おまえら俺にLunaでゲーム作らスレ
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0001名前は開発中のものです。
2007/05/08(火) 17:00:37ID:QttrfLsZまあ、俺がゲームを完成させる可能性はだな、そうだな・・・・・・99%だ。
うん、99%で挫折する。
内容とかまだ何も考えていない。
ちなみに最終目標はLunaのドキュメントを作る事です。
SeleneとLueも使おうかな。楽そうだし。
とりあえずうぃき
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%A4%AA%A4%DE%A4%A8%A4%E9%B2%B6%A4%CBLuna%5D%5D
0488名前は開発中のものです。
2007/10/04(木) 22:09:15ID:O1C1JEku本も買ってみたけどよくわかんない><
おしっこもれた ><
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2007/10/04(木) 22:24:36ID:UHA4KFvHエー
そうなんだ・・・残念
0490名前は開発中のものです。
2007/10/05(金) 11:51:45ID:Nbc6ex3oみたいな感じじゃなく、単にSeleneの内蔵シェーダーのon/offって扱いだったから
シェーダーは全部自分で用意する人向けの機能だったぞ。
0491名前は開発中のものです。
2007/10/06(土) 03:49:55ID:mIOdiZO/原因が全く分からないからパーティクルのサンプルを弄ってみた所
pActorFloor->RenderingRequest();をコメントアウトしたらスプライトも見えなくなった・・・
描画自体はされてるようだけど他に何か追加する必要があるのかな
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2007/10/06(土) 16:33:18ID:1QueHwlM待ちすぎて禿げてきた
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2007/10/06(土) 18:36:47ID:rWArzQH3ISceneManager
ハッチングの見た目を改善
トゥーンの見た目を改善
ハッチング/トゥーン時のシャドウマップの不具合を修正
⇒特定条件化でパーティクルがレンダリングされなくなる不具合を修正
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2007/10/06(土) 19:06:53ID:ozYdc5G7不具合だったのかー
更新したらちゃんと表示されるようになった
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2007/10/06(土) 19:25:24ID:vJHPLtRbあああ…
正直、先にネットワーク機能つけて欲しかったorz
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2007/10/06(土) 19:33:57ID:Q7wCEWFEDebugPrintしかないの?
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2007/10/06(土) 19:42:15ID:jjf+8ALnTCP/IPならwinsock2使えば簡単
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2007/10/06(土) 20:29:21ID:G1upzwHDネットワークはラップする程度だろうから、自分でやっても大きな違いはないと思うよ
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2007/10/06(土) 21:15:35ID:rWArzQH3ラップした機能を自分で作らなくていいのが利点ってとこか。
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2007/10/06(土) 21:33:48ID:jjf+8ALnTCPだと確実だけど立ち上がり遅い。
UDPだと不確実だけど立ち上がり早い。
パケット構造の問題も出てくるし・・・暗号化の問題もある。
作者はどの程度まで実装する気なんだろか。
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2007/10/06(土) 21:53:33ID:blIaMqOs0502名前は開発中のものです。
2007/10/06(土) 21:55:31ID:nr7bjeNb0503名前は開発中のものです。
2007/10/07(日) 05:35:36ID:M7dovEe3結局個々の作りで対応する方向で良いと思う。
まぁ、サンプルとしてそんなのが一個あったら面白いかなぁとか思ったりするけど、
Winsock辺りならサンプルも結構拾えるし、そこまで難解な事やるわけじゃないし・・・・・
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2007/10/07(日) 05:44:40ID:Ox3rJlLh使い手によって構成変わっちゃうし調べれば作れるものだしね。
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2007/10/07(日) 13:56:38ID:gc70t3Myクラスのメンバ変数にコメントが付いてないと何に使ってるのかわかるのに一苦労だしよ
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2007/10/07(日) 14:06:41ID:ldiy1xwTこれはこういう風に使いますみたいな感じで
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2007/10/07(日) 14:46:09ID:ldiy1xwTHP見ればわかると思うけど、Dxlibだとクラスの説明が1行で終わることないし、
サンプル、テクニック、講座等もゲーム製作向けに作成されてる
SeleneHPのスクショだけ注目して見ると、サイコロ転がしてるだけw
実際のゲーム製作の部分についてはほとんど触れられていない
Lunaとほとんど変わらないかもしれないな
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2007/10/07(日) 15:00:07ID:96YMGfCZSeleneは3D用という側面が強いと思う
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2007/10/07(日) 15:40:27ID:ldiy1xwTLunaの掲示板で作者自身がこれからやる方はSeleneの方がいいと薦めてたぞ
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2007/10/07(日) 16:43:35ID:vQBEp/5Xこのスレもいらんな
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2007/10/07(日) 17:35:18ID:pH5tDty5そこまで敷居は高くないと思う
必要な道具はサンプルが一通り用意されてるし
導入は画像付きで解説されてるしなぁ
0512名前は開発中のものです。
2007/10/07(日) 18:11:50ID:TmMRv7AAリファレンス&サンプルがほとんど皆無なので敷居が高いということだろうけど
>必要な道具はサンプルが一通り用意されてるし
クリックして実際に比較してもらえればわかると思うけど、
一通りサンプルが用意されてるってのは下のようなことを言うと思う…
DxLib関数リファレンス
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/dxfunc.html
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2007/10/07(日) 19:34:20ID:duAG2xxg関数ごとのサンプルソースの事でないん?
