アクションゲームツクール総合■４

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/03(火) 21:01:21

公式速報
http://tkool.jp/products/act/index.html

2009年３月５日発売予定　予価9800円

・XNA Game Studio対応、XBOX360やFlashへの書き出し可能（但し３６０の場合は別途追加料金が発生）
・プラグイン追加方式で色々なゲームも作れる？

開発元 SmileBoom
http://smileboom.com/

その他情報
ttp://www.famitsu.com/game/news/1217790_1124.html
http://lwm.jp/special/archives/000454.html

技術的、専門的な話はこっちでどうぞ。
シナリオとかキャラ設定とか世界観妄想とかは同人ゲ板で。

**FL1-119-238-67-191.aic.mesh.ad.jp** · 2009/03/11(水) 23:03:14

----------------------<検索用：アクションゲームツクール>----------------------
■買う人に注意　（現在判明している仕様）

　　・非圧縮音声しか使えない
　　・DX関係で相性問題が出る
　　・.exeに出来ない（要プレイヤーインスト）
　　・プレイヤーの同梱禁止
　　・素材がない
-----------------------------------------------------------------------------

■wav・aif以外の音声形式は、”BGMとして”の使用も含めて一切利用できないのでしょうか？

　　>お問い合わせの『アクションゲームツクール』に関しまして
　　>ご利用可能な音声素材は、お知らせいただきましたとおり
　　>「WAV」もしくは「AIF」形式のファイル　の　み　となっております。
　　>ご期待に添えず申し訳ございませんが、何卒ご理解のほどお願い申し上げます。
-----------------------------------------------------------------------------

■垂直同期で加速
　　661 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 19:39:00 ID:7sLu5o0X
　　ゲームが速すぎてまともに遊べねぇｗｗｗｗ

　　666 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 19:52:43 ID:TRsf2SOV
　　初めてプログラムでゲーム組んだときになったな、垂直同期で加速。
　　スマイルブームには、Windowsゲームプログラムのノウハウがないのかもしれない。
-----------------------------------------------------------------------------

■FLASH出力の杜撰さが浮彫に
　　362 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 12:02:43 ID:rxoNnRPw
　　http://para.blog14.fc2.com/blog-entry-1027.html
　　どうやら俺の報告どころの問題ではないらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 00:05:50

乗算や除算は、加算と減算を使ってすぐに実装できるんじゃないの？
詳しいアルゴリズムは省くが
例えば乗算なら加算を繰り返すことですぐに実現できるよな
除算も減算を繰り返せばいいだけだろ
アクツク触ってないから本当にできるか知らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 00:08:34

そこまで思いつくなら
「乗算」
「除算」
みたいのがあってもバチは当たらんだろっつー話だって事も解るでしょ？

これ便利だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 00:13:10

もうだめだー

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 00:15:09

>>617
触ってないなら適当な事言ってんじゃねーよアホｗ
使える物になるか体験版でやってみろよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 00:25:30

booleanなどの真偽値、int等の変数、一次元配列、二次元以上の配列、
forやwhileなどの繰り返し文、ランダム、クラスなどなど・・・
どこまで入ってる(か、再現された命令文が入っている)の？
プログラミング初心者としては、これ買えば色々勉強できるのかなーとか勝手に思ってるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 00:46:36

どーにかして弱点武器を実現させれないか考えてるけど難しすぎる。
敵の体力増減コマンドが無いのが致命的すぎる。

>>614
一応方法はある。
・攻撃力を○○倍にするアイテムを作る。
・「プレイヤーの攻撃力」メモリーに値を入れてから「アイテムを渡す」コマンドを使って攻撃力を増やす。
・攻撃力の値を、元のメモリーにコピーする。
まあ、どー見てもマトモな方法じゃないけどな。

