おまえら俺にLunaでゲーム作らスレ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/08(火) 17:00:37

Lunaスレが無いから立てようと見せかけて俺に作らスレ。
まあ、俺がゲームを完成させる可能性はだな、そうだな･･････99%だ。
うん、99%で挫折する。
内容とかまだ何も考えていない。
ちなみに最終目標はLunaのドキュメントを作る事です。
SeleneとLueも使おうかな。楽そうだし。

とりあえずうぃき
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%A4%AA%A4%DE%A4%A8%A4%E9%B2%B6%A4%CBLuna%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 14:12:51

多少かじってる俺が来ましたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 14:35:33

>>30
付属ツールとやらの

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 16:05:05

最新版ダウンロードしてselene->toolフォルダの中みてご覧

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 23:54:37

前からあるじゃんよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/16(水) 00:20:31

アニメーション用のツールも作る予定なんだな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/16(水) 00:45:55

チラ裏
Platform SDKはcustumで全部入れましょう　公式に書いてあるけど
サンプルのビルドが通らなかったらココ疑いましょう
入れたの昔だから忘れてた

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/16(水) 01:28:17

>>36
助かった　それ間違ってたぽい

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/19(土) 18:15:02

スペキュラマップってゲーム作るときに使うか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/19(土) 20:36:53

360やPS3のゲーム作るときに普通に使う
Gears of Warの表現力はノーマルマップもだが的確なスペキュラマップが入っていることが大きい
ここので使える負荷におさまるか知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/19(土) 20:46:37

ほー・・・表現としては結構重要なんだな。
確かにバンプがあるときにピクセル単位でスペキュラの計算なんてしてられないか。
可能な限り頂点増やして頂点ベースで計算してマップでピクセル単位に落とし込むって事なのね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/19(土) 20:59:33

ちなみに負荷が高すぎる場合
俺ならノーマル外してスペキュラにするよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 03:03:25

公式より
>正直シェーダーの負荷を考えるとライトマップやスペキュラマップもON/OFFでシェーダーを切り替えたいのですが、
>それをやるとDLLのサイズが10MBくらい余裕で超えそうな勢いです。

初心者質問ですみません。
DLLのサイズが増えると何がまずいんでしょう？
初心者考えではシェーダー負荷を減らせるといいなーと思ってしまうのですが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 06:29:26

配布サイズが大きくなるからでしょう？あと、起動時にも影響するし

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 09:27:07

フリーウェア作ったとして配布するにあたってDLLだけで１０MB超ってのは流石に躊躇するんでない？
俺は光だからその程度気にしないがADSLの１．５ＭＢとかの人はどうだろうな。

このへんの組み合わせ爆発はXBOXなんかにもあった問題らしいね。
結局どこかで妥協してある程度機能のまとまったシェーダーを負荷犠牲に使いまわすらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 13:52:53

ありがとうございます　なるほど配布容量ですか
ちょっと自分ずれてるのかもしれませんね　ADSL1.5ですけど10Mくらい･･･って思ってしまいます
ノーマルもスペキュラも使えばテクスチャ容量が3倍になるわけで
それに比べたら10Mなんてわずかなもの　と判断して欲しいです個人的には

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 14:24:30

ダウンはいいけどうｐするとき１０Ｍはきついよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 19:05:56

10Mあると、フリーのサーバーで配布できるところは
少なくなってしまうね。
まあ、ゲームの配布でフリーのサーバーを使うっていうのが
駄目な考えなのかもしれんが

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 19:11:32

今のDLLサイズが４Ｍくらいだっけ。
3D機能OFFにしたバージョンのサイズを考えても大半はシェーダーで容量食ってるみたいだから・・・。

それでスペキュラのON/OFFで約２倍、さらにライトマップON/OFFで約２倍、
あわせて４倍になったら15Mくらいのサイズになるねぇ。

機能追加のたびに２倍って考えるとかなりきわどい気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 19:13:47

あんまり圧縮できないんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 19:25:56

元 : 4MB

RAR : 400KB
ZIP : 800KB

むずかしいとこだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 20:01:36

ちなみにONOFFでけっこう速度違うもんなんですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/21(月) 00:59:21

Color = Color + (VertexSpecular * (SpecularMap * 2.0))

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/21(月) 01:01:44

掛け算3個分か

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/21(月) 01:06:08

途中で送信しちまった・・・
公式で↑の式で書かれていたが

mul Specular, SpecularMap, 2.0
mad Color, Specular, VertexSpecular, Color

これにスペキュラマップ引っ張ってくるためのtex命令追加したものを１ピクセルごとに行う事になる。

”結構”違うかどうかは微妙なところだなぁ・・・。
スペキュラつかってるけどスペキュラマップは使わないっていう状況がそんなにあるかどうかわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/21(月) 02:35:09