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2007/10/07(日) 19:36:50ID:xnuND2t9ユーザーでやる気ある人が作ればいいだろうよ。
俺は別にいらんし、Seleneの作者さんには
そんな暇あったら更新のほうを頑張って欲しい。
0515名前は開発中のものです。
2007/10/07(日) 19:53:36ID:gc70t3My更新したところで使う人が居ないんじゃ意味ないしな。
使ってくれる人を増やすためにもマニュアル・チュートリアル類の整備は必要だろう。
ある程度増えたら勇士の手でなんとかなりそうだがな
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2007/10/07(日) 20:00:33ID:NOOlCK2U0517名前は開発中のものです。
2007/10/07(日) 20:01:22ID:duAG2xxg3Dでサンプル用意するのと2Dでサンプル用意するのじゃ労力が違いすぎるし。
0518名前は開発中のものです。
2007/10/07(日) 20:21:12ID:K2nXpKxyDXレベルの充実を求めるのはさすがに酷だと思う
サンプルについては募集するってのも手かもしれない
集まらなくて作者さん涙目って結果になるかもしれないが
0519名前は開発中のものです。
2007/10/07(日) 20:56:20ID:NOOlCK2Uどう考えてもSeleneでも誰も協力しないだろ
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2007/10/08(月) 00:01:32ID:duAG2xxg0521名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 00:16:18ID:p5MaQcTH↓
スレの活気がでる
↓
スレがあがる
↓
ネガ、アンチがわく←いまここ
↓
コテやアンカでたたく
↓
擁護とアンチの攻防
↓
呆れて住民逃亡、過疎る
↓
スレ脂肪
0522名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 06:09:59ID:AraWVp+c(まぁその頃にはきっと、サンプルもリファレンスも充実してるだろう)
先々月Shade買ったけど、まだインス屠すらしてないし・・・・
0523名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 12:04:28ID:g0gGAX84あったらラッキー程度で考えないと。
何かに躓くごとに他人に教えを乞わないと先に進めなくなる。
自分の力で先に進んでやろうという意思がない。
そういう奴はずっと他人のゲームで遊んでいればいい。
0524名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 12:06:57ID:zYDBvOzxやっぱ同じ国産ライブラリとしては比較したくなるじゃないか。
Seleneは関数の数が10倍くらいはありそうだが・・・。
0525名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 12:16:42ID:g0gGAX84大方ここで愚痴ってる奴は、サンプルもライブラリのソースもろくに読まずに、己の知識の無さを棚に上げ、
自分の作りたいゲームに必要なTipsやらサンプルが出るのを乞食のように待ってるだけだろ。
早く気付けよ、今何をすべきなのかを。そして行動しろよボケが。
0526名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 12:25:03ID:g0gGAX84その10倍くらいある関数は君にとって必要な機能なの?
