【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -27-

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/05(火) 22:30:08.02

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

アートプロ　http://artpro.jp/　ＤＥ10
FAB　http://fabtrains.com/　コキ10000系
WesterWiese　http://westerwiese.com/　キハ17系
城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　静鉄秋葉線デワ１
SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　鹿島鉄道キハ601
工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　 73系戦後新製車各種
珊瑚模型店　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　Ｄ52
HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　コラ１
MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　ＤＦ50
モデルワム　http://www.model-wam.com/　キハ17系郵便荷物合造車
八雲工芸　http://yakumoworks.com/　 8620
ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　タキ5750

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 02:53:54.92

>>244
ムカつく人達が多くて、12mmの足を引っ張っている状態だから、
見るし書き込んでいるのですが、
理解できないし、受け入れられないだけでしょう

>>245
ですから、Nの事も考えれば99%は蟹股模型愛で溢れかえっていますね
現実を直視できませんか？

>>253
>要するに、16番模型そのものの否定意見なんていくらでも出てきて当たり前。
>一人一人みなそれぞれの好き嫌いがあり、鉄道模型界にだってシェアの奪い合いがある以上、
>自分の支持する規格を肯定＆推進し、支持しない規格を否定したとて、何の問題があろうか。

二名の旗振り役が実際にそれをやって、
大失敗だったわけで、どんどんトーンダウンしていった現実を見ましょうね

>某総理大臣の事をその所業が許せん・嫌いだと否定し、他の政党＆他の候補者を推挙したと
>して、「他人の投票した人を否定するのか？」などと言って、否定意見を発した人を見下し
>小馬鹿にし侮辱し人格否定をする・・・そんな人間が容認される訳がない。
>これこそ正にここに居座る特定コテハンの人達。

国政選挙の結果が正にどうなっているか、が全てですね
野党の遠吠えと全く同じ内容ですから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 02:56:22.11

>>254
客観的論理的に「一長一短」と書いても、完全主観による「零長百短」を譲らなかったのは貴方ですね

貴方の書き込みには、大きな矛盾がありますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 03:00:38.29

うっざ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 03:06:39.99

>>262
論理的反論ができないわけですね

**名無しの素人♪** · 2017/12/09(土) 04:07:24.91

いや～
しっかし。

Twitterでも、そうだけど？？
素組みしか出来ない輩のが。
偉そうなんだよな？？

日和モデラー？

馬鹿じゃねーの？？？
鉄道模型模型屋のショーケースに並ぶ。
飾りの金属鉄道模型は。
素組みなんてないぜ？？

ショーケースに並ぶ、下手くそな
委託品が素組みだからなぁ～。
(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2017/12/09(土) 04:13:12.60

因みに
委託品の素組み
走らすと、分かるけど。
殆ど
バランス悪くて
ギア音も、五月蝿かったりするからなぁ～。

まあ
金に困って、売るような委託品に。
改造施す。
危篤な輩も
居ないだろうけどなぁ～？
(大爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 04:31:03.62

16番を零長百短とは思わないから、時々勘違いしてるなという人も居るのは確か
でも、

日本には1/80国鉄型模型をHOなどと表記してしいまう悪習があったけど、
おかしいものはおかしいと声をあげてくれた人たちが居たお陰で、
16番の規格的な矛盾に気付き、16番と決別出来たのも事実

その意味ではこのスレには感謝してます

鈴木 · 2017/12/09(土) 05:23:32.29

国家別に、縮尺に差をつけてみたり。
　　　満洲朝鮮=1/90
　　　米国=1/87
　　　独仏=1/85
　　　日本=1/80
　　　英国=1/76
それが矛盾にぶつかると
実物の大きさ別とか言い出して、新幹線の縮尺に差をつけてみたり。

1067mm未満ゲージに対しては、別口として9mm線路をあてがってみたり、

狭軌米国車は、16.5mmで作れと言ったり、
狭軌米国車は、そうでなくてHOで作れと言ったり、

国際模型だと言ったり、
草深い日本のローカル線こそ16番レイアウトにふさわしい、と言ってみたり。

16番の無理やり規格が変転を招いている。
16番を否定するのは自由だが、16番をやる人の人格を否定してはならない。
人格を否定する人間なんて実はほとんど居ないけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 06:13:29.35

>>267
改めてこうして見ると、本当に滅茶苦茶だよなぁ16番って

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 06:20:43.37

>>266
>日本には1/80国鉄型模型をHOなどと表記してしいまう悪習があったけど、

今もありますよ

>>267
鈴木さんは人格否定してきましたからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 06:37:26.81

>>269
悪習じゃないと思うけど

**委員です** ◆zoOeDJo/RgG3 · 2017/12/09(土) 08:13:27.50

NMRAとは
Ｎihon　Ｍodel　Ｒailway　Ａssociation
日本型鉄道模型協会です

日本では、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼んでいます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 08:26:20.91

国鉄型HO模型とは、1/87の国鉄型模型
国鉄型13mm模型とは、1/80の国鉄型模型

国鉄型16番模型とは、1/65と1/80の国鉄型ゴッタ煮模型

鈴木 · 2017/12/09(土) 08:27:26.75

>>272は鈴木ネ

鈴木 · 2017/12/09(土) 08:30:06.72

>>271委員です
>日本では、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼んでいます。

日本では、1/80・16.5mm以外を「HOゲージ」と呼ばないの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 08:47:46.66

>>270
そうですね
悪習と書いたのは>>266さんなんですが、
ずっと続いているってことは、悪習とは言えないでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 08:50:23.05

>>271
なんだそれｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 08:53:15.39

>>274
呼ばないの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 08:59:48.13

hage

鈴木 · 2017/12/09(土) 09:02:52.26

>>271委員です
>日本では、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼んでいます。

日本では、1/80・16.5mm以外を「HOゲージ」と呼ばないの?
日本では、1/80・16.5mm以外も「HOゲージ」と呼ぶの?
どっちなの?

