二時の鐘
02サラッと洞窟脱出記  12EOF -End of File-       22Dreaming Cave
03sword of mind      13アルファリア           23Dream With Star 〜星の紋章〜 外伝
04夢遊猫アンビバレント 14鍵の秘密             24風花送り
05Dungeons        15アリッ型迷惑           25M.V.P~Man Versus Porks~
06魔王の呪い       16Final war to invite Freedom  26+ra (Plusra)
07サバイバルラウンド   17憎悪                27凧揚げっぽいもの
08魔界王伝         18成仏師               28Remake(一章のみ)
09リミドナスタイル     19HUクレセントコンフリクト    29SIMPLE0円 THE 登校
10洋館脱出物語      20や み               30願いの帰る場所        31 14Days War


とりあえず叩き台

No13,15,17が審査員点0の中で高得点な方
順番通りにやったらNo5,8を終えた所に9が来て、あとは13〜や17〜のラッシュで満腹と想像
0645名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 15:44:16ID:rAIf0zCW
訂正
× No13,15,17が審査員点0の中で高得点な方
○ No13,15,21が審査員点0の中で高得点な方

17位の21番を間違えた
0646名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 16:01:20ID:AeXbZdVe
基本システムでも特に工夫してるのは29かな
0647名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 16:32:29ID:asJRNupa
23とか、オリジナル戦闘は凝ってたしグラフィックもそこそこレベル高かっただけに…
見た目は確かに大事だけど、やっぱりシナリオやボリュームもおろそかにしちゃいけないのがわかったな
0648名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 16:33:11ID:LhS0SCPo
基本システムにしても素材にしても
みんなが同じのを使うからだめなんだろ
基本システム+サンプル素材orFSM素材じゃ
同じゲームやってる気分になって飽きるわ
0649名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 16:55:49ID:rAIf0zCW
できるだけ早く投稿する
可能なら自作素材を使う
基本システム使うならコモン改造や自作素材で臭いを消すか、アイデア面で遊べる要素を入れる
自由度高すぎて何やったらいいのかわからないのはNG
丁寧に作ってる、ギャグに走ってる、シナリオがうまい、WIZ系の雰囲気、RPGじゃない、など売りで作って記憶に残る
全部をプレイしないであろうプレイヤーもいるのでSSも重要、審査員任せは死亡フラグ

こんなんかなあ
0650名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 16:58:46ID:Z+StbLh2
コンテスト対策とか何言ってんだコイツら
作りたいものを作れ
0651名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 17:03:36ID:P5wqwldT
何言ってんだお前
0652名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 17:03:57ID:rAIf0zCW
そりゃそうだが出ている結果の分析くらいしていいだろう
普通に面白いし
0653名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 17:06:59ID:jEJEIZlC
全て高レベルなんてのは現実的に厳しいから、大抵何処かで手抜きして何かに絞ることになる。
フリー素材でも面白くなるやもしれんし、見た目騙しで中身スカスカかもしれん。
全部駄目なら駄作って事で、素材だけてこ入れして良作に化ける訳じゃないよ。

>>649はコンテスト対策っつか審査員対策な気がするが、次期はどうなるやら。
0654名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 17:29:22ID:3JjRb+IJ
>>647
作者サイトの結果発表感想見てきたが、戦闘システム作った時点で募集開始から一週間経っていたらしい。
ボリュームが少ないのは作者自身気づいていて、反省していたね。
メタ発言はある狙いがあってのことらしいけど、本編では抑えめにするとかなんとか。

結果発表後の製作者反応を見るの楽しいわ。
0655名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 17:49:44ID:jucEzMnO
2位の人はまだ高校生みたいだなぁ
すげえ
0656名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 17:51:24ID:MthSYN7t
コンテスト対策は>>581で良い
0657名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 19:59:14ID:jFthxzT2
自作してナンボのウディタでこうも基本システムが多い事実には驚いた
かといって目立った自作というと完全にRPGでない物の方が多いし
何で「自作システム」の「RPG」が極端に少ないんだ??
0658名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 20:01:19ID:Ok4FBL/T
>>657
RPG以外のを作りたい人がシステムを自作してるからじゃね
0659名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 20:06:01ID:EVF+0dHe
単純にRPGの自作システムは作業量が多いからってこともあると思う。
06603882009/09/14(月) 20:29:31ID:XcH362y9
このサイコロバトルってRPGに使ったらなんかテンポ悪過ぎだなあ
普通のランダムエンカウントやシンボルエンカウントに向いてない気がしてきた
どっちにしてもなんか雑魚戦に時間かかりすぎてウザすぎる