不必要なものの詳細が載っていないから気持ち悪がっているだけなら、さっさと別な事に気を回した方がいい。
必要ならソースも公開されているんだし、読んで理解するなり、よくわからなければ自分でサンプルを作って理解を深めればいい。
それは作者の怠慢ではなく、ゲーム製作者としての怠慢だと俺は思うね。
正直実装がヘボいのとか俺にとって機能が足りないのはあるよ。FiberControllerとかStreamSound周り。
でも俺は俺に必要な機能を提供してくれていることに感謝してるし、それでゲームを作ってる。
早く氏ね。
0527名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 12:52:31ID:XUol62zHこういう空気読めないキチガイが沸くと冷めるな。
0528名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 13:02:18ID:pNU2Gczc0529名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 13:27:14ID:YblPsSas有志エヴァンジェリストによる解説サイトの存在が大きいよな。
あっちは特に本家が英語だけに自分でなんとかせにゃっていう
モチベーションも大きいんだろけど。
ぐだぐだ作者殿に愚痴ってるより、自分らでなんとかしようや。
0530名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 13:43:17ID:zYDBvOzx変えられる。
>>529
それでもユーザー数で考えたらDxLibに大きく劣るんじゃない?
国産で3Dに対応したライブラリがどれだけあるか考えたら分かるけど
海外に比べると日本はとかく3Dが弱い。
0531名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 13:47:52ID:UT8vvtRP掲示板の質問と回答もQ&Aがわりになる
0532名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 13:48:16ID:zYDBvOzxごめん変えられるのはSeleneの法だ。
Lunaはわかんね。
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2007/10/08(月) 14:11:14ID:XUol62zH無いのとあるのは別だよ
0534名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 14:18:22ID:8/47WTsN手軽さ
HSP>>>>>Selene
リファレンス
HSP>>>>>Selene
サンプル
HSP>>>>>Selene
人口
HSP>>>>>Selene
軽さ
Selene>>>>HSP
もうほとんど一通り実装されてるから、あとはバグ取りとリファレンス&サンプル整備だけでいいんじゃね?
シーンエディタも某フリーソフトがSeleneに対応するようなこと書いてたしな
まぁ、Luna=ドキュメント不足というレッテルが貼られている以上、作者側でそれなりのサンプルなり、
リファレンスなりを作成しないとSelene=Luna=ドキュメント不足というイメージはなかなか消えないと思うね
実際にLuna/Seleneドキュメント不足とか書いてるサイトあったしな
0535名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 14:38:38ID:zYDBvOzxそういやHSPでLueを利用してるって話がどっかであったな。
0536名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 14:42:02ID:0a/ffS8Qここがわからないから解説よろしく
ってどこがわからないのか具体的に言ったほうが作者も対応しやすいと思う
作者以外の人もアドバイスくれたりするし
0537名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 14:52:46ID:8/47WTsNでもよ。一人一人対応するよりリファレンス、サンプルで詳しく説明した方が後々楽じゃね?
と、ふと思ったりする。
例えば、リファレンスが詳しくなくて、このクラスの引数は何に対する、どういう数値でしょうか?
とかきたとする。
そうすると手間が増えないか?
とか思ったりする。
0538名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 15:04:23ID:+0dvoZeFkwsk
0539名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 15:19:34ID:jOo0j6gn今のサンプルで理解できるよ派 / 関数ごとにサンプルが欲しい派
Seleneの世間の評価は気にする派 / 気にしない派
この辺の思惑が人それぞれ違うから厄介だな。
さらに作者の思惑もあるし。
0540名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 15:25:47ID:0a/ffS8Qそれは今やってる最中でしょ?
それすら待てずにわからんわからん言ってるって事は急いでるんだろうし
作者の手間なんて心配せずに聞いたほうが良いと思う
>例えば、リファレンスが詳しくなくて、このクラスの引数は何に対する、どういう数値でしょうか?