Ｎihon　Ｍodel　Ｒailway　Ａssociation
日本型鉄道模型協会の方は。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 09:10:42.57

>>271
>日本では、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼んでいます。

日本では、1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも「HOゲージ」と呼んでいます。

日本では、1/64・16.5mmや、1/87・12mmを「HOゲージ」とは呼んでいません。

日本では、1/150・9mmも、1/160・9mmも「Nゲージ」と呼んでいます。

日本では、1/120・9mmを「Nゲージ」とは呼んでいません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 09:14:19.60

キチガイども
ゲージ論やるならゲージ論スレに逝けよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 09:14:41.97

「16.5mmゲージ」を「HOゲージ」と呼ぶのは分かるが、
「1/80 16.5mmゲージ模型」を「HOゲージ」と呼ぶのはおかしい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 09:18:41.91

特に16番某が必死だね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 09:27:09.25

蟹股loveが

半端ないですねぇw
なぜそこまで、蟹股loveが凄いのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 09:32:13.80

「比較自由」「他規格批判・否定自由」としている時点で既にゲージ論スレですが何か？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 09:44:48.86

>>285
なぜ「ゲージ論」スレになるの？

お前の歪曲した主観を抜きにして、ゲージ論スレになる客観的な経緯と理由を明示して、説明してくれますか？

**某356** · 2017/12/09(土) 09:54:36.15

相変わらずのチャチャ入れの書き込みばかりですけれど、
自身もチャチャ入れだけの名無しさんは何を言いたかったのやら。

>>286
比較自由でなにを比較すると思っていたんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 10:49:33.89

>>286
ゲージ論を誘発したくなければ
「他規格との比較、他規格に対する批判・否定は一切禁止」
とするべきでしょう。
それができなければ、反論が来て紛糾するのも止むを得ません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 12:57:27.95

顔本でやたらプッシュしてるのがいるけどなんなの？毎回破産するんじゃね？ってくらい車両買ってるおっさんもいるし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 13:40:20.83

>>287

株ニートは、チャチヤ入れが得意なの

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 13:52:41.52

>>240 煤 ID:3cZ8H4Hk
>>16番はどんどん人気が無くなり、12mmの人口は増えてるが絶対数は少ないという状況
>つまり人気の無くなった16番よりも人口が少ない12㎜という自虐ですか？
　　文章は素直に読めよ、素直に！！
　　あっt、素直に読めない性格なね。。。
　　判るわ～」

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 13:56:47.74

>>271委員です ID:I4PcfluV
>NMRAとは
>Ｎihon　Ｍodel　Ｒailway　Ａssociation
>日本型鉄道模型協会です
>日本では、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼んでいます。
　　あ～あ、また新たな異常コテハンが来ちゃったよ。
　　どうしてここへ来るかなあ？
　　あっ、目的が目的だから仕方ないか。。。

　　来んなよ、ここへ
　　１６番応援スレで、まったりやっててくれ。
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 14:00:51.34

>>287 煤 ID:0bjakBrJ

>相変わらずのチャチャ入れの書き込みばかりですけれど、
>自身もチャチャ入れだけの名無しさんは何を言いたかったのやら。

　　で、煤は何しに来てるの？

　　答えてくれたかな～

　　相変わらず、チャチャ入れ専門だねえ、やだね～
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 14:23:05.13

>>293

株ニートくんは、チャチヤ入れ専門家なのかね♪

**某356** · 2017/12/09(土) 14:27:46.66

>>291
＞文章は素直に読めよ、素直に！！
＞あっt、素直に読めない性格なね。。。
＞判るわ～」
素直に言いたいことを書けばいいのに
素直じゃないから自虐になっちゃったという
悪いチャチャ入れの見本ですよね、>>226さんは♪

>>292
チャチャ入れ御苦労様です。

>>293
チャチャ入れ御苦労様です。
あなたの大好きなすすさんが答えてくれるといいですね。

”すす”さぁ～ん。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」みたい"すす"さ～ん。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>293さんが読んでますよぉ～！

鈴木 · 2017/12/09(土) 14:50:33.77

>>292
>１６番応援スレで、まったりやっててくれ。

１６番応援スレなんて、来る日も来る日も、
「僕カァ今日も八畳二間ブチ抜き大型レイアウトでHO蟹股DD51で、24両をクルクルしくしたぁ」
なんて、嘘か本当かも解らない家の中の匿名の報告ばかりだから、
飽きるんでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 15:13:50.95

>>296
しかもほとんど、

自作自演臭プンプンですからねw
彼の悪臭がプンプンしますょw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 15:15:56.99

>>258蒸機 ID:59guTTAx
>その方法が、二名の旗振り役によって、散々行われたが、全く効果がなくむしろ逆効果だった事は周知の事実であり、戦略ミスだった事は明らか
>結果を伴わない方法をあえて選択するのは自由ですが、無意味である、いや逆効果であることは明白ですからね
>情報が旗振り役の発信のみだった時代ならいざ知らず昨今では、情報が溢れかえっている時代
>一部の情報弱者の人達が立ち上げ初期の旗振り役によって、偏った情報を刷り込まれた結果、
>孤立状態に陥ったのに、後戻りができなくなってしまって、他規格全否定を繰り返さなければ、成り立たない状態がずっと続いているわけだ
>その結果、周囲からはドン引きされて孤立状態に陥ったのに、匿名掲示板で一種の「仲良しクラブ」のような傷の舐め合いによって、
>「狭い世界での多数派」にすがり付く、哀れで情けない状態でしょう
>実際に人格否定は行われているし、また、そう感じる人も実際にいるなかでは、詭弁にしかならず、現実にドン引きされていることに気付かないのが、ここの人達
>それって、まさしく「人格否定しています」と言っているのと同じなんですけどね決めるのは、他規格否定した方ではなく、された方なのは常識ですな
>実際にいるのは、他スレの書き込みを見ても明らかなんですけどね
>その通りで「一長一短」についてなら、興味があることでしょうしかしながら、ここで語られて来たのは「零長百短」と言う偏った意見ですね
>「零長百短」なんて偏った意見は、鉄模全体を取り扱う情報媒体では書かれるはずも無い事は常識なんですけどね
>それならば、もっと人が増えていかなきゃおかしいですね数人しかいない、たった1つのスレでしか肯定されていない話ですからね
>ムカつく人達が多くて、12mmの足を引っ張っている状態だから、見るし書き込んでいるのですが、理解できないし、受け入れられないだけでしょう
>ですから、Nの事も考えれば99%は蟹股模型愛で溢れかえっていますね現実を直視できませんか？
>二名の旗振り役が実際にそれをやって、大失敗だったわけで、どんどんトーンダウンしていった現実を見ましょうね
>国政選挙の結果が正にどうなっているか、が全てですね野党の遠吠えと全く同じ内容ですから
>客観的論理的に「一長一短」と書いても、完全主観による「零長百短」を譲らなかったのは貴方ですね
>貴方の書き込みには、大きな矛盾がありますよ
>論理的反論ができないわけですね
>鈴木さんは人格否定してきましたからね
>そうですね悪習と書いたのは>>266さんなんですが、ずっと続いているってことは、悪習とは言えないでしょうね
　　　さて、毎日毎日「妄言」「決めつけ」「曲解」のオンパレードだね。
　　　いちいち、ちゃんと回答するだけ無駄。
　　　
262名無しさん書きしているように「うっざ」の一言で片付く。
ここはどこでしょう？1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人たちが集うスレですよね。
比較自由と「この場所で何言っても良い」は別です、まともな大人なら判断つくと思います。