>>617
アクツクにはな・・・・変数同士を足し合わせるコマンドが無いんだよ。
なぜか固定値の加減算しかできない。さらに繰り返しコマンドすら無かったりする。

>>621
アクツクにはそもそもスクリプト機能ないからねぇ・・・
全くと言っていいほど、プログラムの練習にはならないよ。

命令文なんてものは無いし、配列なんてとんでもない。
どうしてもツクールで勉強したいんだったら、VXやXPのほうがいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 01:06:10

とか書いてたら>>564見落としてた事に気付いて涙目。
俺寝ぼけすぎだ・・・・・orz

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 01:10:19

>>623
レスしてくれないからＮＧにされたと思った

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 01:32:20

変数同士を足し合わせるコマンドが無い、繰り返しコマンドがない、そんなオーサリングツール

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 01:36:09

買わなくてよかったと心から思える。
買ってたらストレスで気がヘンになりそう。
せっかく手間かけて作った素材を
こんなのに使いたくねー

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 01:38:38

サンプルゲーくらいの挙動なら、そこまで不便ではないんだが、
如何せんアクションって、個性的なシステム入れたくなるもんね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 01:47:12

というかそれが変えられなかったらただのグラフィック換装ゲー。

しかしレス見てるだけで使えなさがひしひしと伝わってくるな・・・
体力増減出来ないってどんだけだよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 02:15:16

発売日迎えたスレとは思えんような進みの遅さですね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 02:21:06

一応作品をあげている人を発見
http://lucknarc.blog60.fc2.com/blog-entry-87.html

なんかブログ読んでたら泣けてきた。誰かなんとかしてやってくれ
というか上のほうのサンプルで、オブジェクトにのったらフリーズするのって、こんなに解決が難しかったとは
上手くいったやつはいないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 02:28:14

flashは正直アップデートしてくれないとどうにもならん。
他は擁護できてもFLASH書き出しのバグバグッぷりに関しては一切擁護不能。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 02:35:08

よく見たら「オーサリングツール」名乗ってるのか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 02:37:34

ガジェットを使うとループが作れるので、乗算を加算の繰り返しで書いてみた。
一応答えは出たが、出たのは何フレームも後。
繰り返し回数が多くなるほど、答えが出るのに時間がかかる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 02:53:19

>621
適当にフリーソフトでスクリプト対応してるツールをみつくろって弄る方がマシ。

クラス定義からできてかつ作りやすいツールとなると、存在するのかどうかすら知らんが、
とりあえずVS2008EEでも入れて、ゲームで学ぶ的なこと書いてある本1,2冊買ってきたほうが安いし確実に勉強になるだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 03:09:44

MMF2JAVA出力できるんだ＾ｑ＾

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 03:28:00

Javaはちょっとな・・
Clickteam独自のブラウザゲー専用形式はもう消滅したのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 03:32:39

これXPでアクション作った方が楽じゃね！？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 03:41:00

>>637
マリオ系プラットフォームスクリプトと
聖剣伝説系アクションRPGスクリプトは既にあるけどな。
スクリプト理解できりゃ楽に作れるが、そうじゃなかったらどっこいどっこいかと。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 04:08:15

>>636
ある、詳しく書くと叩くアホいるからそんだけいう

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 07:39:41

アクツクってMP3が使えないらしいですけど、
MP3形式WAVEも使えないんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 08:02:03

ググって3分の知識だけど、Win用だけなら使える可能性はあるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 09:48:38

普通に、2000やXPでちゃんとしたアクション作っている人もいるし、
何だかこのツールはミニゲーム作成とかそんな程度にしか使えないような

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 12:06:43

・配布時、専用プレイヤーの同梱可
・専用プレイヤーのランタイムはWindows98＋DirectX8程度
・ogg再生（sliなどのループポイントの設定含む）
・豊富な素材（素材タイプの統一も）
・45度、30度、60度の坂・斜め壁のコリジョンタイル使用可能
・XNAプロジェクト出力とswf出力の完璧な再現性（再現できない要素は最初から制限しる）
・ウィンドウ、フルスクリーンともに60FPS固定
・スクリプト機能（変数同士の演算、乗除余算くらいできて当たり前）