こういう質問を受けるための初心者質問スレじゃないのかw
0541名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 15:30:05ID:8/47WTsN例えば、そういう問い合わせが100件きたとすると…
0542名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 15:39:09ID:zYDBvOzxあの作者だと1個1個レスしそうだけどな・・・
0543名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 15:56:14ID:8/47WTsNまぁ、サンプルあったら有志がそれを動く形のソースで公開とかかなり楽にできるだろうから
そういうサイトが増えるといいね
>>542
ググったらコメントもひっかかるねw
>ドキュメントなどはそれほどなく、掲示板で質問すれば必ず的確な回答をしてくれるが、
>教えすぎることはない。
0544名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 16:04:40ID:uCU+7DMZDxLibで2Dのしか作ったことないのであまり手伝えそうなことはないけどさ
0545名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 18:29:09ID:zYDBvOzxあそこ自体作者の作ったページは凍結されてるけど
新規作成の書き込みは制限ないし・・・。
そもそもこのスレも>>1の立て逃げなんだよなw
0546名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 19:01:23ID:8/47WTsN0547名前は開発中のものです。
2007/10/08(月) 21:59:55ID:DOYII93K0548名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 16:02:31ID:bAtjWg0O専用ファイル形式もサイズデカイし
素直にX形式でやってくれ
つーかLunaの機能追加しろよ
完全にEasy3Dに負けてるぞ
0549名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 16:22:05ID:Re1Vv+ee0550名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 17:07:12ID:biTCbtf6SeleneLightを使うか、シェーダを使わなければ遅くはないはずです。
(まあシェーダなしでSeleneを使う意味があるのかと言われれば微妙ですが)
専用ファイルのサイズについては、サンプルのMediaを比較するかぎりにおいては、
smf(+stm)とxのサイズ合計はsmfの方が総じて小さいです。
まあテキスト形式とバイナリ形式で比較すれば普通そうなりますが。
ただしSkybox.smfのように頂点が少なくテクスチャが多いモデルでは、
なぜか Xモデル+テクスチャサイズ<smfモデル になっているようです。
どこで増えてるんだろう?
Easy3Dの機能とサンプル量は、たしかにうらやまスィ。
0551名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 17:07:14ID:bAtjWg0Oどんな機能があるの?
0552名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 17:24:00ID:+c2L+Yex掲示板の人かw
0553名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 17:26:45ID:FzZnXOqlどんなソースをどんな環境で動かしたかわかんないとどうにも言えない。
0554名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 17:41:56ID:Re1Vv+eeここまでくると釣りに見えてきたなw
0555名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 18:12:39ID:saf09NRlう、そうだったんかw
漏れあっちでマジレスしちゃったよorc
0556名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 18:13:05ID:biTCbtf6>332にも有るとおり、現バージョンではシェーダを使うときに初期化するように修正されているので、
単純に使わなければいいだけ。
実際、なんのシェーダも呼び出していないサンプルは起動が速い。
完全にシェーダーを使わない場合は、SeleneLightを使う。
プロジェクトについて、読み込むライブラリをSeleneLight.libに変更して、
実行ディレクトリにSeleneLight.dllを置いておけばいい。
実装済み機能については、公式を見ればいいだけの話しだから省略。
0557名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 18:16:47ID:1XHsdknVソフトシャドウのサンプルでウィンドウ生成から画面出るまで2秒弱だったけど。
ちなみに俺は YaneSDK3rd 使ってて YaneSDK.NET に移行しようと思ったんだが、
あっちは毎回起動に10秒くらいかかってたんで Selene にしたよ。
0558557
2007/10/09(火) 18:18:07ID:1XHsdknV俺のは1つか2つ前のだった。
0559名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 18:31:14ID:bAtjWg0Ogeforceにしたらソッコー起動した
0560名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 18:45:29ID:bAtjWg0O自動で使わずに起動するとかできないのかね?