半熟英雄みたいなSRPGのほうが向いてるのかな・・・
いいアイディアないか?
0661名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 20:31:41ID:qXuJy10p
ポケモン系にするとか。
基本的に敵が襲い掛かってくるのでなく自分から勝負を挑む方式にする。
サイコロ等の演出をもっとサクサクにする。
0662名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 21:49:22ID:7G3492Tu
いっそのことドカポンみたいなボードゲーム風にするとか
0663名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 21:50:27ID:7G3492Tu
ごめん、あげてしまった
0664名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 22:50:43ID:Z+StbLh2
普段一瞬でやってる乱数決定を視覚的にしたんだから
何に使ってもサイコロである利点を持たせないと不味いのは明らか

サガで言う使用回数をサイコロに持たせて、振るたびに減るようにする。
出目が気に食わないとき蹴る(振りなおす)。その時 使用回数以外にも何か減る
使用回数99 1のみクリティカル 他ミス 見たいなサイコロがあるとよい
とにかく一度、商業的に作っても失敗したアンサガの動画を見ることを勧める
0665名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 23:03:07ID:/SThuF0s
お前らそういうのには寛容なんだな
素材の盗用とかすげー気持ち悪いんだけど
ここってそういうスレか?
0666名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 23:03:54ID:7gcygK4b
なにも雑魚戦を無理にさせる必要はないのでは?
たった一度の決戦のために鍛錬するゲームがあってもいい
0667名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 23:08:08ID:3PAw7PQv
面白いゲームなら一斉に叩くけどつまらないかどうでもよさそうだとスルー
0668名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 23:39:03ID:t3KaOA0i
戦闘のテンポが悪いなら雑魚戦って概念をなくせばいい。
戦闘システムがウリで作ってるならゲームデザイン自体を合わせちまいよ。
全てイベントバトルとボスバトルにするとか、
1つのシナリオ(クエスト)ごとに1バトルにするとか対策はいくらでもある。
0669名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:14:19ID:9SMwHEU2
流れ豚切って悪いが7位の作品でキャラが可愛いとかあるけど
これって素材サイトから借りてるやつだよな?
ゲームは面白かったからよかったけど素材のおかげでも評価が上がってるって感じがするな
やっぱりこういう素材で固めた方が、プレイヤーからしたら評価高いのかね

7位のはゲームシステム半端とかそんな事はないからよかったんだけど、
中身糞で外見がいいだけのゲームの方が評価高い・・・とかだと萎えるな
0670名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:17:43ID:3zBbslcI
>中身糞で外見がいいだけのゲームの方が評価高い・・・とかだと萎えるな

糞ゲーを上位にしてやろうみたいな悪意ある組織票でもないと起こらないって、そういうの
0671名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:19:27ID:1heVhbP5
素材選びのセンスもゲームの良さを決めるのには大事だと思うけど
シル幻とかも、音楽は全部フリー素材だけど場面によく合ってていいなと思ったし
0672名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:25:18ID:FuKydpHT
そういうのは「使いどころや使い方が素晴らしいから」と評価されるならわかるが
「音楽そのものが素晴らしいから」って理由で評価されるのはおかしいって話だろ
0673名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:27:19ID:EhCDihEp
っていうか、素材を評価されるためにはまず、それなりにゲームをプレイされないといけない
中身糞だと、3分でユーザーは離れる
よって素材は評価されない
0674名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:31:54ID:1PLLhhCL
逆じゃね?見た目落書きみたいなのはDLすらされない可能性が。
よって中身は評価されない
0675名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:36:23ID:2zo+6Z8a
評価って難しいな
0676名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:41:30ID:S96hBDzE
>>673 >>674
すまん、どうしてもいいたくなった。それはどっちも真に成りうる。
中身が評価されないならば素材は評価されない、の逆は
素材が評価されないならば中身は評価されない。

命題の対偶は真偽が一致するけど、
命題の逆や裏は真偽は一致しない。証明法の基本。

つまり、どっちも大事だってことなんだ…!
0677名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 00:54:05ID:S96hBDzE
訂正。
一致しない→一致するとは限らない
勢い余って書いてこれは恥ずかしい。
0678名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 01:14:22ID:oxX9Ki0v
29位の
>[好印象] BGMが良かった。
を見てどう思うよ
0679名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 01:19:37ID:3zBbslcI
>>678
触れてやるなよ…
というか>>672はそっちのゲームの話をしてたのか?
0680名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 01:20:10ID:S6S5FJfw
逆に考えれば、BGMが良かったことが投票の直接的動機にまで高まるかな?