自分の作って「１６番のバラ色の将来」を考えるスレで能書きはやってくれよな、まともな大人なら。
１６番のバラ色の将来構想はここには要りませんから、
ココへ来るのは、別目的ですよね～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 15:17:10.18

>>292
そいつ、そうとう頭がおかしいなww
16番派はどうしてこう、キチガイ人材が豊富なんだろうな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 15:26:34.75

>>295 煤 ID:0bjakBrJ
煤さあ、ここに何しに来るの？　答えなよ...
蒸気が休みの時間は煤、お友達名コンビだ。

>チャチャ入れ御苦労様です。
>チャチャ入れ御苦労様です。
>あなたの大好きなすすさんが答えてくれるといいですね。
>”すす”さぁ～ん。
>http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
>「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」みたい"すす"さ～ん。
>https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454
>寂しがり屋の>>293さんが読んでますよぉ～！
>素直に言いたいことを書けばいいのに
>素直じゃないから自虐になっちゃったという
>悪いチャチャ入れの見本ですよね、>>226さんは♪

ああ、そういえばあんたは某じゃないんだよね（笑）聞いても知らないか？

なぜ、ここに１６番応援「変な子」「コテコテハン」が集まっちゃうんだろうね～
目的が目的だからね、仕方ないんだね（嘲笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 15:32:46.92

>>288名無しさん
>ゲージ論を誘発したくなければ「他規格との比較、他規格に対する批判・否定は一切禁止」とするべきでしょう。
>それができなければ、反論が来て紛糾するのも止むを得ません。

　　「やむを得ない」けど、ワザワザくる理由にはなりませんよ。
　　ここへ来る「１６番厨」が、反論目的じゃないからです。
　　模型としての美しさわは優劣ついてるから。
　　
　　い・や・が・ら・せ
　　く・や・し・く・て
　　
「いっぱい欲しい」「長いのガラガラ走らせたい」って方は、１６番の巣から出て来てココへ来ない事ですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 15:36:17.69

>>301
その通り

悔しくて悔しくて仕方ないのて、僻みに僻んでわざわざ荒らしに来ます
それが彼ですからw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 16:22:35.58

あらら、
今日も、株ニートくんが火病おこしちゃったよ♪

**某356** · 2017/12/09(土) 16:25:26.58

>>298
チャチャ入れ御苦労様です。

>>300
チャチャ入れ御苦労様です。
あたなの大好きな"すす"さんが(以下略)

>>301
チャチャ入れ御苦労様です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 16:25:51.32

>>303名無し ID:tR/BBeLe
>あらら、今日も、株ニートくんが火病おこしちゃったよ♪
　　なんか用か、貧乏人！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 16:28:20.11

>>304 煤 ID:0bjakBrJ
>チャチャ入れ御苦労様です。
>チャチャ入れ御苦労様です。あたなの大好きな"すす"さんが(以下略)
>チャチャ入れ御苦労様です。
　　他のチャチャ入れ屋さんには「ご苦労様」って言わんのかい。

　　ああ、チャチャ屋同士は不可分なのねかあ、煤さん♪♪♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 16:32:30.35

>>301
> 模型としての美しさわは優劣ついてるから。

貴方が個人的にそう思うのは貴方の勝手です。

> 「いっぱい欲しい」「長いのガラガラ走らせたい」って方は、１６番の巣から出て来てココへ来ない事ですよ。

え～っと、つまり
「いっぱい欲しい」「長いのガラガラ走らせたい」人は、
12mmをやってはいけないんですか？

**某356** · 2017/12/09(土) 16:33:49.64

>>306
チャチャ入れ御苦労様です。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 16:38:04.10

>>298
>　　　さて、毎日毎日「妄言」「決めつけ」「曲解」のオンパレードだね。
>　　　いちいち、ちゃんと回答するだけ無駄。

だったら、なぜコピペしてるんでしょうか？
まぁ、図星だったかも知れませんな

>>301
>　　模型としての美しさわは優劣ついてるから。

それだけで、模型の優劣が決定されるわけではありませんね
　　
>　　い・や・が・ら・せ
>　　く・や・し・く・て

このスレにおける他規格否定の、元凶がそれのようですけどね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 16:40:17.05

>>305
>　　なんか用か、貧乏人！！

心が貧しい人のようですけどね

>>306
貴方の書き込みもチャチャ入ればかりのようですけどね

**某356** · 2017/12/09(土) 17:20:24.77

>>305
書き忘れ。
チャチャ入れ御苦労さまです♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 17:22:27.84

>>307 名無し ID:E4kDv1XT
>>模型としての美しさわは優劣ついてるから。
>貴方が個人的にそう思うのは貴方の勝手です。

> >「いっぱい欲しい」「長いのガラガラ走らせたい」って方は、１６番の巣から出て来てココへ来ない事ですよ。
>え～っと、つまり「いっぱい欲しい」「長いのガラガラ走らせたい」人は、 12mmをやってはいけないんですか？