0561名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 19:13:33ID:+c2L+Yex内部ではそうなっているよ。
Intelのオンボードチップとかの形だけPS2.0対応されている
ビデオカードが困りものってところだろう。
0562名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 19:18:03ID:Re1Vv+ee0563名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 19:31:02ID:+c2L+Yex0564名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 20:44:11ID:1XHsdknV0565名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 21:42:40ID:5Im3QWB8あのフォーマットで何をしろってんだろな。
0566名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 22:14:44ID:bAtjWg0O0567名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 22:23:53ID:5Im3QWB8x形式フォーマットをちゃんと勉強した方がいい。
表示する点においては一番楽で簡単なんだけども・・・
アニメーションやボーン保持する程度のことがxfileじゃ難しい。
この話題は過去のDirectX関係のスレで話題に上がってるから調べてご覧。
0568名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 22:56:12ID:7OsSX82z見えるがXファイルを盲信している当たりよくわからんね。
Seleneでサポートしている法線マップやスペキュラマップも
Xファイルじゃもてないじゃないか。
0569名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 23:09:30ID:YJiqSZI9>アニメーションやボーン保持する程度のことがxfileじゃ難しい。
別に難しくないぞ。
この話題は過去のDirectX関係のスレで話題に上がってるから調べてご覧。
0570名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 23:11:39ID:af96qNJ90571名前は開発中のものです。
2007/10/09(火) 23:34:57ID:biTCbtf6>563 結局、いちいちツールを使って変換するのが面倒くさいのが一番の理由でしょうね。
ともあれ。X→smfの変換が手間かかるのは事実だから、
GUIを開かなくてもコマンドラインから変換できるようにしてくれるとありがたい。
そうすればバッチファイルで処理できるから、モデル修正のたびにGUI開く手間が省ける。
コリジョンやカリングは、Almeriaの実装予定のとおりに別のXファイルで指定するか、
あるいは適当な命名規約を持つメッシュをコリジョンなどに決めうち変換するか。
あるいは、行った変更をログとしてテキストファイルに出力して、
モデル微調整時はそのテキストファイルを入力として渡せば、ログの通りに自動生成してくれるようにするとか。
うは、夢がひろがりんぐ。
関係ない話しだが、実はAmaryllis自体の説明ってまだろくになかったんだな。
Almeriaのほうがまだ詳しいくらいだ。
0572名前は開発中のものです。
2007/10/10(水) 00:30:17ID:/U4FmuKP俺風味のゲームスケルトン作った。
移植元の YaneSDK3rd からソース引っ張ってきてある。
重複してるところもあると思うけどキニシナイ!
おかしなところは指摘してくれるとありがたいが、サポートはなしで。
やっと移植が始められる・・・
0573名前は開発中のものです。
2007/10/10(水) 00:32:02ID:/U4FmuKPSelene のチュートリアルにあるリソースマネージャが Selene::CTextureConfig を無視してるので修正してある。
あと読み込み失敗を判定できるようにしてある。
0574名前は開発中のものです。
2007/10/10(水) 00:46:48ID:gqkjDf7Jマップモデルをsmfで作成した場合も当たり判定できない?
0575名前は開発中のものです。
2007/10/10(水) 02:51:54ID:QfE1b7Gjびっぐサンクス!参考にさせていただきまふ。
0576名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 02:03:59ID:YveDr5Qi0577名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 10:07:09ID:5ih0Akp10578名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 10:18:45ID:tbgsQTNz本日も彼は頑張っておりますね
wmaとかaac使われてるゲーム、聞いたことないんだが…そんなに多いのか?
後はmidiくらいあってもいいかなぁくらいだけど、今時midiはあまり使わんよなぁ
さて、外出ノシ
0579名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 10:22:32ID:Vl0PTTDVしかも、特に詳しくもないのに要望してるようだし
0580名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 10:47:43ID:kz3M7Lg8あと、MidiはMidiで未だに使われてる気がする。
0581名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 10:54:44ID:sZI5hsy3ファンタジーアースゼロやエミルクロニクルオンラインといった
日本製オンラインゲームのBGMでwma使ってるな。
エロゲーとかだと効果音はwav、音声はogg、
BGMはwmaっていう組み合わせのがあったりする。
oggはWMPで再生するのにコーデック入れないといけないからな。
環境一式をMicrosoftで揃えられるwmaはちょっと欲しいかもしれない。
0582名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 13:21:43ID:DQe3uGx7まぁ、あたり前だけどな
0583名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 17:58:58ID:VlPGrB6I今度は内積が分からないと来たか・・・
0584名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 18:16:02ID:d258/vSc内積の解説きぼんぬ
0585名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 18:39:42ID:+LEZgwfmIDがVIPに見える
0586名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 19:26:05ID:NyCXOk5Y音声形式だと、あったらいいかもと思うのはmidiくらいかな
体験版配布とかで容量をできるだけ小さくしたいときとか
無くてもいいけど
0587名前は開発中のものです。
2007/10/11(木) 19:37:28ID:EjhKUkU8音がおかしくてあまり使い物にならない。
MCIだと音色が環境に依存するし、ハードによっては下手をすると鳴らない可能性すらある。
まあ普通は問題ないだろうが。
MCIで普通に組むと、XP以降で遅くなる仕様変更があるので注意。一応、関連資料をあげておきます。
ttp://www.activebasic.com/forum/viewtopic.php?p=466&sid=e6e6979fbeb4efc60c3de1279e9c2fe7
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