出し惜しみせずに3Dの技術を誰かが答えます Part4

**プチ9627ｍ** · 02/05/12 11:50

3D技術の解らないことや気になることを誰かが答えてくれるスレ。

お約束
1. 出し惜しみしないこと。
2. 3Dそのものの是非については議論の対象外とする。
3. いかなる理由があれ、個人叩きは厳重に禁止。
　　（守れない輩は、この板のローカルルール百回読みの刑に処す）

では、ご随意に。

■ 過去スレ
出し惜しみせずに3Dの技術を誰かが答えます Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016725546/

**738** · 02/11/20 03:46

自分が使ってる射影行列の意味が分かってないとか
そういう話・・・なのか？

**738** · 02/11/20 03:47

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=viewing+frustum+bounding+box+clipping&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 03:55

>>733
DX9にはバウンディングボックスを実際に描画してみて何ピクセル
描画できたのか取得する機能があるから、難しいこと考えずに
それを待つのも手だぞ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 04:02

>>741
それは公にして大丈夫な範囲なのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 04:59

GDC 2002 Europeのスライドに書いてあるから問題ないでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 05:37

ほんまや。ｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 11:06

>>741
なるほどねえ。あれこれと面白い手法考えてくるな、賢い人たちは。

**733** · 02/11/20 11:46

>>738
スンマセン、CBoundingBoxはOBBで、これが直方体と仮定した場合のCBoundingBox
同士の当たり判定は既に出来ておりやす（自分の8頂点のどれかが相手のBOXの中にあるか、
自分の12辺のどれかが相手の面と交差してるか、で判定）。
＞OBBの交差判定をどうしてもやりたいらしいな。
別にこだわりはないです。他にもっと良い視判定の方法があるならそっちを教えて欲しいです。
＞自分が使ってる射影行列の意味が分かってないとか
そうなのです。台形と直方体の当たり判定が分からないんす。

BoundingBoxでの当たり判定に先立って、BOXに外接する球で当たり判定して高速化もしたい
所なんですが、台形に外接する球とは一体・・・？？？サッパリです。
>>740
アハーソ、できれば日本語でないすか(＾＾；
>>741
面白い機能ですね。遅くならないすかね？そもそもこういう用途を考えて作られた機能なんすかね
どうなんでしょう

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 18:31

>>741
どういうことっすか？
詳細キボンヌ
「素直に待て」はなしよー

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 18:46

例えば、壁の向こうにいる複雑なモデルかを描画する前に
box描画→描画ピクセルなし→見えないので描画省略

とかじゃない？　背景が入り組んでると、計算で判定するの面倒だからね

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 20:03

GLで言うところのHP_occlusion_testかねぇ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/20 22:32

バウンディングボックスが使えるんだったら
８頂点を投影変換して画面の中にあるか判定する方がはやくない？

ピクセル単位の可視チェックは多分結果が即座には帰ってこないないはず

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 00:47

＞８頂点を投影変換して画面の中にあるか判定する方がはやくない？

縦に長い柱が目の前にあったらどうする？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 01:23

>>749
むしろ NV_occlusion_query に近いと思われ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 03:33

　　 ..|_∧
　　　|∀｀） releaseするなら今のうち
　　　|⊂
　　　|

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 13:06

↑おい。おまえSEGAの串だろ！

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 15:00

ツクールで3Dゲーム作れますか？
それともプログラム言語を覚えなきゃダメですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 15:43

>>757
つくれますよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 16:06

http://members.tripod.co.jp/konbukyo/

**757** · 02/11/21 16:16

３Dといっても神の視点ではなく、wizや女神転生のようなタイプ
を作りたいのですが、機能紹介ページ見た限りでは無理そうですねぇ。

**bloom** · 02/11/21 16:41

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 17:28

>>760
ダンジョンキッドっていうRPGツクールの3DダンジョンRPG版みたいなのがあるよ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 18:39