　　このオタンコナスは、某個人嘲笑スレに以下の書き込みをするゲス野郎です。
　　ここで、まともに相手する犬種じゃありません。

38 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2017/12/09(土) 16:09:30.38 ID:E4kDv1XT
今日の株ニートID:TOAnZ/JW

　　こんなゲス野郎。
　　きっと寂しい人生を送ってると思われます、合掌。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 17:24:28.64

>>312
人格攻撃ですね
「自分達だけはセーフ」って、狡いんじゃ無いでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 17:33:18.15

>>309蒸機 ID:MhLIH9VX
>だったら、なぜコピペしてるんでしょうか？
>まぁ、図星だったかも知れませんな
　　なぜコピペしてるって？

　　あんたがここへ来る目的を「象徴的に表す」にはこのビジュアルが効果的だからですよ。
　　まともに反応しても無駄、時間節約・省エネですよ。

>>模型としての美しさわは優劣ついてるから。
>それだけで、模型の優劣が決定されるわけではありませんね
　　そうですが、事実ですから仕方ないですね。
　　そこに「価値を見出す」人が多いのが、このスレ。

　　それを「違う」「１６番でもガニ股でもいいんだ！！」と
　　　　い・や・が・ら・せ
　　　　く・や・し・く・て
　　毎日毎日、いっぱい書き込みし荒らし目的なのが、特殊コテハン一味＋チャチャ屋

>他規格否定の、元凶がそれのようですけどね
　　そう考えるなら、ここへワザワザ来るな。
　　自分が立てた、閑散しちゃってる「１６番の明るい将来を語るスレ」に篭って、出てくんな！！

　　蒸気の立てた素敵な閑散スレはココ
　　　[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39- [無断転載禁止]©2ch.net
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 17:40:46.33

>>310蒸機 ID:MhLIH9VX
>>なんか用か、貧乏人！！
>心が貧しい人のようですけどね
　　心が豊かなだけじゃ、模型買えませんよ。
　　で、あんたはとてもじゃないが「心が豊か」とは言えませんよねえ

　　ここに何しに来るの？
　　ここだけじゃないみたいですよね、あんたが出没する５ch（嘲笑）
　　家族も居て、リア充してるなら、こんな処に入り浸って、

　　く・や・し・く・て・い・や・が・ら・せ
　　
　　しなくて良いですよね～　心豊かならね

>貴方の書き込みもチャチャ入ればかりのようですけどね
　　そうでしたっけ。
　　あんた、いろいろと因縁付けませんでしたか、粘着気質で粗探し得意だよねえ？
　　調べて、み・れ・ば・・・
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 17:45:01.61

>>313蒸機 ID:MhLIH9VX
>人格攻撃ですね
　　って、あんたが言うかね（大笑い）

>「自分達だけはセーフ」って、狡いんじゃ無いでしょうか？
　　だって、ここは何処？
　　ワザワザ「荒らしに来る人種」が大歓迎されるとでもお思いですか？

　　あんたらは何しにここへ来るの？
　　「比較自由」で、妄言は吐きたいなら、自分の巣でおやりよ（嘲笑）
　　きっと流行るよ、１６番応援団がいっぱい来てくれるから？

　　1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人達は「アホらしいから」行かないので、安心してお暮らし！！
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 17:54:21.54

>>312, >>314-316
チャチャ入れ御苦労様です。

**某356** · 2017/12/09(土) 17:56:07.48

名前入れ忘れ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 18:22:48.86

ところで、

HOでEF66形電気機関車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 18:23:15.95

>>317 名無し ID:0bjakBrJ
>>312, >>314-316
>チャチャ入れ御苦労様です。
　　うい～っす。

>>318 煤 ID:0bjakBrJ
>名前入れ忘れ！
　　また、名前え忘れかあ？
　　普通、毎回「名前入れ忘れ」にはならないよね、なんか変だよね？？？？？？？？？？

　　毎回「コテハンを打ち換える」そんな必要はなんだろうね。。。
　「使い分けして、自作自演を狙う」そんな理由なのかなあ。。。

　　ア・ヤ・シ・イ、よね～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 18:44:03.20

>>320

株ニートくんはアヤシイ人なのかね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 18:44:19.18

●1/87 12ｍｍ　古典蒸機の実際の販売実績

　　900 （八雲工芸）　
　　4110 （モデルワム）
　　流山サドルタンク（プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
　　2120　6250　なりひらのねるそん63・64　羽鶴1080 （乗工社）
　　上芦別の9200　真谷地の8100　夕張の11型（モデルワーゲン）
　　北丹鉄道２号機（ワールド工芸）

●蒸機好きの見解

　　12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ

頭の可愛そうな蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 18:44:29.32

【反原発】火炎瓶テツ「『直ちに影響がない』と言ってた奴が、正義面？」　非御用学者「全員死刑だ！」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512435483/l50
【ナニコレ】早朝死亡２名、マクド死亡２名、バンド死亡３名→皆３０日、マラソン危篤３名、柏市隣２名
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512269420/l50
【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死　(;ﾟДﾟ)　アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 18:49:26.82

>>319 名無しゲス野郎さん今日のID:E4kDv1XT
>ところで、 HOでEF66形電気機関車を楽しむには、
>どこの製品が良いですか？

さあ、 HOでEF66形電気機関車なんて出てたかあ？
線路の幅が違うのなら、プラから高級ブラスまで、たくさん出てるけどね
１６番で「どこの製品が良いですか？」は自分で調べたらどうかなぁ？
そんくらい判るだろうよ、いろいろわる時絵働くんだからよお

ここで１６番の模型をHOと書いちゃうのは、恥ずかしい事です。解りますよね～

再投稿　このゲスい野郎は、こんな投稿もしています。

　>>307 名無しゲス野郎さん今日のID:E4kDv1XT
　>>模型としての美しさわは優劣ついてるから。
　>貴方が個人的にそう思うのは貴方の勝手です。

　> >「いっぱい欲しい」「長いのガラガラ走らせたい」って方は、１６番の巣から出て来てココへ来ない事ですよ。
　>え～っと、つまり「いっぱい欲しい」「長いのガラガラ走らせたい」人は、 12mmをやってはいけないんですか？
　
このオタンコナスは、某個人嘲笑スレに以下の書き込みをするゲス野郎です。
ここで、まともに相手する犬種じゃありません。