このゲームいいな。投票するか。コメント?・・・・「BGMが良かった」これでよし。

あえて極端な例にしてみたが、活字にどれくらい思いがこめられているかは想像するしかないね。
0681名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 02:21:51ID:EQlcAfhb
作者を評価するんじゃなくてゲームを評価するんだから
素材がよかったは妥当でしょ
0682名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 02:59:50ID:7JSqy7R1
プレイ専だったころを思うと、
ゲームに使われてる音楽や画像が誰の手によるモノかなんてぶっちゃけどうでもよかったな
同じものを何度も目にしてようやく「人気のある素材なんだな」って思うくらいで
0683名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 03:19:06ID:zY44SBdV
>>657
可読性の悪い基本システムなので基本システム改造が難しいから。
基本システムをすべて読み切って自在に改造できるようなやつならとっくに自作システムぐらい作れちまうという矛盾がある。

最初から一から全部自作できる奴がウディタを選ぶ可能性なんて期待するだけ無駄
大抵は素人同然のやつが触り始める
そういうやつは「全て最初から自作した方が早いよ」なんて言われたって出来るわけがない
どうしても最初に用意されたもの→基本システムを流用しながら、自分の中でこだわりのあるところだけを変えていこうとしたがる。
ところが、可読性が悪く、機能ごとにコモンイベントがきっちり分離していない基本システムでは改造するにしてもほんの上澄みを少しいじるぐらいがせいぜい
したがって、ほとんどのRPGがまるまる基本システムのまま、お手軽ウィンドウだけ差し替えました風という体たらくになる。
一位からしてそれだから。
0684名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 03:55:50ID:1PLLhhCL
完全に同意。それが現実。
0685名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 03:59:20ID:EhCDihEp
確かに可読性は悪いけど、ツクール2000で自作してた層が来ることもあるんじゃね?
実際、俺がそうだし

大体、煙狼は早く条件分岐・ループ構造を開閉できるようにしろと何回(ry
あとコモンイベントウィンドウの大きさを変えられるようにしろと(ry
この二つが改善されるだけで5倍は読み易くなるから
0686名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 04:05:22ID:SlAPCZLd
でもおまえらゲーム作ったことないじゃん
0687名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 04:09:07ID:1PLLhhCL
誰しも、「俺なら凄いものが作れる」っ根拠もない幻想を抱いてしまうものだよ。最初は。
0688名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 05:30:11ID:3Rvg0Sy7
ゲームは面白いのに酷く下手な自作絵のせいで人気が無い作品を見ると、
素材選びも実力の内って思えるんだよね・・・。素直に素材使えと。
結局評価されるのは地の力だもんな。

>>680
個人的には一位みたいに全部自作BGMとかだと、そういうのもアリだと思う。

>>685
ていうか、そういう層こそメインターゲットなんじゃないかと思う。
質問厨との果てしない闘争もその辺りが原因じゃないかなぁ。
0689名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 07:19:00ID:zY44SBdV
矛盾
0690名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 07:33:28ID:ZHmjYneU
可読性が悪いって煙狼氏が自重してそう言ってるだけで実際は極端に悪いこともないけどな
>>685みたいな話は別として、コメント文丁寧に書いてくれてるから基本抑えた人が真面目に追っていれば理解可能

というか自作について語るなら戦闘やメニュー処理限定のつもりか、空データから全部を前提にしてるかで全然違う
0691名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 07:55:00ID:zY44SBdV
問題は各処理が個別のユニット化されてない点
0692名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 08:09:57ID:lZ5+z4PE
△基本システムが改造しづらい
◎他人の作ったシステムは改造しづらい

だよな。別に基本システムに限った話じゃない。
それに>>690の言ってる通りコメント文が丁寧だから、普通に読みやすいほうに部類されると思う。
0693名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 08:40:05ID:zY44SBdV
でも結果に表れてない