これが全部できるようになったら買うよ。1万円でも絶対買う。
逆に言えば、現状できないから買わない。買う価値無し。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 12:11:07

そのくらいのことは出来て当然と思ってたからなあ・・・
対応予定はあるんだろうか。

2009/03/12(木) 12:16:48

----------------------<検索用：アクションゲームツクール>----------------------
■買う人に注意　（現在判明している仕様）

　　・非圧縮音声しか使えない
　　・DX関係で相性問題が出る
　　・.exeに出来ない（要プレイヤーインスト）
　　・プレイヤーの同梱禁止
　　・素材がない
　　・FLASH出力が杜撰　　（http://para.blog14.fc2.com/blog-entry-1027.html）
　　・乗算、除算、変数同士を足し合わせるコマンドが無い（笑）
-----------------------------------------------------------------------------
■wav・aif以外の音声形式は、”BGMとして”の使用も含めて一切利用できないのでしょうか？

　　>お問い合わせの『アクションゲームツクール』に関しまして
　　>ご利用可能な音声素材は、お知らせいただきましたとおり
　　>「WAV」もしくは「AIF」形式のファイル　の　み　となっております。
　　>ご期待に添えず申し訳ございませんが、何卒ご理解のほどお願い申し上げます。
-----------------------------------------------------------------------------
■垂直同期で加速
　　661 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 19:39:00 ID:7sLu5o0X
　　ゲームが速すぎてまともに遊べねぇｗｗｗｗ

　　666 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 19:52:43 ID:TRsf2SOV
　　初めてプログラムでゲーム組んだときになったな、垂直同期で加速。
　　スマイルブームには、Windowsゲームプログラムのノウハウがないのかもしれない。
-----------------------------------------------------------------------------

■乗算、除算、変数同士を足し合わせるコマンドが無い（笑）2009年製アプリ（笑）
　　>>615　加算か足すで数値に-付けて減算しか出来ないよｗ

　　>>622　アクツクにはな・・・・変数同士を足し合わせるコマンドが無いんだよ。
　　　　　　　なぜか固定値の加減算しかできない。さらに繰り返しコマンドすら無かったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 12:18:15

>>643
セリフ表示の手間が・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 12:44:26

ヴァージョンアップしてから
ジャンプ音に合わせてＢＧＭがドドドドドってバグるようになったんだが・・・
ＤＪでもやってる気分だぜ。誰か同じ症状のやつ居ない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 13:48:24

バージョンアップのせいか知らんが1回なった。
単純に毎フレームなってるんだろうから鳴らすポイントを変えてすぐに解決した。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 18:25:24

それはジャンプ音がドドドドドってなるっていう事なのかな？
そうじゃなく俺のはジャンプのＳＥとともにフィールドのＢＧＭがバグる。
いろいろググッて見たんだが。
バグが多いって事と買った奴乙って事しか解らなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 18:28:13

体験版で続きからで選べるＡＲＰＧをやってるいけど、
メニューを開いて閉じると。一部のメニューの表示が残り続けるんだが、これはバグか？
バグだとしたら酷いバグだと思うんだが、そんな話題はないので困った

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 19:10:44

素材は1つ描ければいろんな素材になるってエロい人が言ってた。
だから頑張って書いてる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 19:12:57

>>649
そうなると本体のバグかな？

650のも多分本体のバグだろうからebに報告したら対処されるんじゃね？

出来ればスマイルブームじゃなくebね。
立場の強いクライアントさんからゴルァしてもらった方が効くと思うんで。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 19:28:16

頑張ってくれたまえよ、有料デバッガー達。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 20:26:13

鷹の爪ゲームって640×480なのにフルスクリーンにしてもぼやけないのはなぜ・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 20:32:16

中身FLASHでベクタデータだからだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 20:39:08

いやいやディスプレイが最大640×480だからだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 22:05:46