38 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2017/12/09(土) 16:09:30.38 ID:E4kDv1XT
今日の株ニートID:TOAnZ/JW

こんなゲス野郎は、こんなに親切でワザワザ「他人のID」を教えてくれます。
違法ではありませんが。きっと寂しい人生を送ってると思われます。

合掌。

**某356** · 2017/12/09(土) 18:54:18.86

>>320-324
チャチャ入れ御苦労様です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 19:06:48.38

>>322
>蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ

案ずるな、俺が氏に代わって、語ってやるから

12ｍｍの将来、それは悲観だらけな訳だが

悲観されるべき大きな要因の一つが、JR車両に決定的に遅れてしまった事だろう

しかしこれはやむを得ない事である
狭軌再現模型の特質が活かせるのはやはり蒸気、旧型電気であり
その時代に固まるのは当然であろう

しかし、その間にHOではJR車両の製品化が怒涛の如く進んでしまった

JRFの罐、殆どの形式が製品化済であり、プラも含めて競合も多数
タキ、コキといった貨車も、プラ含めて複数で競合
更に寝台列車も、都政橿永遠サンライズあたりはとうぜんとして
あけぼの富士ぶさ北陸はまなすといったあたりまで
製品化が進んである

そして、お富さんからは223系も発売される

更に！！

エンドウから、遂に281系の発売予定が！！

261.283、ノースレインボー。アルコンに続いて
在来線史上最高峰DCが、遂に発売！

一方の12ｍｍは…

一両43千円の子機で大はしゃぎ
これは、ギャグでなかったら、一体何なのだ…？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 19:08:26.82

>>324

株ニートくんは、チャチヤ入れ専門家なのかね♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 19:16:06.34

>>321 名無し ID:hKx7Nx8b
>株ニートくんはアヤシイ人なのかね？

>>327 名無し ID:hKx7Nx8b
>株ニートくんは、チャチヤ入れ専門家なのかね♪
　　　
　　アンタが心配する話じゃないよ。
　　幸い今日は市場休みでねえ、昨日で爆下げ分戻ったからまたお大儲けだよ君。
　　
　　悔しかったた、頭使って稼げ！！
　　出来ないのなら、一生懸命働け！！
　　こんな処で、ウダウダやってる暇話ないぞ！！

　　ワッ、ハハハハハ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 20:05:29.90

>>314
>　　あんたがここへ来る目的を「象徴的に表す」にはこのビジュアルが効果的だからですよ。

そりゃ、勘違いでしょう
ちゃんと反論できないなら、逆効果ですよ

>　　まともに反応しても無駄、時間節約・省エネですよ。

逆効果でよろしければ、ご自由にどうぞ

>　　そうですが、事実ですから仕方ないですね。
>　　そこに「価値を見出す」人が多いのが、このスレ。

そうですね、
しかしながらそこだけでは無いのも事実であり、
絶対的正論でも無いのが模型ですからね

>　　それを「違う」「１６番でもガニ股でもいいんだ！！」と
>　　　　い・や・が・ら・せ
>　　　　く・や・し・く・て
>　　毎日毎日、いっぱい書き込みし荒らし目的なのが、特殊コテハン一味＋チャチャ屋

貴方達の他規格全否定がまさに当てはまっていますからね
自分達の書き込みだけ正当化すれば、荒れるのは当然でしょうね

>　　自分が立てた、閑散しちゃってる「１６番の明るい将来を語るスレ」に篭って、出てくんな！！

閑散してて「39」まで行くと思いますか？
まぁ、出禁スレにこちらが行かなかったら閑散してしまいましたね

>>315
>　　心が豊かなだけじゃ、模型買えませんよ。

模型買えても、他規格否定しなきゃ成り立たないようでは、
無駄金使っているだけかも知れませんね

>　　で、あんたはとてもじゃないが「心が豊か」とは言えませんよねえ

そう思いたいのなら、ご自由にどうぞ

>　　ここに何しに来るの？
>　　ここだけじゃないみたいですよね、あんたが出没する５ch（嘲笑）
>　　家族も居て、リア充してるなら、こんな処に入り浸って、
>　　く・や・し・く・て・い・や・が・ら・せ
>　　しなくて良いですよね～　心豊かならね

だから、他規格全否定による、12mmのイメージダウンが許せないからですよ

>　　そうでしたっけ。
>　　あんた、いろいろと因縁付けませんでしたか、粘着気質で粗探し得意だよねえ？
>　　調べて、み・れ・ば・・・

貴方には敵わないと思いますよ

>>316
人格攻撃は事実ですね
自分達だけはセーフも事実ですね

身勝手な主張は嫌われるだけですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 20:05:58.57

>>322
何度目でしょうか？
遠吠えお疲れ様ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 20:07:45.06

>>328
そりゃ、心配でしょう
貴方の書き込みを振り返れば、壊れていると思われても仕方が無いと思いますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 20:19:57.88

名無し ID:E4kDv1XT
このゲスい奴は、こんな大きなお世話もしてくれます。

>>39 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2017/12/09(土) 19:47:21.52 ID:E4kDv1XT
>株ニートの一日
>http://hissi.org/read.php/gage/20171209/VE9BblovSlc.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 20:22:50.67

>>328

何を必死になられているのかね…♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 20:33:38.69

>>329 蒸機 ID:MhLIH9VX
>そりゃ、勘違いでしょう
>ちゃんと反論できないなら、逆効果ですよ
>逆効果でよろしければ、ご自由にどうぞ
　　はい、やらせていただきますよ。

>そうですね、しかしながらそこだけでは無いのも事実であり、
>絶対的正論でも無いのが模型ですからね
　　そうでしょうか？ここはどこ？？

>>それを「違う」「１６番でもガニ股でもいいんだ！！」と
>>い・や・が・ら・せ
>>く・や・し・く・て
>>毎日毎日、いっぱい書き込みし荒らし目的なのが、特殊コテハン一味＋チャチャ屋
>貴方達の他規格全否定がまさに当てはまっていますからね
>自分達の書き込みだけ正当化すれば、荒れるのは当然でしょうね
　　そうでしょうか？ここはどこ？？