キャラだと少ないテクスチャにまとめるから結果的に全部に入るか入らないかの2択になるけど
背景だと個々のオブジェクトの重要度で（主に容量絡みで）
地面はスペキュラマップ欲しいけど　木はスペキュラのみにするか
という事態は起こりえる
ノーマルマップでより起こりやすい　あってもなくても見栄えかわんねーよヽ(`Д´)ﾉ　外したらあ！！とか

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/21(月) 12:12:40

見栄えと速度のバランス考えるならシェーダーのLODが欲しいねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 11:42:03

ちょっと興味があって触ってみた
DDSで１bit抜きを設定した髪をAlmeria.exeで読み込むと描画順番がおかしくなるんですが
この原因は俺のビデオカードがへぼいから？
木とか植物系で抜きテクスチャ使いたいんで回避手段が知りたいです

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 22:48:24

元から描画順番って元のツールで作った順番じゃねぇの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 23:31:51

交差ポリゴンに当てた抜きテクスチャ、どの方向から見てもきちんと描画されます？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/23(水) 23:57:35

アルファテストのせいだったり

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 11:07:50

00.82で直りました
どこからみてもちゃんと表示されるようになりました
感謝！

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/26(土) 12:22:34

ここで感謝してどうすんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 23:40:30

作者がLunaに関してやる気ないせいなのかスレタイのせいなのかは分からんが全然伸びないな

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 23:48:23

作者はやる気あるんじゃないだろうか
掲示板けっこう丁寧に返してね？　要望＞実装もはやい

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 00:48:05

Lunaの方はあとは虫取り対応だけで機能追加はSeleneの方だけとか以前トップページに書いてあったような。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 14:22:43

すっごい便利そうなんだけど
DXライブラリに慣れると移行するのが難しいねぇこれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 15:22:07

掲示板対応の気力をマニュアル整備に回してほしいよな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 21:58:34

マニュアルとかサンプルとかの整備はSeleneの方しかやらないんじゃないか？
いまさらLunaのマニュアル作成をするとも思えないし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/09(土) 19:38:14

サンプルのレーザーホーミングのアルゴリズムが全然わからん

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/09(土) 19:56:29

アナルに指いれてごらん
それがレーザーホーミングのアルゴリズムだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/09(土) 20:04:37

すごい・・・アナルがゴリゴリしてる・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/09(土) 21:00:11

単にグラディウスのオプションを板ポリで繋いでるだけだろ。
先頭だけホーミング弾の容量で動かしてるだけだな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/10(日) 04:54:21

お　更新来てる

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/11(月) 20:15:19

LunaじゃなくてSeleneのスレはないんだね・・・
もっと盛り上がるといいんだけどね　アナル

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/12(火) 14:59:27

>>74
やっぱDXライブラリに比べると敷居が高いってイメージがあるからじゃない？
あーでもイルリッヒはスレあるしなぁ・・・。

やっぱスレタイで過疎ってる希ガスｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/12(火) 20:20:58

自分は使いたいけどC++の設定？directXのSDKとかの導入で躓いてる
ビルドすると「MTLIB」だか何かが足りないって怒られて使えない
・・・欝だ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/12(火) 21:44:48

Lunaは環境整えるの面倒だったけどSeleneは楽になったな

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/12(火) 23:18:44

luna使ってるやつが板に常駐してる荒らしなのはよくわかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 03:45:49

今日Selene使えた
驚いた　思ってたよりも手軽だった

＠6/12に更新されてたよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 09:11:00

ライブラリの性能も大事だけどやっぱ手軽さが一番大事だよな。
導入で躓くようなのは高性能でも始める前に投げちまうし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 17:07:18

そろそろSeleneﾀｿを擬人化しろ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 21:17:02

だれがするんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 22:42:50

>>82
頑張れ！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 23:04:45

俺スキャナーとかタブレットないから無理ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 23:24:14

ちょっと考えてみた・・・そもそも特徴になるようなものが思いつかないのでさっぱりだった・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 21:33:42

まぬあらしきものに着手しましたか　適当にファイトー

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 09:45:20

金曜だ！今日は残業しねーぞ。
帰ってSeleneやってみよ。

>>1は……もういねーか。

シーンエディターの構想もあるみたいだからwktkだな～

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 09:58:02

そういや>>1どこいったんだろうか・・・
Wikiまで立ち上げといて

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 13:25:51

Seleneって慣れると色々用意されてて面白いなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 15:06:11

作者のwikiも妙に力入ってるしな
『1.モデルデータの変換』を画像使って説明しててびっくりした

やっぱりSeleneﾀｿを擬人化しないとこのスレもさびれちまう！
ところでSeleneは何て読むんだ？
ググったらJAXA｜月周回衛星「かぐや（SELENE）」がTOPだったけど
普通にセレーネかねぇ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 15:16:01

連投になっちまうがｽﾏｿ
セレネみたいだなぁ
作者は月の女神が好きなようで

Selene
【名】《ギリシャ神話》セレネ◆月の女神
【発音】sэli':ni、【分節】Se・le・ne

Luna
【名】《ローマ神話》ルナ◆月の女神
【発音】lu':nэ、【分節】Lu・na
【人名】ルナ
【地名】ルーナ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 17:05:59