鷹の爪のを始めるとWAVEの展開に失敗したとか出て音ならないんだが…
HRESULT=80004005とか
エラーを特定できないとかなんだこれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 22:27:39

ちがった
BGMがならないのか
SEはなるのになぜ…

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 22:30:01

>>657
音関係は色々不具合あるみたいだねぇ
先行サンプルじゃなくて体験版のACPlayerフォルダに入ってたの使ってるけど家じゃ問題ない
因みに先行サンプルの壁に引っかかるバグもこれ使うと解消されるｗ

ACPlayer.exeって全部で3種類？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 22:53:35

シンプルARPGのザコ敵の移動ルーチンを知って感心する俺
なるほどねー、こうやんのね
って、俺が知らなすぎ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 23:07:45

>>660
最初から知ってるやつなどいない

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 23:17:22

マジでガイドブックの一冊でもでないと分からん事が多すぎる。
ツクールwebで全ジャンルの講座でもやってくれんかのう

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 23:28:54

アクションツクールガイドブック発売！
素材が500点付いて1200円！

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 23:37:17

>>663
普通にほしい

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 23:37:48

ガイドブックとか言ってるのに限って買ったのにろくにいじりもせず素材も作らずにいる
それが私です

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/12(木) 23:55:55

>665
そういうもんじゃない？
ガイドブックっていうきっかけが無いと動けないって言うのは分からんでもないよ。
それだけ、することが漠然としてると思うよアクツク
制作ツールって本来はそうなんだけど、それならそれでツクールWEBにでも有る程度基本技術を掲載して欲しい。

３ＤＣＧツールも公式チュートリアルあるじゃないか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 00:05:21

本当にやりたいことが決まってれば何もない大海に棒きれ一本でも漕ぎ出すもんさ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 00:11:29

１万も出させといてチュートリアル無しはないだろう・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 00:17:32

>>667
呼んだかい？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 00:23:42

１万円もする随分と高い棒きれだなＷ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 00:30:04

ベーマガかログインかテックウインが生き残ってたら
連載コーナーとかあって
チュートリアルの役目を果たしてくれたんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 00:35:23

>671
・・・ツクールＸＰ発売の時のテックウィンを知ってるか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 00:50:45

>>671
現在その手の本は生き残ってないの？
バッ活あたりとか、先行者のプラモを添付してた雑誌とかもなくなったんかいな？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 01:07:56

>>670
いや、俺が言いたかったのは、アクツク何ぞ使わなくても無料のプログラミング環境整えて0から作るだろってことね

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 02:05:20

0からが棒きれなら、俺はアクツク船にのって航海はじめるよ。
最終的にXNA理解したいから今は本を読んでる。
でもアクツクは良いきっかけになってるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 02:22:50

俺667だけど、俺も最初はデザエモンとかポケットじまんとかでスタートしたけど今では立派なC++DirectX使いだよ。
マジでいいきっかけになるといいね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 06:00:42

キン肉マンマッスルタッグマッチもどきなら作れるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 06:06:49

俺667だけど、俺も最初はデザエモンとかポケットじまんとかでスタートしたけど今では立派なC++DirectX使いだよ。
マジでいいきっかけになるといいね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 06:20:13

原点って左上のと足元しか設定できないＮＯ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 07:00:01

自分の弾をまっすぐ飛ばす方法がわからん・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 07:14:27

>>680
ＨＤアクションにまっすぐ飛ぶ弾のサンプルがあるけど、
それ参考にしても無理か？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 07:16:19

>>680
弾の設定で

弾の飛び方
↓
指定した方向に飛ぶ
↓
進行方向

でおｋ

原点が自由に設定できないっぽいな・・・
目分量で少しのズレを直すか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 07:18:54

>>675
コロンブス乙。
ゴール辿り着けなくても、何かは見つかるさ。きっと。

と信じこまないとクルーもやってられんわ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 07:50:16