これでは>>657に対する答は宙に浮いたままだな
0694名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 08:54:06ID:ZHmjYneU
ID:zY44SBdV
長文うざいなんて言わないから何言いたいのかはっきりさせてくれ
途中から別人なったかのように発言意図が不明になってる
0695名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 09:00:08ID:lZ5+z4PE
>>693
自作するとなると一番手間がかかるのはRPGだと思う。
作ろうとした人はいるけど、作業量の多さに途中で折れた人がほとんどなんじゃない?
実際、俺も2回ほど折れてるし。
0696名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 09:16:50ID:wRepZqfK
>>694
横槍だけど、コメント文があるから読みやすい等の発言が的を射ていないということだと思う。
基本システムの読みづらさはコメント文程度では補えていない。
0697名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 09:19:44ID:uBB30aJh
読みにくいのなら自作すればいいんだろうってこれでまた堂々巡りか。

RPGはノータッチだけど
インターフェースと各演算処理なんて
やりたいことと仕様が書けていれば楽に作れるはずなんだけどなあ

仕様が書けないのならお話にならないので知らん
0698名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 09:27:57ID:ZHmjYneU
>>696
ネーム指定ができるようになる前だったのを考慮したら、単に分量が多いだけじゃないかね
1つしか入る数字ないから変数使わず直接入力しろよって箇所が結構あるけど

>>695
同意するけど>>659で既に言われてるよそれ

>>657の>何で「自作システム」の「RPG」が極端に少ないんだ??
にマジレスすると、基本システムは汎用性を考えて作ってるけど
大半の自作システムは作品に合わせて特化させて使い回さないのが大きいんじゃない?
凝る人は次々新しいことやってみたくなるだろうし
0699名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 09:33:31ID:EQlcAfhb
単純な考えだが
作業量がマックスになる組み合わせだからじゃないの
0700名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 10:10:28ID:ESFVWJSz
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4360.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4359.zip
0701名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 10:22:39ID:1Xedof9Q
基本システム弄り倒してやれるネタは全部やりましたって程の作品あったっけ?
大体RPGっていうジャンルそのものが似通ってんのに、何処まで改造すると独自性が認められるの?
0702名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 10:26:30ID:cSpWgZFx
ビット積とか初心者がいじりにくいようにしてるとしか思えんw
かといって車輪の再発明なんかしたくないし
07036572009/09/15(火) 11:49:56ID:FuKydpHT
自作システムのRPG基本システムの改造が前提として話が進んでるけどちょっと待ってくれ
基本システムに依存しない自作のシステムを採用してる作品の大半が
RPGっていう形態をとってるゲームが少ないのが不思議に思ったんだよ
0704名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 11:58:33ID:mfgRubbo
だから作業量が多くてつらいからじゃないの?
0705名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 11:58:36ID:ZHmjYneU
>>703
製作期間4日でウディコン間に合わなかったからとここで作品公開してた人か?
ああいうアンディーメンテみたいな単純なシステムはレアすぎて誰も想定してないと思うぞ
0706名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 12:11:09ID:FuKydpHT
>>704
普通に他のジャンルだって面倒くささは大差ないぞ?
ただコンテスト提出のために(あるいはサクっと遊べるというスタンスのため)
短編としての体裁を整えられるって意味でなら確かにアクションやパズルの方が
向いてるのかもしれんけど
0707名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 12:17:11ID:zY44SBdV
改造というか「パーツの交換・組み立て」に向いてないシステムだよね
ウディタ自体はこういうのに向いてるはずなのに
0708名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 12:22:16ID:Koh9ifZL
議論中の話題と関係ないが、いま公式サイト落ちてる?
0709名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 12:24:48ID:yyNoNPnF
>>705
それ俺もやったけどたぶんここで公開はしてなかったと思う
あれ完成させる気ないのかな、もったいねえ