Seleneでなんか作ってみるか

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/15(金) 17:17:11

seleneのおかげで身長が3cm伸びました！
宝くじもあたって女の子にモテモテです！
ありがとうございます！

埼玉県在住　　　　19歳男性

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 00:05:28

…セーレーンだと思ってた
調べたら人魚のセーレーンはseirenだた

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 01:03:34

ツール系は花の名前だよな。
・Rainlily
・Ayame
・Amryllis
・Almeria

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 01:12:10

>>どうせ基本描画機能用のLight版を作ったし、メインの方は容量気にせずシェーダー追加しちゃえ的な。
ｷﾀ　ｲｲﾖｲｲﾖー

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 01:15:31

Selene2DだったのがSeleneLightになったのか

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 22:01:07

これの解説サイトってないんだなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 22:28:09

LunaはともかくSeleneは歴史が浅いからじゃない？まだ半年くらいでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 22:40:34

>>98
Lunaもかなりの歴史あるけど、ほとんどないじゃないかぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 22:41:32

アンカーミスった…吊ってくる…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 23:20:13

Lunaは他のライブラリに比べると最初の導入の敷居が高すぎるからな。
DirectX知らないと結局使えないし利用者自体そんなにいなかったんじゃない？

1 · 2007/06/17(日) 13:09:51

おいこのスレ呪われてるぞ
このスレ立てたとたんＰＣぶっ壊れやがった
ただいま

ぼくはいま吉里吉里いじって遊んでるのでＬｕｎａはのんびりやります＞＜；

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 13:12:51

あがってたNEETスレにSeleneの新規プロジェクトの作成～コンパイルまでの解説ブログ見つけた
ttp://inugoyasann.blog.shinobi.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 13:24:15

Seleneの中身ちょこちょこ書き換えたいから
本体プロジェクトに組み込んで使ってみよっと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 15:56:34

>>1生きてたのか
CドライブはOSだけにするとメンテ楽だぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 17:52:51

>>106
OS用ドライブとデータ用ドライブに分けてたらデータ用が㌧だ俺がここに登場！
なんであれバックアップは重要なんだぜorz

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 17:55:18

スレチだけどHDD一個でパーティション区切ってCにOSのみっていうのは意味あるの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 21:29:01

>>107
大事なデータは他ドライブ＆メディアにミラーするだろう…
USBメモリ、CD-RW、DVD-RWとか低価格でいいんじゃないかなぁ。

>>108
HDDが壊れない条件ならそれでもいいんじゃないかな。OS再インストールするだけだし…
320GBで8000円、500GBで12000円だし調子悪いなら新しいの購入するといいんじゃないかなぁ？
ハードウェアか自作PC板行けば、RAID使ってHDD壊れてもデータ復旧できる方法とかあるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 21:30:58

ﾄﾝｸｽ　HDDも安くなったもんだなあ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 22:52:58

ＨＤＤ壊れてデータ消えましたので締め切り間に合いませんとか洒落にもならんしな

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 23:44:39

HDDの話はもういいかい？
スレ違いだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 23:45:57

そもそもPCぶっ壊れましたっていうのは
「俺には無理です諦めます」っていう意味だしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 23:51:45

なにかネタないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 00:01:16

だれかオープンソースでゲームうｐしてくれれば盛り上がるよ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 00:51:23

マップ歩く＆複数のキャラクタ管理ソースでよければ書くよ
seleneを応援する

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 00:55:53

ちょ　マジで　乞食っぽくて超恐縮なんだけど　是非お願いします

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 00:59:45

明日は仕事あるから２～３日したらうｐする

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 01:06:16

>>118
すごい期待してる！！！！！

俺も何か書くかね。かる～い奴だけど、時間あればな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 01:14:59

がんばってください　俺はそれ見て勉強させていただきます！

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 21:42:53

DXライブラリは本当にとっつきやすい
能無しでも楽に扱える
だけどほとんど2D専用なうえに大量に描写すると遅い
Lunaは本当に機能は豊富
だけどとっつきにくすぎる…

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 21:56:28

2Dの場合
SeleneとDXライブラリでパフォーマンスの差はあったりするのかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 23:09:19

普通に考えてSeleneはハードウエアありきだからDXライブラリより速いんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 23:39:28

DXライブッリってDirect3D使ってないの？
だとしたら加算とか半透明もソフトウェア処理ってことにならないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/18(月) 23:46:00

疑問に思ったら計ってみればいいじゃない

俺はやんないけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/19(火) 00:44:27

Seleneのwiki若干更新されてますね

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/20(水) 19:02:15

DXライブッリはメモリ食うような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/21(木) 09:29:23

ソフトシャドウ対応って書かれてるけどフリーゲームレベルだと使いそうにないよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/21(木) 16:51:13

>>128
俺が使うから安心しろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/21(木) 22:57:58

プロジェクションシャドウというやつはサポートされてますでしょうか
ユーザーに優しいゲームにしたいのですが