>671
ログインだったらウェブ雑誌として生き残っているじゃまいか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 08:11:06

これからの目標
コマンド入力による特殊技の発動
着地際に下+攻撃でスライディング
ボスが途中で別キャラに変化+曲変化
クリアしたら隠しステージやキャラを追加
ボス前に特殊演出（会話や自動戦闘など

さてどこまで実現できるかな・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 08:20:26

>>681
>>682
ありがとうございます。レスを参考にいじってみます
試行錯誤したけど曲線の弾しか出なくて高橋名人作るしかないのかとか思ってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 08:23:15

>>684
コーナーどこ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 09:11:46

>>686
３時間前の俺ガイル

>>572
いまさらだが
同じく弾の設定で

指定した方向に飛ぶ
↓
動き「固定」

にしたらそうなるっぽい
別の動きに設定したほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 09:51:49

>>671
ベーマガはスクリプトすらないツクールなんぞ絶対に扱わないｗ
豆乳システムのほうがよっぽどベーマガ向きだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 10:14:20

おれ、アクツクでエロゲ作るわ……

多分作らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 10:20:15

アクツクって文字表示どうやるん？
鷹の爪が文字送りしてないのが気になってしょうがない

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 10:42:03

>>691
まず素材の所のテキストでセリフを作っておいて
ガジェットの行動でメッセージの表示をやれば多分おｋ

睡魔が・・・・
寝る

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 12:38:01

ウサギアクションでジャンプ台に乗るとズレるよね
アクツクって物を押したり、乗ったり（空中で動くリフトに乗るとか）ってできないの？

あとゼルダタイプで穴を渡る動くリフトに乗って移動するとか

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 12:46:15

>>693
シンプルアクションの２面に動くリフトあるよ。
物を押すのはまだ試した事ないけど、ウサギアクションのカタツムリの殻をちょっといじったらできそうな気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 13:31:16

ここ最近の反応を見てると叩いてる人とがんばってる人で分かれてるような。
色々不安があるからアクションエディターで頑張ってみてるんだがこっちに手を出すのはもう少しアップデートを重ねてからにしたほうがいいだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 13:46:48

待ってたら何も出来ないと思うんだわ。
将来的にゲーム作るのなら
アクツクだろうとアクエディだろうと習作の短編は作っておくべきだろう。
どうすれば効率的かを考えてる時点で効率的じゃないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 13:55:56

>>696
そうだな。
とりあえずアクエディでこのままがんばってみるわ。thx。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 13:56:01

アクツクが候補に入ってる時点でどうかと思うけど、ツール選びは重要だぜ。
とりあえずはツール選びと並行してゲームのデザイン妄想頑張るといい。
いろんなゲームやりまくるのもオススメ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 13:56:27

>>695
作りたいものによるんじゃね？
それこそ動くものが作れればいいなら手持ちのツールで頑張ればいいし
手持ちのツールじゃ表現できそうにないものを作りたかったら
将来に期待して素材を作るとかすればいいわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 14:25:09

>>695
勘違いしないで欲しいのは、叩いてる奴なんて少数だって事だな。
何くれクソすぎｗ買わねｗみたいな、買ってもいない奴の煽りはともかく
実際に困ってる不満不遇について愚痴や要望を零す事は、叩きでも何でも無い。
皆四苦八苦してる事は事実だが、何とかしようと助け合ってるのも
また事実だよ。696の「待ってたら何も出来ない」が真理。

ただアクエディで頑張ってる最中なら、自分のやりたいことが
アクツクでしか出来ない、もしくは各段に楽にできる、みたいな
メリットがしっかりわかってからでいいと思う。値段的に。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 14:57:16

100人に１人360当たるってことだが
これの販売本数って5000本くらい？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 14:59:04

＞手持ちのツールじゃ表現できそうにないものを作りたかったら
＞将来に期待して素材を作るとかすればいいわけだし。
ここでC++/DirectXという選択肢はおろか、GameMakerすら選択肢に挙がらない時点で
ツール選びに効率も糞もねーよ。