>閑散してて「39」まで行くと思いますか？
>まぁ、出禁スレにこちらが行かなかったら閑散してしまいましたね
　　言うのはタダ、成長してますか？？？
　　永くやってりゃ、３９位行くだろ？？？
　　で、閑散としてないとでも？？？
　　また妄言で賑わった方がいいとでも？？？
　　ここの住民は良識ありますから、ズカズカ上がり込みませんよ。

>>心が豊かなだけじゃ、模型買えませんよ。
>模型買えても、他規格否定しなきゃ成り立たないようでは、
>無駄金使っているだけかも知れませんね
　「模型持ってない」とか「模型買えても」とか、面倒な人ですね。
　　そうでしょうか？ここはどこ？？

>>で、あんたはとてもじゃないが「心が豊か」とは言えませんよねえ
>そう思いたいのなら、ご自由にどうぞ
　　ハイそうさせて頂きます。

>>ここに何しに来るの？
>>ここだけじゃないみたいですよね、あんたが出没する５ch（嘲笑）
>>家族も居て、リア充してるなら、こんな処に入り浸って、
>>く・や・し・く・て・い・や・が・ら・せ
>>しなくて良いですよね～　心豊かならね
>だから、他規格全否定による、12mmのイメージダウンが許せないからですよ
　　へえ、そうなんだ。
　　あんたの行動が「12mmのイメージダウン」を防止するとでも言いますか？
　　

>>そうでしたっけ。
>>あんた、いろいろと因縁付けませんでしたか、粘着気質で粗探し得意だよねえ？
>>調べて、み・れ・ば・・・
>貴方には敵わないと思いますよ
　　ずいぶん前から、名が通ってますよねヲタク。

>人格攻撃は事実ですね自分達だけはセーフも事実ですね
>身勝手な主張は嫌われるだけですね
　　そうでしょうか？
　　ここで「誰が嫌われてるか」考えた事もないのでしょう？
　　「身勝手な主張」だと、ここに数日であんた、何人から指摘されてる？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 20:33:54.70

>>330蒸機 ID:MhLIH9VX
>何度目でしょうか？遠吠えお疲れ様ですね
　　いつもの、あんた程じゃないでしょ？
　　試しに数えてみる？？
　　
>>331蒸機 ID:MhLIH9VX
>そりゃ、心配でしょう
>貴方の書き込みを振り返れば、壊れていると思われても仕方が無いと思いますよ
　　そうでしょうか？
　　これって、あんたがよく言う「人格否定」に相当しませんかねえ

ボケもいい加減にせいよ！！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 20:45:37.84

>>334
>　　はい、やらせていただきますよ。

ありがとうございます、ですね

>　　そうでしょうか？ここはどこ？？

客観的意見であれば、場所は関係ありませんよ

>　　そうでしょうか？ここはどこ？？

全否定すれば荒れるのは常識です
場所は関係ありませんよ

>　　言うのはタダ、成長してますか？？？
>　　永くやってりゃ、３９位行くだろ？？？
>　　で、閑散としてないとでも？？？

それなりに進行してますが、何か？

>　　また妄言で賑わった方がいいとでも？？？

貴方の妄言は結構ですよ

>　　ここの住民は良識ありますから、ズカズカ上がり込みませんよ。

あら、上がり込んでいらっしゃってましたけど？ID:EENovZfdさんですね
↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/389

まぁ、正論で叩かれて退散されたようですけどね

>　　へえ、そうなんだ。
>　　あんたの行動が「12mmのイメージダウン」を防止するとでも言いますか？

防止できるかどうかは、
解りませんが私のように客観的に見てる12mmユーザーもいると、
アピールはできるでしょうね

>　　ずいぶん前から、名が通ってますよねヲタク。

名無しさんと比べても？ですね
意味が理解できますか？

>　　そうでしょうか？
>　　ここで「誰が嫌われてるか」考えた事もないのでしょう？
>　　「身勝手な主張」だと、ここに数日であんた、何人から指摘されてる？？

「ここで」なんて話は全く意味が無いと認識しておりますので
この場所だから何でもありなんて事はあり得ませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/09(土) 20:47:59.83

>>335
>　　いつもの、あんた程じゃないでしょ？
>　　試しに数えてみる？？

また、理解できなかったようですね

>　　そうでしょうか？
>　　これって、あんたがよく言う「人格否定」に相当しませんかねえ

そうかも知れませんね
だから「お互い様」だと書いてますけどね

>ボケもいい加減にせいよ！！

自虐ギャグはそこまでにした方が良いかも知れませんね

鈴木 · 2017/12/09(土) 21:04:36.97

>>329蒸機好き
　　>他規格全否定がまさに当てはまっていますからね自分達の書き込みだけ正当化すれば、荒れるのは当然でしょうね
　　>他規格全否定による、12mmのイメージダウンが許せないからですよ
>>336蒸機好き
　　>全否定すれば荒れるのは常識です

オタクの意見と違って、>>1氏は全否定も場合によってはありますと書いてるけどね。
　　↓
>>1
>・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう

「全否定すれば荒れるのは常識です」なんて常識はないでしょ。
全否定する程度の模型なら、「全否定」と書かれるのが当然。
「全否定」と書かれたらば、オタクがこのスレを荒らす、というのなら別問題ですけど?

それに「全否定による、12mmのイメージダウン」がある、なんて関係ない話ですよ。
その程度でイメージダウンを感じるなんて人が間違ってるんじゃないですか?
オタク自身が「12mmのイメージダウン」を感じるというのなら、別問題ですけど?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 21:55:08.35

>>337 蒸機 ID:MhLIH9VX
>また、理解できなかったようですね
　　そりゃそうだろうよ、あんたの話だもんな

>>これって、あんたがよく言う「人格否定」に相当しませんかねえ
>そうかも知れませんねだから、「お互い様」だと書いてますけどね
　　とぼけんじゃないよ、ここは何処なの？

>>ボケもいい加減にせいよ！！
>自虐ギャグはそこまでにした方が良いかも知れませんね
　　ギャグじゃない、本気だ。
　　ここを何処だと思ってる、ふざけるんじゃない。

あんたの存在が「12mmのイメージダウン」はおろか「鉄道模型全体のイメージダウン」につながる事を理解しろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 22:22:56.93