>>706
お前RPGとSTG作ったことないだろ
確かに描画なんかはツールがやってくれるからだいぶ差は埋まってると思うが
やっぱりRPGはめんどくせーよ
0710名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 12:28:29ID:FuKydpHT
>>709
こういう話になると何故かレッテル貼りをしてくる人がいるが
荒れるだけだからやめようや
ちなみにツクール弄ってた時代になら作ったことあるぞ?
0711名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 12:33:30ID:ZHmjYneU
レッテル貼りを気にするなら
荒れそうな発言に見える>>672はどういうつもりか突っ込まれてるから答えてやったらどうなんだ
0712名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 12:33:38ID:yyNoNPnF
ああすまん、そういうつもりじゃなかったんだが
単純にRPG他ジャンルと比べてめんどくさすぎだろjkって思っただけ
というか俺もツクールでSTGっぽいものを作ったことあるけど
それ単にツクールでやったからめんどくさかっただけなんじゃないか
0713名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 13:07:33ID:FuKydpHT
>>712
確かにウディタがツクールよりSTG作りやすいのはわかるけども
ツクールより作業効率がいいと言う点ではRPGも同じだろう
むしろRPGのが恩恵デカい
それこそツクールの自作で面倒臭かった作業や融通の利かない場面
なんかは可変DBや各種命令でかなり効率化されてるじゃん

上でも言われてるようにおそらくウディタがツクールで自作してた層が
メインターゲットだと思うんだけど(狼煙がウディタ作った理由も半分はそれだし)
自作システムRPG製作の効率化に特化しててそれが売りなウディタにおいて
こうも自作システムのRPGが少ないのは不思議な現象だと思う
0714名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 13:19:37ID:yyNoNPnF
まあそれもそうだな
ツクールでも面倒な自作システムのRPGはいくらでもあるわけだし

じゃああれだ、基礎システムから自作してはみたけど
デフォの基礎システムの方が出来がよくて悲しくなったからやめたとか
作ってる途中でこれならデフォでよくね?って気づいたとか

読みにくいって言われてるけど基礎部分から自作するような奴には
普通に何やってるかわかる内容だと思うし、というかちゃんと読んで
みたら俺が作ろうとしてたものが既にそこにあった、みたいな

要するにものすごく奇抜なシステムでも無い限りあえて一から自作する
メリットが薄いってことなんじゃないだろうか
うん、長文で言うようなことでもなかった
0715名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 13:21:43ID:FuKydpHT
>作ってる途中でこれならデフォでよくね?って気づいたとか

このジレンマはウディタも同じなのね
0716名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 13:24:14ID:5p684za+
基本システム改造したことは無いけど、ウィンドウを変更したり、コマンド位置を変えたり、戦闘の雰囲気を変えるだけでも視覚的に大きく変わりそうだしな。
0717名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 13:30:27ID:yyNoNPnF
確かにレイアウト切り直すだけでもデフォ飽きたーとは
言われにくそうだよな
もしかしたらそういう小細工が飽きっぽい人には効果的かもしれんね
0718名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 13:32:03ID:ZHmjYneU
No4の作品は雰囲気全然違うけど、多分内部で使ってるのほぼそのまんまだよな

>>714
基本システム一切見ないで何ヶ月かかけて店コモン完成させた人が
自分で工夫したテクが基本システムで全部使われていて愕然としたみたいな話があった
0719名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 13:45:01ID:2zo+6Z8a
デフォ戦への切り替え時にトランジションを使うだけでも結構見栄えは変わるな。
0720名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 15:59:44ID:7JSqy7R1
ツクールみたいに戦闘背景つけたら画面がにぎやかになるかも
0721名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 16:11:31ID:MHGWYAw6
敵味方の表示位置を変えるような面倒なやり方もあるけど
そういう細かいのでも見栄えは変わるだろうね
0722名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 17:11:45ID:MHGWYAw6
今更夜半の灯火をやってみたんだけど
これ全体としては面白そうな臭いはしてるのに酷いな色々
0723名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 17:20:21ID:hrLVdBtq
>>722
最初の依頼を受ける→最初に出てくる敵相手に辞世の句を読みまくる→投げる

この黄金パターンはどうにかならないものか
0724名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 17:24:08ID:MHGWYAw6
>>723
薙刀を選択→懐に潜り込んで来る敵AIが鬱陶しすぎる→剣を選択→剣でも状況は全く同じ→薙刀でやり直す
チュートリアル以降の依頼が不可能だと気づく→防御5でやり直す→ボスっぽいので死ぬ→防御10でやり直す→ヌルゲー

今こんな感じ
0725名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 17:42:27ID:5p684za+
段階ってのが無いんだよな。一気にレベルが上がるから困る。
0726名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 18:02:07ID:K+7k6gs6
基本システムの経験値グラフや成長幅ってどこで調整できるん?
一気に上がる割には余り強くならないよな
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