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/_dk.htm

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 19:40

>>760
作れますよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/22 00:49

>>746
まずは、２D上での任意の線分同士の交差判定とかは分かっているのだろうか？

**733** · 02/11/25 12:13

>>766
よくわかりません。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 12:32

>>767
それがわからんと何もできない

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 12:36

①２つの直線の交点を求め、
②それが線分の範囲内にあるかどうかを調べる

これら２つは高校数学のレベルで十分できるよな。
わからなければ高校の数学の教科書を調べよ。
注意すべきは、①は平行の場合、解がでないことがあるということ。

以上。

**733** · 02/11/25 16:25

レスどうもです！！

＞①２つの直線の交点を求め、
＞②それが線分の範囲内にあるかどうかを調べる
＞注意すべきは、①は平行の場合、解がでないことがあるということ。

なるほど、分かります。何通りか解き方がありそうすね。
可視判定はどうやったらええのでしょうか。かなり道のりは長そうですが・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 18:37

>>770
まず自分でいろいろな可視判定の方法を考えてみるといいよ。
結局のところ可視判定なんていろんな方法があるわけだし、
調べればいろいろ出てくるわけだけれど、
その方法の中身をわかっていればいろんな応用もできるだろうしね。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:31

①視錐台の焦点と中心がＺ軸を通るように回転。
②BoundingBoxに①と同じ回転
③視錐台とBoundingBoxを、真上と真横から見てみよう。
　2Dで非常に簡単な計算で処理できるのに気づくはず。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:35

>>733くん
変に回転しているものは、どれか基準にしたいものを軸に合わせて
全体を回転させると後の計算がしやすくなると。

高校数学でも習ったと思う。
そういった基礎の応用は有益だよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:41

やっと沈んだこのスレを浮上させたBVCHtY4iは責任もって終了AAの削除依頼だしとけよ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:50

>>776 漏れは気にならないからパス。
気になった人がやるのが筋でしょ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:51

　　　　_、_ 　　GOOD END!!
　　（　,_ﾉ` ）　　　n
　￣　　　＼　　（ E）
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

**733** · 02/11/26 01:52

>>773
レスどうもです。。。
＞2Dで非常に簡単な計算で処理できるのに気づくはず。
なるほど、謎が氷解しました！これは新しい！！！
面倒っぽいですが頑張れば十分作れそうです、ありがとうございました。

＞全体を回転させると後の計算がしやすくなると。
ははあ、今回の場合なら視錐台から見た座標系で考えると・・・たしかに分かり易いすね

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:53

>>777
> >>776 漏れは気にならないからパス。
> 気になった人がやるのが筋でしょ。

自己中基地外ｷﾀ-----(ﾟ∀ﾟ)--------!!!!

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:55

>>777
氏ね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:56

>>777
自己中氏ね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 01:59

777みてーなザコがいるからこの板は荒れまくりなんだな…

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 02:04

過敏だなぁｗ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 02:06

ああ、おまえ自身が荒らしだったか、気付かなくてすまんな

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 02:07

**766** · 02/11/26 02:12

>>770
当たり判定のすべては、線分の交差判定から始まるので、まずはここを理解するべし。
方程式を解くやり方でもいいんだけど、ベクトル演算で算出できれば、後はその応用で
ほとんどが解決できる。
内積、外積、比、辺りが理解できてればこの先はたやすいと思う。
行列も結局は内積だし。

最初は直線と点の位置関係から入るのかな？
ベクトルを解説した本なりサイトなりは沢山あると思うので、専門であるそれらを参考に
してくだされ。

線分同時の交差判定から、平面と線分、平面同士、立体同士、という風に広げていこう。
可視判定については２Dに変換してやるもよし、３Dで判定をやるもよし、方法は一つでは
ないので好きなのを選ぼう。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 02:13

いや、荒らすつもりは毛頭無かったんだけど。
ageたのはただのうっかりだし。

それにみんな異様に神経質なんで、ちょっと可笑しかっただけだYO。
漏れが逝く他の板では考えられないもんな。

これ以上嫌われても面白いけどめんどくさいので、
明日IDが変わる時刻までひっこんでることにするよｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 02:15

＞BVCHtY4i
：-)