＞どうすれば効率的かを考えてる時点で効率的じゃないよ。
こういう考え方をしている奴に限って、サンプルのような
操作していていちいちストレスの溜まるゲームを作るんだよな。

サンプルARPGの挙動は何から何まで酷かった。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 15:04:54

>こういう考え方をしている奴に限って、サンプルのような
操作していていちいちストレスの溜まるゲームを作るんだよな。

それ君が思い込んでるだけ。説得力ないよ。
「みんなやってるから」と言う発言に近い。

言いたいのは、自分に合ったツールが出てくるまで待つ時間勿体無いでしょ。
待つだけで何もしないなら、多少でも原理を理解したり、どこがそのツールの問題点か
把握しておくのは無駄じゃないと言うことだよ。

自分でプログラムを組むのも勿論あり。「プログラムできないから出来なくても作れるツール待つんだ。」
なんて考えるより、Ｃ＋+とか学んでいった方が効率が良い。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 15:06:09

何様だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 15:41:18

理屈馬鹿。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 15:42:39

ご大層な理屈を提唱するヒマがある>>703こそ、C++の勉強でもしてたらどうなんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 15:56:07

＞Ｃ＋+とか学んでいった方が効率が良い
＞どうすれば効率的かを考えてる時点で効率的じゃないよ。

矛盾してますがな

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 15:58:37

>ウサギアクションでジャンプ台に乗るとズレる

こんなことを平気でやるツールってだけで説得力ないんだけど

QVGAアクションRPGは滑る方向床の上で少し動けたり、
敵の無敵時間にイラッとする（ガジェットが相互に位置を参照できず、吹き飛ばせないからだろう）

細かい粗を無視して偉そうに精神論語られてもなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 15:58:50

ヒドイ言われようだな～。
環境を理由に尻込みしたり、やる気がおきない人への警鐘のつもりだったんだけど。
余計なお世話だったかな？

俺はＸＳＩとかＭＡＹＡとか買えないことを理由に３Ｄを諦めたくないから、
MODTOOLとかで現状勉強しつつ、解説書とか読んで予備知識つけてる最中。
だから、試作もしないで、ましては思い込みで何かしら作る人を否定する態度には反応してしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 16:03:13

>>709
＞試作もしないで、ましては思い込みで何かしら作る人を否定する態度には反応してしまう。

どこにそんな奴がいるんだよ、すげー思い込みだな
つーかおまえこそアクツクで何か作ってみたのかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 16:06:21

へぇそんな凄いツール勉強している人が
こんな微妙なツールのスレなんかくるんだ。

他人の援護するためにきたの？なにそれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 16:08:15

ここは相変わらずの展開だねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 16:09:11

>>709
効率ってのは大事
まず、「～なゲームを作る」って目標を立てるだろ？
その際普通は現実的な時間で完成させられる目標にする

じゃあどれだけ時間かかるか？って言った時に
作業の量と、”効率”が関わってくる
だから結果が同じなら過程が楽なツールを選ぶわけだ

効率を無視してたら行き当たりばったりでしか作れないし
完成するかどうかも危うくなる

という考えだから、
＞どうすれば効率的かを考えてる時点で効率的じゃないよ。
には反応してしまう

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 16:14:57

ツクールはゲームを作るソフトなんじゃなくて
同じ趣味の仲間を見つけてワイワイやるツールということを忘れてはいかんな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 16:28:42

カービィみたいに水中を泳ぐにはどうすりゃいいのか…
それ以前に水中ってどうすればばば

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/13(金) 16:47:11

ぶーぶー文句言いながらも、一生懸命アクツクでゲーム作ってる者だけど
主人公より手前にタイルを置く方法がわからん。
サンプルではそんなタイルが確かにあるんだが、どこで何をしてるのかさっぱり。
誰か助けて！