>く・や・し・く・て・い・や・が・ら・せ
なるほど。笑ってしまう程その通りの様だ。

>だから、他規格全否定による、12mmのイメージダウンが許せないからですよ
これまでの数々の発言から総合的に判断して、まったく信憑性が感じられない。

>解りませんが私のように客観的に見てる12mmユーザーもいると、アピールはできるでしょうね
これは笑うところなのだろう。なんと勘違いも甚だしい「自画自賛」で痛々しい限りだ。

やはり、１６番側の方々はこのスレの流れがボディブローのように効いてきている様だ。
蒸気氏や某氏に対する報復としての攻撃もある程度止むを得なかろうが、願わくば人格攻撃は抜きで
純粋に「１／８０・１６．５ｍｍ」という「鉄道模型規格」に対する批判・全否定の意見を述べて
いった方が、彼らによりダメージを与えられるのだと思う。
「人格否定」以外で、懸命に論理的に返そうとしたと思われる、某氏>>256～、蒸気氏>>258～辺り
のレスは殆どが頓珍漢で見当違いな説明ばかりなのは、真っ当な読者には火を見るより明らかだろう。
１２ｍｍ側の住人たちはそれほど甘くはない。
従って蒸気氏他の「小馬鹿嘲笑人格否定」には、より辛辣な「１６番模型否定」で返し続けたいと思う。

**某356** · 2017/12/09(土) 22:33:13.72

>>328
チャチャ入れ御苦労さまです。

>>332
チャチャ入れ御苦労さまです。

>>334
チャチャ入れ御苦労さまです。

>>335
＞ボケもいい加減にせいよ！！
個人攻撃まで入れてのチャチャ入れ御苦労さまです。

>>339
＞あんたの存在が「12mmのイメージダウン」はおろか「鉄道模型全体のイメージダウン」につながる
個人攻撃まで入れてのチャチャ入れ御苦労さまです。

**某356** · 2017/12/09(土) 22:37:16.10

>>340
＞従って蒸気氏他の「小馬鹿嘲笑人格否定」には、より辛辣な「１６番模型否定」で返し続けたいと思う。
はて。
なぜ、人格否定に対する反論が16何模型の否定になるのでしょうか。
あと、私が>>256にも書いたように、その否定が論理的で客観的なら
荒れないと思いますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 22:53:57.80

>私が>>256にも書いたように、その否定が論理的で客観的なら
>荒れないと思いますよ。

16番某が現れなければ、荒れない。

まあ、説得力のないアホな書き込みが続いたところで、市場には何の影響もないだろうが。
ただ、16番側の必死な書き込みを見ていると、12ｍｍ市場は成長したもんだ。とは思う。
蒸機、客貨車、旧型国電、旧型電機、更には昨今伸びが著しいコンテナと、16番市場に
只ならぬ打撃を与えているのは紛れもない事実。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:01:29.31

>なぜ、人格否定に対する反論が16番模型の否定になるのでしょうか。
一部コテハン共の見下し小馬鹿茶々入れ発言に対するまともな「反論」のつもりはない。言うまで
もないが、話が噛み合ってはいないからだ。
だが、どうやら「16番模型／規格そのものへの完全否定」が彼らにダメージを与え、且つ頓珍漢な
論理に拠る「否定への反論」を引き出す事が出来る故に、16番市場へのダメージも含めたユーザー
の逸走という効果まで認められる事だろう。
見た限りこのスレでの「16番否定」の個人的意見は客観的で納得性が高いものが多いし、勿論だが
強固な16番信者を含めた全ての人を納得させられる筈などない。そんな事は期待もしていない。
一部のコテハンは規格否定に対して人格否定や見下し小馬鹿の言葉で私怨晴らしを仕掛けて来る訳
だが、それも焦りの表れと捉えられる故に、16番凋落へ一役買っているのは間違いない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:03:11.03

>>341 煤 ID:0bjakBrJ

>チャチャ入れ御苦労さまです。
>チャチャ入れ御苦労さまです。
>チャチャ入れ御苦労さまです。
>個人攻撃まで入れてのチャチャ入れ御苦労さまです。
>個人攻撃まで入れてのチャチャ入れ御苦労さまです。
>人格否定に対する反論が16何模型の否定になるのでしょうか。
>あと、私が>>256にも書いたように、その否定が論理的で客観的なら荒れないと思いますよ。

　チャチャ入れ屋、まともな事書けないのかねえ
　蒸気に輪をかけて「めんどくせえ」「うざい」煤だなあ。

　ここへ来る事が「12mmのイメージダウン防止」には寄与せず、
「鉄道模型全体のイメージダウン」につながる事、　皆さん見えてしまってますよ。

　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:11:16.11

>>340
その通り

悔しくて悔しくて仕方ないので、僻みに僻んで荒らす事しかできない
その幼稚で傲慢な人柄を矯正するには、苛烈な文言と実力で躾るしかありません

法に抵触しない限り、何してもいいよ

**某356** · 2017/12/09(土) 23:15:00.44

>>343
＞16番某が現れなければ、荒れない。
まぁ名無しでチャチャ入れるTOAnZ/JWさんみたいな人が来なくなれば、
その分荒れなくなるんですけどね。そのあたりはスルーなわけですね。

＞まあ、説得力のないアホな書き込みが続いたところで、市場には何の影響もないだろうが。
そうそう、そうですよねぇ。私もそうおもいますよ。
でも、一部の人は12㎜の製品が増えない憤りをここに書きこむことで
改善させるつもりみたいですよ♪

＞ただ、16番側の必死な書き込みを見ていると、12ｍｍ市場は成長したもんだ。とは思う。
＞蒸機、客貨車、旧型国電、旧型電機、更には昨今伸びが著しいコンテナと、16番市場に
＞只ならぬ打撃を与えているのは紛れもない事実。
そうそう、そうですよね。
まぁもとがゼロなら減りようがないって話ですが。

>>344
＞言うまでもないが、話が噛み合ってはいないからだ。
まぁ普通の人なら他を攻撃するまえに話の一致点を探すような気がしますが。
そのへんをあなたをはじめ、多くの人に理解して頂けなかったのは残念です。