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 02:16

上げると荒らしと同様に扱われるこの板って・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 05:52

セガ社員

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 18:01

平面上の2直線 ax + by + cw = 0 と dx + ey + fw = 0 の交点は
[a, b, c] ∧ [d, e, f] で与えられる。ただし、∧ は3次元の外積。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 22:59

３ＤのプログラムをDirectXを使わないで書いている者です。
Quakeなどのゲームに代表されるように、マウスを使って自分の向いている方向を制御したいのですが、
このときの自分の向いている方向を表すベクトルはどう求めればいいのでしょうか？

たとえば、マウスを左右に動かせばＹ軸周りの回転、
上下に動かせばＸ軸周りの回転になりますよね。
でも斜めに動かしたときにはどうすればいいのかピンときません。

やはり行列（や逆行列）を使うことが必須なのでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 23:22

最近はゲームのプログラムに興味ある人っていないんでしょうかね？
少なくなってる？
ゲーム業界に魅力がなくなってきてるんでしょうかね…

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 00:00

上下にも左右にも動かした結果をいれてやればいいんじゃない

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 00:10

>>803
どもでした。もういちどがんばります

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 01:50

>>797
意味がわかりません。
詳しく説明していただけませんか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 01:54

>>799
クォータニオン使え

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 02:11

>>799
>でも斜めに動かしたときにはどうすればいいのかピンときません。
斜めといういみがわからん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 10:37

なんでこんなに「終了」とかのカキコが多いの？
もう廃止になるのかな？この板

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 10:44

┌──┐
│終了..|
└┬─┘
　 │∩∩
　ｄ(ﾟｰﾟ*) 。
　　（___'）′
　　 ~　　~

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 10:50

かなり久しぶりに２ｃｈ来たんだけど、
こんなに荒らしが居るとは思わなかった。
もう多分こないんで。
みんなが居なくなった後も荒らしだけは居続けるんだろう。
ではさようなら。
今後もいつまでも荒らし続けるように。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 10:53

>>799
上下に動かしたときは、x軸周りじゃないよ
y軸周りの角度をaとすると、xz平面上で(cos(a), 0 , sin(a))が
マウスを上下に動かしたときの軸になる。(左手座標系の場合)

**816** · 02/11/27 10:57

嘘つきました。すみません
×(cos(a), 0, sin(a))
○(cos(a+PI/4), 0, sin(a+PI/4))

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 11:21

荒らしは自分に理解できない話をされるのが悔しくて仕方が無いんだよ
彼らにとっちゃこの板の存在自体が許せないんだろう

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 13:30

>>807
同次座標。基本中の基本だね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 19:39

理解できない話の多い板はつまらないから来なきゃいいのにと思う。
板の名前が「ゲ製作技術」だから、
アフォなクレクレ君が大量にいるんだろうな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**799** · 02/11/27 20:07

>>816,817
どうもでした。
ちょっと基本的なことにひっかっかってしまったようで。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 22:28

>>824
二度と来るなよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 22:42

ログを管理してる人の話だと、
これらの「終了」書き込みは全て１人の手によるものらしい。
まぁ少し安心したかな。

ログから身元を調べて晒しに行くということなんでちと期待。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 23:42

っていうか、アク禁にするべき。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 23:52

ここは3D技術を語るスレです。
厨を放置できないザコキャラは以下へ移動してください。

ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/

**あぼーん** · NG

あぼーん

__ · 02/11/28 05:54

教えて下さい。
シャドウバッファ（投影テクスチャ１枚）で影を表示してるんですが、
解像度の問題を解消出来る方法があるらしいのですが、誰か知ってる人います？
透視変換を上手いこと使うとからしいんですが、透視変換自体、詳細をよく理解してないです。
（Ｚ軸のせん断に値が入ってますが、どういう状態かイメージ出来ない）

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/29 01:42

>>832
ttp://www.t-pot.com/program/48_shadowpers/index.html

**あぼーん** · NG

あぼーん

__ · 02/12/01 07:22

>>834
ありがと！
ここ、無くなったと思ったけど、復活してたね。
よく助けてもらってた。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/01 22:02

荒らしが話についていけない(我々の会話が理解できない)ので、
逆切れしているAAにしか見えなくてひっそりとﾜﾗﾀ