＞見た限りこのスレでの「16番否定」の個人的意見は客観的で納得性が高いものが多いし
え？どのへんが？

＞勿論だが
＞強固な16番信者を含めた全ての人を納得させられる筈などない。そんな事は期待もしていない。
＞一部のコテハンは規格否定に対して人格否定や見下し小馬鹿の言葉で私怨晴らしを仕掛けて来る訳
＞だが、それも焦りの表れと捉えられる故に、16番凋落へ一役買っているのは間違いない。
すべての人を納得させられるはずがないのに、一部の人に対する嫌がらせのためだけに
"16番"全体を否定する書き込みを繰り返すわけですか？素晴しい発想ですね♪

**某356** · 2017/12/09(土) 23:16:45.67

>>345
チャチャ入れ御苦労さまです。
あなたの存在が鉄道模型のイメージダウンかもしれませんよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:19:49.74

16番規格のいい加減さが周知されたら困る人が多いんだろうな
16番国鉄型模型って知れば知るほど、完成物を高い金出してまで買いたく無くなるもん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:26:04.89

>まぁもとがゼロなら減りようがないって話ですが。

16番某の多くが12ｍｍ製品数を過少評価することで精神状態の安定を保っている。
某人は12ｍｍ古典機がねるそんだけと宣わっていたし、キハ82系やＥＦ58の再生産を
何の根拠もなく「ない」と断言している輩もいた。
旧型国電などでは16番になかった車種の製品化が実現している例すらある。これらは
雑誌にも載らないしHPもその気になって見にいかなければ知るところとならない。
このあたりに16番某と12ｍｍ側の見解の乖離が起こる理由もあるのだろう。
16番に市場規模で優っているとは言わないが、既に影響は無視できないものになっている、
というのが客観的な評価であろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:37:22.30

>すべての人を納得させられるはずがないのに、一部の人に対する嫌がらせのためだけに
>"16番"全体を否定する書き込みを繰り返すわけですか？素晴しい発想ですね♪
ほんの一部の人が「嫌がらせ」「規格の否定はそれをやっている人の人格否定」などと理不尽且つ
荒唐無稽な感想を抱いたとて、単に沸点の低い短絡的な人が所謂ヒステリーを起こしているだけ。
それらの人は見下し小馬鹿茶々入れ人格攻撃で非論理的に返してくる＝スレは荒れる、という現象
だろうが、取るに足らない事。少々荒れても「比較自由１２ｍｍスレ」自体は不法行為ではないし
何度でも、立つ。
そしてスレの効果により「目から鱗が落ちる」人は必ずおり、１２ｍｍの伸長に寄与する事だろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:42:24.45

なんだか、JKがこないと思ったら。。。
両巨頭の「煤」が頑張っちゃってるね。。。
チョットはまともに書けるじゃん。。。

「存在が鉄道模型のイメージダウンかもしれませんよ♪」そうだよね～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:47:12.77

>>347 煤 ID:0bjakBrJ
>まぁ名無しでチャチャ入れるTOAnZ/JWさんみたいな人が来なくなれば、
>その分荒れなくなるんですけどね。そのあたりはスルーなわけですね。

く・や・し・く・て・い・や・が・ら・せ

やってくれてるね、煤さん。。。
別に来なくても良いけどね、皆さん見てるし怒らせちゃったみたいよ。。。
旗色悪そうよ。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:52:45.31

ところで今、ジャンクとして格安で中古入手したワーゲンのキハ５５を弄っている。
キット組み品で出来はちょっとアレなのだが、外れかけてる手すりを修復したり、バラけていた
トレーラー側台車を組み直したり、なんとか手を掛けてやろうと。
塗装の全面塗り直しはやりたくないので点禿げ等はちょい塗りでリカバリーしてやれば、それなり
の状態には持っていけそうだ。それもこれも、机上で１２ｍｍＩＭＯＮトラックに乗せてやるだけ
で往時の国鉄在来線を再現できる、その感動だけがモティベーションになっているからだ。
残念ながら、珍妙な幅広１６．５ｍｍ線路では記憶の中にある１０６７ｍｍ鉄道風景は再現できな
いし、修復しようなどという気にも勿論なれない。（飽くまでも私見）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/09(土) 23:57:53.11

>>353
煤さんは

以前、最悪板にあった「KC57のスレ」にJKの文句を書き込んだら、何故か一緒に付いてきてJKと一緒に僻んでいました

ほんと、JKと一心同体()ですねw

**名無しの素人♪** · 2017/12/10(日) 00:09:12.43

>>354
キット組み品の再生には
腕前が、要りますね～。

ヒサナ○ちゃんには
無理でしょうから。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/10(日) 00:36:13.67

>>356
いや実際には大したことはやっていないのだが。
本当は塗装全剥がし、怪しい箇所は全部ハンダ付けやり直して再生させれば、動力は兎も角としても
かなりキチンと再生できるのだろうが。
どうしても、折角塗られている塗装をシンナーどぼんにはなれない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/10(日) 00:36:34.68

>>355
たまたま二人とも最悪板覗いてたのか

凄い「偶然」だねww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/10(日) 00:42:17.05

すまん、途中で書き込んじまったので連投。
>356
いや実際には大した>ことはやっていないのだが。
本当は塗装全剥がし、怪しい箇所は全部ハンダ付けやり直して再生させれば、動力性能は兎も角としても
かなり綺麗に再生できるのだろうが、どうしても折角の塗装済みボディをシンナードボンする気にはなれない。
が、ここはブラスの良さで覚悟さえ決めれば何度でもやり直せる。笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/10(日) 00:55:30.01

そして、非運転席側、妻板面に「コの字ステップ」が無くツルッとしていて寂しいので、
０．３ｍｍで穴あけ、ステップ植え込みをしている。
嗚呼、技術は不要でも根気のいる作業で疲れる・・・

久々の穴あけの為に、（従来はミネシマのストレートドリルを使っていたのだが）偶々大手
量販店で見つけたタミヤの段付き（ロケット形状）ドリルに代えてみたのだが、こりゃいい。
キレも良くてぐんぐん穴が開くし、折れにくそうだ。しかも価格もミネシマより安い。
皆さんにもお薦め！